Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-12-20 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Klaus Schulze - FOURNEAU COSMIQUE

Русская интифада
Между прочим, детишек, которые выкинули портрет Путина в
окно, посудили за сие преступление на пять лет.
За "умышленное уничтожение имущества" (портрета Путина,
надо полагать). Это семь человек, по пять лет каждому.

Дорогие ж у нас портреты Путина.

Терроризм в царской России начался, надо сказать,
с того же самого. Народовольцы поначалу ничего
особенно разрушительного не замышляли; но после
десятка внушительных сроков за смехотворные
преступления поняли, что для этой власти все едино,
что покушение на убийство императора, что экспедиция
по деревням с целью народного просвещения и
обучения крестьян социализму, срок один и
тот же. И пришли к закономерному выводу -
если уж гнить на каторге, лучше гнить за
дело, а не просто так.

Хочется думать, что новая эпоха терроризма
(а как следствие - революционная борьба, с
последующим свержением конституционного строя)
не за горами.

Между прочим, дело-то нехитрое.

Надо тотально шифровать содержимое диска
через PGP. Все организационные сообщения
передавать е-мэйлом, тоже зашифрованными
через PGP. Организовать террор-группы
пятерками, по образцу нечаевского
"Кодекса революционера", таким образом,
что при инфильтрации каждой пятерки,
засвечено будет всего несколько человек.

Террористы (в рамках одной пятерки)
могут быть знакомы только по Интернету, общаясь
через условные коды. Это придаст поразительную
устойчивость террористической организации.

Проблема, конечно, в том, что перерастание
индивидуального террора в революционный
будет в ситуации полной анонимности террориста
затруднительно. С этим надо бороться
примерно как это делается в Северной Ирландии
и Палестине - создавая параллельно с
террористическими структурами абсолютно
легальные организации национальной
направленности, лицемерно осуждающие
террористов. Когда террор станет по-настоящему
массовым (как массовой стала интифада),
властям придется считаться с политическими
требованиями сторонников национального
возрождения; иначе никак.

Конечно, покамест все это розовые мечты - покамест
никаких терактов против врагов России (властей,
олигархов, коррупционеров, работников нефтяной
и газовой индустрии) никто не совершает и не
планирует. Но мечтать не вредно по-моему.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]merco@lj
2004-12-20 13:23 (ссылка)
У вас прекрасные мечты.

Но эта страна устала. Народ в ней устал собой жертвовать. Чтобы взорвать, скажем, Чубайса, надо взорвать себя вместе с ним. А сейчас никто на это не пойдет. Все просто хотят жить. И детей своих растить, вместо того чтобы жертвовать собой за прекрасное будущее.

А жить скорее всего за границей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2004-12-20 13:34 (ссылка)
Народ в ней устал собой жертвовать.

Кстати, неверно. Жертвовать собой - это, по крайней мере, сознательный и волевой акт. И применять это понятие к такой широкой группе, как "народ", со времён ВОВ становится всё менее и менее уместно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kipi@lj
2004-12-20 14:15 (ссылка)
народ не жертвует, народом жертвуют. мнение, что, например, народ делает революцию -
ошибочное мнение, впрочем очень полезное для некоторых.

кстати, за границей всё тоже самое - власти, олигархи, коррупционеры, чубаисы и гайдары
и жить здесь хорошему человеку не легче... здесь даже мечтать о подобном вряд ли кто станет... все просто хотят жить и детей своих растить... благо пожрать есть всегда.

(Ответить) (Уровень выше)

помни что сделали тебе Амалеки Борисовичи
[info]onoskelis@lj
2004-12-20 14:55 (ссылка)
Чтобы привести к гармонии с природой Анатолия Борисовича, нужны жертвы. Но это не обязательно должны быть Вы, Миша или иной гуманитарный умировтворитель. При умном (а иного для успешного ведения дел быть не может) планировании в жертву ДОЛЖНА быть принесена Алла Борисовна Пугачева, владелица соседней с Анатолием Борисовичем дачи, а также домашние животные - собаки Ирма, Кузя и Гиссар, а также челядь обеих дач.
Простейший вариант исполнения включает открытие под видом подпольного цела по изготовлению левого майонеза, мастерской для производства около 4 тонн взрывчатки, что потребует немногим более 120 тыс рублей затрат (рассчеты отказываюсь прилагать чтобы не "спалить" вариант), не считая аренды помещения и грузового автомобиля, которому суждено притворно заглохнуть неподалеку.

Важно, что всенародное горе по случаю кончины Аллы Борисовны катартически канализирует народный гнев в русло понимания важности уничтожения Анатолия Борисовича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: помни что сделали тебе Амалеки Борисовичи
[info]merco@lj
2004-12-20 15:33 (ссылка)
Блестящий план! Беру вас в свою ячейку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harmaty@lj
2004-12-20 13:39 (ссылка)
>Террористы (в рамках одной пятерки)
могут быть знакомы только по Интернету, общаясь
через условные коды. Это придаст поразительную
устойчивость террористической организации.

Не очень понятно в этой ситуации - как проверить, что новый член организации не фсбшник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 14:14 (ссылка)

>Не очень понятно в этой ситуации - как
>проверить, что новый член организации не фсбшник.

