А есть ли положительная корреляция между убылью населения и геноцидом?
Может оттого и убывают, что все очень недурственно?

Да нет, в Болгарии охуенно плохо, а в России и на Украине
так просто пиздец. Собственно вот ссылка же
http://emperors-clothes.com/misc/bulgaria.htm
"MY TEN MOST AWFUL YEARS"

Привет

убивать, убивать, убивать

Капитализм и олигархия есть коллективный массовый убийца, в миллионы
>раз хуже любого Гитлера и Пол-Пота.

Спартанцы, однако, на олигархию не жаловались. Может быть, олигархия сама по себе, в отрыве от капитализма, не так плоха?

Я говорил про "олигархию" в постсоветском смысле слова,
то есть власть назначенных чубайсом евреев, в прошлом
возглавлявших райком комсомола и др.

Такие дела
Миша

ну так получается, собственно олигархию винить не в чем. можно винить разве что чубайса, подменившего это понятие, исправившего имена, так сказать.

"Спартанцы на олигархию не жаловались"...

некому было))

Для справки: уровень коррупции среди спартанских бонз и чиновников просто зашкаливал, что является историческим фактом...

По сабжу: согласен с автором полностью! - "разруха не в клозетах, а в головах", ишо на ЛХ многократно о сем говорил. Пока не случится переделки массового сознания, кораблик наш будет погружаться все быстрее.

Речь идет все же не о коррупции

В Беларуси уже 10 лет никакой олигархии и капитализм весьма посредственный. А население убывает. Как вы объясните сей феномен?

Да практически и не убывает - лучше, чем в среднем
по Европе (если вычесть миграцию из третьих стран). Что совершенно
замечательно, поскольку из-за разрыва экономических связей
уровень жизни после 1991 года сильно упал, и рождаемость
в такой ситуации падает с опережением.

Такие дела
Миша

Все понял.

если сделать поправку на нетто-миграцию, то получится, что естественная убыль коренного населения (в результате превышения смертности над рождаемостью) в многих западноевропейских странах такая же, что и в "реформированных"
причем такие тренды появились задолго до прихода к власти гайдарочубайсов
в случае с РОссией (РСФСР) - в 1960-х годах

по данным CIA
Net migration rate:
Italy +2.07 migrant(s)/1,000 population (2004 est.)
Bulgaria -4.58 migrant(s)/1,000 population (2004 est.)
Ukrainе -0.39 migrant(s)/1,000 population (2004 est.)

Да, приведённая статистика - есть лучшая агитация за кровавый режим зловещего Батьки.

И ведь в Белоруссии природные ресурсы практически отсутствуют, земля малоплодородная, денег за транзит ресурсов и товаров сравнительно мало обламывается, по сравнению с той же Украиной.

Ты глупый и никчёмный подросток, потребитель-иждевенец.

население убывает не от того, что его буржуй палкой по голове бьет, а от того что у людей ценности - развлекаться и потреблять. не трудно заметить, что дути очень сильно мешают развлекаться и заставляют производить. Поэтмоу детей и не заводят.

система ценностей и мировозрение у людей неверные, нацеленные на самоуничтожение вида

Ну вот почему ты вечно ко мне цепляешься? :)

ну потому, что ты в общем-то имеешь шансы вырвоться на свободу, обрести разум и понять что к чему. Вот стал меня читать, вербицкого - вроде правельные шаги, но робкие, неуверенные, слабые.

Стоило мне в своём ЖЖ однажды сказать тебе что ты не прав и вообще дурак, как ты в панике убежал и перестал меня читать. Хотя именно меня тебе следовало бы читать в первую очередь.

о чём всё это говорит? О том, что у тебя есть шансы но из-за своей бесхребетной неууверенности ты всё проёбываешь. А жизнь типа очень короткая штука и вторых попыток не даёт - либо сейчас либо никогда. Вот у тебя периуд "сейчас" уже подходит к концу а ты всё никак не решаешься сделать шаг вперед, чего-то ждешь.

Поэтому я к тебе и цепляюсь

Ебанись. Развлечение, которое не связано с потреблением, не может быть введено в потребительскую систему ценностей. Потребительское развлечение принимает большую часть излишков производства. В страны третьего мира индустрия развлечений вводится к моменту появления собственного наукоемкого производства, чтобы оттянуть ресурсы.
"Обязанности мешают развлекаться и заставляют производить" - красава.
То что ты назвал самоуничтожением вида, называется в общем-то геополитикой. Те же болгары просто эмигрировали,как латыши и украинцы. По латышам ведь не скажешь,что уровень жизни сильно упал?

нет, это ты только что хуйню написал.

Весь этот кагал потребителей ИСКУССТВЕНЕН и цель у него одна - уничтожить лишнее население в странах первого мира. Два поколения - и никого не останется, я вроде всё ясно у себя в жж расписал.

Геополитика это несколько иное, а раз ты хочешь казаться умным то не используй слов смысла которых не понимаешь

Блин, а какая разница?

Если вдруг европейцы перестанут вымирать, и стануть плодиться как китайцы и индийцы, то прозойдет перенаселение планеты. Это в любом случае выльется в термоядерную войну и все умрут.

То что происходит сейчас — это естественный процесс.

1. Я писал конкретно о тебе, поидее тебе должна быть какая-то разница, когда тебе заявляют что ты дурак, и говорят как исправиться?

2. Европейцы не вымирают, вымирает ЛИШНЕЕ НАСЕЛЕНИЕ, его целенаправленно уничтожают. пойми, в постиндустриальном обществе не нужны рабочие, они вымрут, как вымерли век назал крестьяне.

3. Термоядерное оружие есть долеко не у всех, и нанести им серьезный урон планете невозможно. Максимум - вместо центровых городских агломераций осануться краторы - всё. Ядерная зима, если ты о ней - абсурдный миф.

3. ВСЁ что происходит сейчас - искусственный процесс контролируемый человеческим разумом

>Ядерная зима, если ты о ней - абсурдный миф.

Можно поподробнее ?

Попробуйте включить мозг и прямо тут, в комментариях по пунктам написать что такое "ядерная зима" откуда береться и что делает.

А потом все вместе посмеёмся

Ядерная зима - не миф, ядерная зима - это неточная модель. Неточная не значит неверная - при некоторых значениях некоторых параметров - будет у нас ядерная зима. А какие они, эти значения - хрен знает.
Может, и не зима, а вовсе наеборот. А может и ничего не будет.

"Ядерная зима" это пропагандистский бред.
Можно было бы сказать "давно опровергнутый",
если б ему кто-то из людей, занимающихся вопросом,
когда-то верил. Стыдно таких вещей не знать.

Миф о "ядерной зиме"
состряпали какие-то сотрудники спецслужб и презентовали
на непрофильной конференции, и все равно их поймали за руку
на грубых подтасовках.

Они были суки и говноеды.
Может быть и вы тоже говноед.

Такие