Ну можно ж просто поверить человеку.

Вариант - оперировать в условиях тотальной анонимности
(пример: один участник терроргруппы закладывает
в тайник снайперскую винтовку, сообщает
второму, второй берет там винтовку и убивает
олигарха по информации от третьего).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harmaty@lj
2004-12-20 14:35 (ссылка)
>Ну можно ж просто поверить человеку

Анониму? Как? Ведь члены организации даже не смогут наказать его, если узнают о его предательстве.

(Ответить) (Уровень выше)

В теории,..
[info]levsha@lj
2004-12-20 14:43 (ссылка)
оно, конечно, как-то так, но остаётся проблема:

а) кадровая; кадры нужны специфические, с минимумом компетенции во всяких деликатных делах, иначе фиг я ему винтовку положу, если не буду твердо знать, что кадр знает как с ней обращаться. "Просто поверить" тут мало, фээсбешники будут выигрывать чисто статистически, реализовывая по максимуму информацию от каждого провала.

б) материальное обеспечение; все б.-м. успешные революционеры занимались решали это дело либо через прямые экспроприации, либо через революционный налог, а обычно -- и тем и тем.

ПГП бессильно защитить от внешних средств; идеальная гарантия -- ПГП на дистрибутиве Линуха для ДВК-3 с правильным генератором ЭМ-шумов. Вообще, непробиваемых щитов нет, как и неломающихся копий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В теории,..
[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 16:03 (ссылка)
>кадровая; кадры нужны специфические, с минимумом
>компетенции во всяких деликатных делах, иначе
>фиг я ему винтовку положу, если не буду твердо
>знать, что кадр знает как с ней обращаться.

Эти вопросы решаются - например, вместо винтовок можно
разные самодельные виды взрывчатки использовать.
Типа селитры, которую применил героический Тимоти
Маквей.

> материальное обеспечение; все б.-м. успешные
>революционеры занимались решали это дело либо через
>прямые экспроприации, либо через революционный
>налог, а обычно -- и тем и тем.

Секта Heaven Gate, которая себя кастрировала а потом
коллективно удушила, зарабатывала на жизнь веб-дизайном.
Вообще для человека, понимающего в Интернете, деньги
не должны быть проблемой - делать 2-3K в месяц
кардерством или порнухой нетрудно, а если приложить
усилия, можно получать и вдесятеро.

>ПГП бессильно защитить от внешних средств

Это да. И что с этим делать я тоже не очень понимаю,
ничего лучше, чем палм + генератор шумов в голову
не приходит.

Другое дело, что аппаратура для внешнего считывания
дорогая, нетранспортабельная и плохо калибруется, поэтому
ее будут ставить только к засвеченным оперативникам.
Так что если сидеть тихо, определенную защиту RSA таки
гарантирует.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В теории,..
[info]shlyahtich@lj
2004-12-20 22:30 (ссылка)
Но тут встаёт большая проблема - что бы делать на кардерстве и порнухе деньги нужно этим заниматьс плотно и постоянно, это будет означать что ужно сделать спецотдел который будет зарабатывать на порнухе деньги и отдавать их руководству. А это уже значит, что нужно четкое руководство и идейная стойкость, что бы люди эти деньги не пройбввали а исправно отдавали партии.

Весь этот механизм в итоге будет сильно уязвим, но главная проблема - где взять таких правильных людей?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2004-12-20 16:36 (ссылка)
Leaderless resistance?

http://www.louisbeam.com/leaderless.htm
http://www.firstmonday.dk/issues/issue8_3/garfinkel/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_grushevs@lj
2004-12-21 05:10 (ссылка)
>>Вариант - оперировать в условиях тотальной анонимности
>>(пример: один участник терроргруппы закладывает
>>в тайник снайперскую винтовку, сообщает
>>второму, второй берет там винтовку и убивает
>>олигарха по информации от третьего).

Ненаучная фантастика. Ничего нельзя сделать без личного доверия партнёру. Поймите, ничего!

А, вообще то, Вы правы.

Рубеж будет вот вот перейдён, и ... начнётся.

И самое интересное, что, даже, не надо пятёрок. Технически грамотный человек даже в одиночку сможет нанести сёрьёзный урон, если тоько у него ничего не останеться, кроме отчаяния, пораждающего решимость.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]slv@lj
2004-12-20 13:46 (ссылка)
[info]0116@lj предлагал похожее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-12-20 15:56 (ссылка)
А вы не знаете, куда он исчез? 0116-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slv@lj
2004-12-20 16:56 (ссылка)
не знаю
а знал бы - не сказал :)

(Ответить) (Уровень выше)

Конечно, покамест все это розовые мечты
[info]zero_zero_zero@lj
2004-12-20 13:55 (ссылка)
>Террористы (в рамках одной пятерки)
могут быть знакомы только по Интернету

Ага, и теракты они тоже будут совершать в интернете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Конечно, покамест все это розовые мечты
[info]merco@lj
2004-12-20 13:56 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tidzin@lj
2004-12-20 14:10 (ссылка)
Ну да, "сопротивление без лидера" это называется", вещь самая нужная для радикалов

(Ответить)


[info]mancunian@lj
2004-12-20 14:28 (ссылка)
Если прикинуть, сколько времени прошло от народовольцев до реальных массовых выступлений, становится страшно. При народовольцах хоть население росло...

(Ответить)


[info]stepfather@lj
2004-12-20 14:31 (ссылка)
>Хочется думать, что новая эпоха

Нет, не хочется. Хочется верить, что многотерпивый наш народ, наконец, осознает свою исключительность, а осознав, и возрадуется. Только нам дарован наш Государь. Надо хранить и беречь, и его, и светлые образы его, и, разумеется, не отдавать на поругание малолетним, но ни в коем случае не навязывать тем, кто не избран для его правления, как то грузинам, украинцам и прочим прибалтам. Надо быть достойным своего Государя.

Что имеем, не храним, потерявши плачем...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yuri_censor@lj
2004-12-20 16:20 (ссылка)
Да, кстати, об украинцах... Чем свергать конституционный строй, может, легче конституцию поменять в нужном направлении? Или предлагается конституции впредь не иметь, как когда-то не было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 19:08 (ссылка)
Проблема в том, что "демократия" в сложившихся формах
есть банальная передача власти олигархам, администрации
президента, Чубайсу и прочим личностям, которых вся Россия
ненавидит. То есть если произвести народное
волеизъявление, народ (а) немедленно линчует
всех поголовно олигархов, а также Чубайса с Кохом
и (б) отменит выборную демократию, подвергнет
депутатов всенародному оплевыванию и публичной
порке и разгромит Останкино.

Примерно этого мы и добиваемся.

А конституцию надо, конечно, менять.
Но сделать это мирным путем не представляется
возможным, в силу вышеописанного - реально в России
имеет место режим, максимально далекий от того, чего
население желает, и эта ситуация в рамках конституционного
строя будет длиться вечно, поскольку конституция
специально написана под Ельцина и олигархов
(которых тогда ненавидели не меньше, чем сейчас).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacr@lj
2004-12-21 02:56 (ссылка)
> То есть если произвести народное
> волеизъявление, народ (а) немедленно линчует
> всех поголовно олигархов, а также Чубайса с Кохом
> и (б) отменит выборную демократию, подвергнет
> депутатов всенародному оплевыванию и публичной
> порке и разгромит Останкино

Надеюсь, что это всё же возможно, хотя и трудно.
Раньше такое бывало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trurle@lj
2004-12-20 15:22 (ссылка)
Я думаю, самые главные враги России и человечества - теорматематики. Пользы от них нет никакой, только кислород переводят. Занятия теорматематикой навязано России Западом, сами же западники никакой теорматематикой не занимаются. Полагаю, всех теорматематиков надо убивать.
Оторвите им жопы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yuri_censor@lj
2004-12-20 16:22 (ссылка)
От теорматематиков очень большая польза. Они студентов учат думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2004-12-20 16:29 (ссылка)
А из студентов потом вырастает либеральная интеллигенция, которую Миша потом не успевает убивать, убивать, убивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 19:01 (ссылка)

Научно-техническая интеллигенция (особенно ж молодежь)
взглядов что ни на есть патриотических, чего ж ее
убивать. Убивать надо гуманитариев, особенно журналистов

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trurle@lj
2004-12-20 17:02 (ссылка)
Но способствуют ли эти мысли наивысшим целям России? Скорее всего, нет - наука-то буржуйская, а чего эти буржуи могут придумать хорошего для русского человека.
Нет, теорматематиков надо сжигать вместе с их учебниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuri_censor@lj
2004-12-21 11:11 (ссылка)
А вот теорматематик Эварист Галуа, к примеру, был по совместительству отъявленным революционером. (И мы с вами, товарищи, знаем, куда он реинкарнировался, этот неугомонный чувак.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle@lj
2004-12-21 14:34 (ссылка)
Не о том.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-12-25 21:02 (ссылка)
геологов список

там им место

(Ответить) (Уровень выше)


[info]waxtep@lj
2004-12-20 17:14 (ссылка)
>>Конечно, покамест все это розовые мечты ...

Ну и слава Богу ! Не верится как-то, что революция, гражданская война, интервенция - на новом технологическом уровне - закончаться для России хорошо.
Но чисто помечтать, что "в одну ненастную ночь" все гады испарятся - это приятно, нет слов.

(Ответить)


[info]nepomnyashy@lj
2004-12-20 17:33 (ссылка)
Мечтать, конечно, не вредно. Но эти мальчики, боюсь, сыграют гораздо более неприглядную и негероичную роль. В рекламном таране крайних либералов в оранжевой революции этак в 2008 году. Вообще у нас того, что СМИ не пиарят, вообще как бы нет. А если пиарят, значит это кому-то нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-20 18:59 (ссылка)
> В рекламном таране крайних либералов
> в оранжевой революции этак в 2008 году.

Россия не Украина, а русские не
говноеды - я думаю, у нас найдется желающих
превратить оранжевый понос в кровавую кашу, в которой
утопят и Путина и Хакамаду.

Другое дело, что и Путин и Хакамада осознают сие
не хуже нашего, и никаких "событий" не допустят.
А "оранжевая революция" у них для того, чтобы
пугать Путина, на случай если тот вздумает
отклоняться от выбранного курса реформ.

Путин и без Хакамады не собирается
от выбранного курса отклоняться, так что
и говорить тут не о чем.

Вот, кстати, очень хорошее
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=300&do=view_single

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-12-20 21:00 (ссылка)
Миша, вы в этом списке третьим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle@lj
2004-12-21 15:38 (ссылка)
Миша, как Вы можете ссылаться на дебильник типа apn.ru? Да и сама статья даже для них уж слишком.

Подобная идеология выглядит особенно противоестественной, если вспомнить, что голливудские боевики как натаскивали, так и натаскивают граждан мочить русских, китайцев, арабов, сербов и вообще любых врагов США. В подавляющем большинстве лент их даже не считают за людей, истребляя подобно каким-нибудь гоблинам или другим фантастическим чудовищам. Несомненно, после этого и солдатам психологически легче делать свою работу, и население будет радостней аплодировать любым «гуманитарным» бомбардировкам.

Чушь. Голливуд сейчас сплошь лев и до ужаса политкорректен. У него и учатся.

Недаром президент Буш распорядился выделить 600 миллионов долларов на вербовку в американскую армию 75 тысяч африканцев, для использования в «горячих точках».

Очевидная утка. Иностранных котракторов используют в качестве охранников для разных подрядчиков (http://antiwar.com/deliso/?articleid=2674). Это не армия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-23 09:39 (ссылка)

>Миша, как Вы можете ссылаться на дебильник типа apn.ru?

Какое мне дело до дебильника. Я читаю Нерсесова
уже 10 лет, и он не врал ни разу.

> Чушь. Голливуд сейчас сплошь лев и до
> ужаса политкорректен. У него и учатся.

А русских изображают инфернальными монстрами и убивают
сотнями в каждом втором голливудском боевике. На русских
PC не распространяется.

>Иностранных котракторов используют в качестве охранников для разных подрядчиков
>(http://antiwar.com/deliso/?articleid=2674). Это не армия.

Нам-то какое дело до этих лингвистических тонкостей?

Американские вертухаи это американская армия. И как
этих вертухаев ни назови, быть вертухаями от этого они
не перестанут.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle@lj
2004-12-23 16:07 (ссылка)
А русских изображают инфернальными монстрами и убивают
сотнями в каждом втором голливудском боевике. На русских
PC не распространяется.


Уже давно нет. Политкорректность тотальна и я этому рад.

Американские вертухаи это американская армия. И как
этих вертухаев ни назови, быть вертухаями от этого они
не перестанут.


Вертухаи не воюют (в прямом смысле этого слова). Это не почетно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nepomnyashy@lj
2004-12-23 04:34 (ссылка)
Чисто спокойный теоретический вопрос про твою ссылку о специфике путинского кино. Резюмирую написанное там: есть спор, одна сторона которого уверяет, что Пут это такой своеобразный Иван Калита, который пользуется антитеррористической риторикой, чтоб американцы закрывали глаза на то, как мы решаем нынешние проблемы, другая сторона, что Путин именно колониальный вассал и в итоге подставляет Россию в "битве цивилизаций" под удар. Статья решает, что скорее второе чем первое. Ты, допустим, по-моему весьма отлично от АГД воспринимаешь нашего "Пиночета" - Дугин от восторгов "Зари в сапогах" уже остыл, но всё равно пытается "оседлать тигра", а ты же говоришь, что "хуже ёжика зверя нет". В связи с этим вопрос. Ваххабистская Аравия играет крайнюю атлантистскую роль. БенЛален американская креатура, но реально вылезшая из заплесневелой бутылки креатура, а не симулякр. Талибан, до которого нам не было дела вообще, митинговал что "большой сатана сша", а малый Россия. После ТАКИХ заявлений нам стало дело до талибана, потому что америка далеко, а мы через степи азиатских потенциально мусульманских недогосударств рядом. Вопрос - если атлантизм двуголовая гидра, и чего страшнее - янки или арабы, вообще обсуждать бессмысленно - оба хуже - какая может быть риторика евразийского политика слабого государства, если у нас чечен ребелс реально подсели на ваххабизм, и борются далеко не только за "независимость"? То есть я не хочу путать причины и следствия: СНАЧАЛА "чехи" подсели на ваххабизм, и этим ваххабизм стал угрожать нам (про ваххабистских агитаторов по всем мусульманским "субъектам" ты помнишь), а только ПОТОМ мы стали с ним бороться (неполиткорректно, и поэтому прикрываясь антитеррористической риторикой, чтоб напрямую с америкосами не конфликтовать). А не наоборот всё-таки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-23 05:20 (ссылка)

Во-первых, власть сама разводит и спонсирует в России
ваххабитов. Мусульманская завозная литература вся, по понятным
причинам, ваххабитская, а самые обласканные властью
исламские авторитеты - ваххабиты или криптоваххабиты.
То есть о борьбе Путина с ваххабизмом говорить смешно.

По поводу ж чеченцев - ваххабизма там реально очень мало,
и весь тоже привозной, сами ж чеченцы суфии. И валить
их в одну кучу с Талибаном - значит спонсировать у
них ваххабизм. Что и делается.

Вообще "чеченскую войну" можно закончить за пару месяцев,
максимум полгода. Это не делается исключительно потому,
что огромное количество людей имеют на этой войне
колоссальные бабки. Путинский режим ОСНОВАН на
военной (анти-чеченской) риторике и является
главным бенефициантом этой войны. Поэтому
только она все еще и идет - прекрати войну, и
люди задумаются, а зачем нам собственно такой
президент, который только и делает, что
отменяет льготы и приватизирует НИИ
и больницы. А так достаточно взорвать
чего-нибудь в очередной раз, и все сразу
вспомнят про смелого и решительного п
резидента.

Я уверен, что самое малое половина всех
"чеченских" терактов совершается непосредственно
агентами ФСБ и с соизволением (а то и участием)
ФСБ. Потому что эти теракты никому, кроме
Путина и гэбэ невыгодны.

Такие дела
Миша


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nepomnyashy@lj
2004-12-23 06:58 (ссылка)
Но КАК избавиться от Путина? Просто меня задалбывают в сети хотящие это сделать тандемом "обезьянок космонавтов" с либеральными монстрами из загробного царства из Комитета 2008, а я отмахиваюсь туманными фразами что если Леонтьев говорит против грефа, то собирается где-то антигрефовская банда и т п, но честно признаю, что это туман и только надежды. Ты видишь пути решения проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-23 07:25 (ссылка)

Проблема не в Путине, проблема в том, что народ вымирает,
и без кардинальной смены образа жизни и мысли ни России,
ни русских не будет. Поэтому наша задача - не
замена Путина, задача - революция в обыденной
и политической жизни, которая не оставит
камня на камне от "Путина", "РФ", "олигархов",
"нефтяников", "капитализма". Чтобы жила Россия,
должен умереть и Путин и Ельцин и вся система,
созданная для их обслуживания.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nepomnyashy@lj
2004-12-23 07:37 (ссылка)
Но здесь является проблемой, что политического субъекта этой революции нет. Иначе бы люди не носились, как с писаной торбой с "обезьянками космонавтами". По-прежнему все знают ответ на вопрос "Кто виноват", а ответ на вопрос "Что делать" кто знает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-23 09:11 (ссылка)


>По-прежнему все знают ответ на вопрос
>"Кто виноват", а ответ на вопрос "Что делать" кто знает?

Ну мы-то знаем. Задача - донести сие до населения в целом.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2004-12-21 02:58 (ссылка)
Гыыы, оранжевых в России в 2008 будут прости пиздить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nepomnyashy@lj
2004-12-21 07:27 (ссылка)
Будут просто пиздить крайних либералов, если они ПОД СВОИМИ ЛОЗУНГАМИ делать орандевый путч. Но технология "оранжевых" и всяких "революций роз" другая - это национальная риторика. Такие революции делаются под национальными лозунгами. Желательно для этого использовать националистов, которые вообще не способны к власти. Ведь весь национализм лимоновцев в нигилизме - "Другая Россия" это отвержение всей России как таковой. Совершенно неконструктивная. Я не видел, чтоб националисты зацикливались в своей "национальной борьбе" на битве с силовиками, с другими институтами власти - это не национализм а нигилистическое битие в стенку. "ФСБ козлы", "менты козлы", избирком козлы" - это не национализм - это безыдейный радикализм. Националисты не могут требовать "отпустить Чечню". Политкорректный, кстати - Хакамада их за политкорректность очень хвалила. А срывать груши, если что, будут крайние либералы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 11:20 (ссылка)
>Политкорректный, кстати - Хакамада их за политкорректность очень
>хвалила.

Ну это ее просто дезинформировали. НБП (с лозунгом
"Сталин, Берия, Гулаг") ну никак уж не политкорректно.
Дед, конечно, тужится и изображает политкорректность,
но в случае реальной заварухи - сметут и деда и Хакамаду.

>А срывать груши, если что, будут крайние либералы.

Они не доживут до этого, я надеюсь.

В любом случае, никого хуже Путина для России просто нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nepomnyashy@lj
2004-12-21 11:50 (ссылка)
Хакамадушка их хвалила не за лозунги а за дела - узкоглазых де бить не призывают, бомбы не кидают, а майонез это либеральную этику устраиваивают. Но как можно сочетать лозунг "Зачистим Ичкерию по методу Берии" с поддержкой требования либералов "отпустить Чечню", я не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 13:00 (ссылка)

Ну это понятно как раз - когда-то
(при Дугине) у НБП было идеологическое наполнение,
с уходом А.Г. оно ушло, и НБП оказалось в положении
человека, который полностью потерял рассудок -
жрет, спит, гадит под себя, по инерции повторяет
заученные когда-то звуки, но никакого смысла
им придать не в состоянии. На месте этих звуков
могут быть любые, что мы, собственно, и наблюдаем

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lohmaty@lj
2004-12-21 07:24 (ссылка)
Наверное, единственное печатное издание, которое опубликовало относительно аналитический и почти положительный материал о НБП и последней акции партии - русский Newsweek. Правда, обитатели бункера в беседах с репортерами повели себя, почти как идиоты...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prkrust@lj
2004-12-20 21:14 (ссылка)
а разве власть не может интернет просто взять и в один прекрасный момент выключить, как в Китае?
понятно, останутся тарелочки, но такое мало кто может себе позволить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shlyahtich@lj
2004-12-20 22:32 (ссылка)
Может, и PGP ри желании она может расшифровать и проследить за каждым школьником со спутника - это она сделает автоматически.

А если вспомнить систему СОРМ2 (не говоря уже о военных системах типа Эшелона) которая ведёт логи всех интрнет-провайдеров то совсем грустно станет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, а есть еще химия
[info]dikem@lj
2004-12-21 05:50 (ссылка)
Котороя любого любителя PGP расколет на раз-два.
И сам факт применения шифрования уже будет выявлять все ваши пятерки и шестерки. использование нестандартных шифров типа количества пробелов в предложениях или вшивания мессаджа в гифы требует определенного уровня умственного развития. Такие люди не идут на баррикады. Им повезло они такие как все.
А вульгарное насилие низших классов очень быстро канализируется властью против таких как уважаемый тифарет. Целевой террор в настоящее время бесперспективен, убыточен и не решает проблем - завалиш одну хакамаду на ее место придут еще 5 голодных и готовых на все. Более действенным мне кажеться борьба с целью, а не с инструментами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага, а есть еще химия
[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 07:07 (ссылка)

>И сам факт применения шифрования уже будет выявлять все ваши пятерки и
> шестерки

Ответ простой - стеганография.
Сообщение вшивается в спам или картинку.
Программ, которые это делают, написано немало уже.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2004-12-21 09:52 (ссылка)
Ага, а есть еще химия, которая любого любителя PGP расколет на раз-два.

Это вы про скополамин и иже с ним, что ли? Оно результатов практически не дает, иначе любой коп в Штатах уже возил бы эту хреновину в аптечке. Ну, любой фэбээровец, -- точно. В "измененном состоянии сознания" правду на автомате никто говорить не начинает, а есть ведь еще аллергии и прочие нестандартные реакции. Полиграф тоже обмануть можно. Так что в смысле дознавательского ремесла мы со времен инквизиции и хашишинов особо не продвинулись.

Целевой террор в настоящее время бесперспективен, убыточен и не решает проблем - завалишь одну хакамаду на ее место придут еще 5 голодных и готовых на все.

Значит, целью должна быть не хакамада, а нечто более значимое для системы. Небоскреб какой-нибудь, к примеру. А?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если верить нарративам
[info]dikem@lj
2004-12-21 10:59 (ссылка)
Даже химии не понадобиться - можно обойтись одним напильником.
Я лично не герой. И если кто-то начнет строгать мне рашпилем зубы после первого очень быстро раскажу все пароли и явки.

А насчет небоскребов дело очень туманное. Никак не дочитаю официальный отчет коммисии - валяется скачанный.
И вообще мне кажется верхом идиотизма обсуждать террор за лимонвцев, не разобравшись с Бесланом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пока не отпилили зубы...
[info]levsha@lj
2004-12-21 11:10 (ссылка)
попробуйте откусить язык. Или головой удариться покрепче обо что-нибудь твёрдое -- можно если и не потерять память, то по крайней мере симулировать.

С Чечней нынешняя власть никак не разберется. Можно это было бы сделать помимо нее, но в Кремле хорошо понимают, что подобная попытка есть заявка на смену руководства страны со спусканием предыдущей команды в прорубь. Почему, собственно, военные там и торчат -- по сути, охраняют бандитов от добрых граждан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Может сразу застрелиться?
[info]dikem@lj
2004-12-21 11:24 (ссылка)
Или гранату проглотить?
Только вот остатки добрых граждане очень скоро превратяться в бездомную ораву охреневших люмпенов.
Хотя может телевизор еще какое то время будет тормозить этот процесс. Однако проблема инвестиций в массовые развлекательно-управляющие технологии остается. А наши буржуи к этому пока не готовы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это я на тот случай,..
[info]levsha@lj
2004-12-21 11:29 (ссылка)
если ствол и гранату уже отобрали.

ИМХО, нынешний режим, частью которого является телевизор, люмпенизирует массы гораздо сильнее войны. А война она как раз дисциплинирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы инвертируете посылку.
[info]dikem@lj
2004-12-21 11:48 (ссылка)
Не телевизор люмпенизируют, а люмпен телевизируется.
В данной ситуации телевизор выступает блокиратором люмпена, забивающим все его сигнальные системы информационным шумом, лишающим его возможностей целеположения.
Ну и расширение визуального пространства пещерных отсеков современных питекантропов за счет фокусировки зрения в квадратном метре, компенсирующее сжатие личного пространства на 2-3 порядка по сравнению с человеком прошлого века.
Поэтому если вернуться к вопросу борьбы с целями, а не с людьми - один из методов - массовый вывод из строя домовых антен и установка генераторов помех метровых каналов. В идеале конечно - перерубить кабель в останкино, либо газовая атака редакций телепрограмм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У антенн...
[info]levsha@lj
2004-12-21 12:19 (ссылка)
и кабелей организуют круглосуточное дежурство домовых дружин, а глушилки разбомбят "Шрайками" от Проктор&Гэмбл :-) Хотя идея интересная. Можно как-то чего-то тут копнуть, да-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не, люмпены дежурить не любят..
[info]dikem@lj
2004-12-21 13:00 (ссылка)
Дежурства превращаются в попойку у ближайшего ларька, либо выгул собак. (Хотя с собакой - какой он люмпен).
Просто баранов разведут на очередную антивандальдную систему видеонаблюдения за видеоканалами. Менты и безопасники еще раз подогреются. Поэтому отлавливать будут не очень активно. Плюс присоединяться поставщики интернет контента - прямые конкуренты телевизионщиков. И будет всем щастье броадбендовое за 12рублей 40 копеек. (или сколько там стоит общественная антена).

Девизы.

Хочешь будущего - убей телевизор.
Пока есть дешевый телевизор не будет дешевого инета.
Сосущих за копейки - в стойло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 06:23 (ссылка)
Миша, интернет - подконтролен власти. Нельзя изгонять демонов именем Везельвула.
Разве что на самом начальном этапе интернет пригоден для завязывания знакомств и объединения единомышленников.

Только личные контакты, и система пятерок, само собой.
+ летние лагеря для молодежи
+ распространение спецлитературы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ingas@lj
2004-12-21 09:23 (ссылка)
>Миша, интернет - подконтролен власти. Нельзя изгонять демонов именем >Везельвула.

Подконтрольность власти - это спорно. Кому подконтролен спам?
И даже подконтрольность - скорее плюс если надо что-то утаить.
(Где лучше быть наркодилеру - в наркоконтроле)

Хотя мишина идея анонимных террористов - мне показалась сомнительной.

Маскироваться под mob-party?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

поясняю
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 09:49 (ссылка)
Седня инет есть. Завтра - путин-взрывает-дома - ростелеком с макомнетом отрубаютт нахуй весь зарубежный трафик. И региональный тоже. Ненадежно.
А спам... Спам "неподконтролен" ровно до тех пор, пока не опасен власти. Не так трудно органам спамера вычислить, прецеденты имеюцца.

Анонимный терроризм на самом деле - заебись тема, но не так, как Миша описал.

Просто террор, везде, бессистемно. Притом - не принося себя в жертву, естессно. В торговых центрах, бутиках, в элитных школах и детских садах.
Все это будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясняю
[info]ingas@lj
2004-12-21 11:34 (ссылка)
>Просто террор, везде, бессистемно. Притом - не принося себя в жертву, естессно. В торговых центрах, бутиках, в элитных школах и детских садах.
>Все это будет.

У Лема в "Насморке" Европе такой прогноз ставится.
Там же был вывод, что терроризм невозможно пресечь если террорист готов пожертвовать собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясняю
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 11:56 (ссылка)
"если террорист готов пожертвовать собой." - а вот это проблема. Я готов совершать массовые убийства, но не готов жертвовать собой.
Я хочу увидеть результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясняю
[info]ingas@lj
2004-12-21 12:21 (ссылка)
Экий ты кровожадный!

Миша постоянно свой дзенский коан твердит:
1. Убивать, убивать, убивать!
2. Делать ничего не надо и так сами друг друга поубивают.
3. Надо лететь колонизировать другие планеты.

В общем-то, симпатично. Противопоставить поглощению выпадание.

Массовые убийства - Ч. Мэнсон и подобные, что-то здесь совсем не то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясняю
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 12:35 (ссылка)
Я Мишу очень люблю, но он пиздить горазд, а вот убивать - сомневаюсь. Впрочем, те кто горазд пиздить - тоже очень нужны. Они должны суметь убедить ВСЕХ в необходимости массовых (само)убийств.

Я не кровожадный. Кровожаден Мертвый бог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясняю
[info]ingas@lj
2004-12-21 14:42 (ссылка)
Samael он же Yeldobaa?
Который себя единственным богом назвал?

Миша цитировал Ницше - "Богов на небе как грязи".
(Правда я так и не понял где он это у Ницше отыскал)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поясняю
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 14:50 (ссылка)
У него нет имени. Только название - Вонючий Бог, Огромный Мертвец.

Вот тут про него немного:
http://www.livejournal.com/users/doctorandrew/4209.html

Тут - слова бога:
http://www.livejournal.com/users/doctorandrew/12196.html

Тут еще (сумбурно немного, см. самый конец):
http://www.livejournal.com/users/rak2004/1820.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: поясняю
[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 14:58 (ссылка)

Это кажется все-таки не Ницше, а мои стишки
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/274384.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zero_zero_zero@lj
2004-12-21 08:05 (ссылка)
У [info]moska@lj нашел:
http://gzt.ru/rub.gzt?rubric=proishestviia&id=64052100000040183 (http://gzt.ru/rub.gzt?rubric=proishestviia&id=64052100000040183)

Увидев, как гособвинитель Сергей Цыркун дает телевизионщикам интервью, рыдающая мать Ежова Нина Николаевна кинулась к прокурору с упреками: 'Как вам не стыдно. Мой ребенок ничего не сделал!'

Реакция Цыркуна была весьма неожиданной. У него сдали нервы. Точнее это можно назвать истерикой. 'Бейте, бейте меня! Я же один. Ненавижу вас всех - большевиков! Расстреляли моего деда в 17-м году! Коммуняки проклятые! Всех к стенке!' - кричал матерям прокурор. Тут вмешались судебные приставы, появление которых заметно снизило накал страстей.

Сергей Цыркун: 'Вы, большевики, у власти были, вы моего прадеда к стенке поставили как буржуя! И глазом никто не моргнул! Ненавижу я вашу власть большевистскую! Поняли? Ненавижу! Коммунисты проклятые! А что вы со страной делали?! А когда вы беременным женщинам саблями пузы рубили?! Вам было жалко?! Вы борцы за классовую идею? Да?! Стреляйте в меня! Повесьте! Ненавижу вас, коммуняки проклятые! Поняли?! Всегда буду вас ногами топтать!'

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 08:13 (ссылка)

Офигительно! Спасибо.

Первая реакция - "Недорезали вас в 1918 году".

Вторая реакция - хули недорезали, вычитал в журнале
Огонек про деда-буржуя и сам поверил, что у него
тоже был.

Потому что люди, которые "из бывших" (я сам из бывших)
реагируют на подобное совершенно иначе.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 10:22 (ссылка)
Из бывших дворян?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-12-21 11:22 (ссылка)

Угу. Пра-прадед был где-то там типа генерал-губернатор,
прадед инспектор народных училищ.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

)))
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 11:55 (ссылка)
Белая кость, голубая кровь, чердынь-калуга?!

А я из купцов. С одной стороны. А с другой - кто-то на государевой службе состоял. И политссыльные в теперишнюю Республику Коми были.
Всякого намешано, в общем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin@lj
2004-12-21 10:39 (ссылка)
A ty znaesh', kakoj sejchas samyj populyarnyj seminar? "Deti Arbata" blya!! Ubivat'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите,
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 12:05 (ссылка)
и среди кого же это говно популярно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите,
[info]kaledin@lj
2004-12-21 12:14 (ссылка)
Sredi tekh, kto skupaet tonnami tri tolstykh toma v kniznykh magazinakh. Ya ne znayu, kto ehto, no ikh mnogo. Oni eshche za putina golosuyut.

Serial ehto makarony; tol'ko sovsem ebnutye ludi otlichayut raznye sorta.

Populyarno to, chto pokazyvayut.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Простите,
[info]doctorandrew@lj
2004-12-21 12:29 (ссылка)
Предпоследенее, конечно, гениально.
Да и первое тоже весьма. Я тоже видел ИХ. Это не люди, хотя и похожи. "И пусть вас не обманывает то, что они рождены людьми и от людей"(с)

P.S. Однако, я отличаю _хорошие_ макароны от плохих. )) И сериалы бывают хорошими. Вот про семью могильщика, был, например.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikadubrovsky@lj
2004-12-21 15:27 (ссылка)
Любая интифада быстро и безальтернативно превращается в супер доходный бизнес.
Сколько Арафат заработал на своем кроваво-медийном таланте... колумбийские наркодельцы по сравнению с ним - неумелые пионеры.
Как только частные протесты превращаются в серьезное революционное движение, то немедленно попадают в поле под названием "борьба за власть", где уже и без них куча народа, от чиновников до бандитов.
А когда частные протестанты, пройдя стадию матерых революционеров, переходят в категорию: «победившей оппозиции», то результаты обыкновенно такие, что лучше бы уж все оставалось как есть.

(Ответить)

+++
[info]piont@lj
2004-12-21 21:11 (ссылка)
Вчера вечером зашел было в Независимый -- а там одни руины. Нет больше университета.
Оказалось, что Сергей Петрович поссорился с Анатолием Тимофеевичем
и назвал его гусаком; а у того ученик -- член мишиной пятерки,
ответственный за взрывчатку.
Ну, он и подошел к вопросу ответственно.

Кто из знакомых там остался, интересно?...

29 февраля 2012, утро

(Ответить)

Повторюсь...
[info]ve4no@lj
2004-12-22 04:52 (ссылка)
Нужно помочь этим детям! Мне, лично мне, человеку, далекому от НБП и пр. СТЫДНО за такое поведение власти.
"ЭТО ВООБЩЕ ВОЗМУТИТЕЛЬНО!!!!!!!!!
Я совершенно искренно и серьезно предлагаю устроить митинг в поддержку ребят, и им самим оказывать всяческую помощь и содействие - деньги, продукты, все, что им может быть нужно и на что у родителей, мб, нет средств.
К НБП (и им подобным) я прохладно отношусь, но, блядь, к власти нашей в мильен раз хуже, а это - вообще беспредел!!!"

(Ответить)

продолжение мысли
[info]ve4no@lj
2004-12-22 05:10 (ссылка)
Дело не в том, какие цели кто преследует - Лимонов, Путин и т. д.
А в том, что сейчас несчастные ребята, из которых двое - 1986 г.р., один 1985, сейчас в под стражай и им хреново!
Я, как честный человек, считаю своим долгом хоть как-нибудь им помочь, они молодцы, и вообще, я против НБП и им подобных - но ЗА таких идеологически неравнодушных детей!

(Ответить)


(Анонимно)
2004-12-22 11:21 (ссылка)
Лимоновец осужден за оскорбление Путина в интернете

приговорили к шести месяцам исправительных работ с удержанием в доход государства 20% заработка.

http://www.gazeta.ru/2004/12/20/last143204.shtml (http://www.gazeta.ru/2004/12/20/last143204.shtml)

(Ответить)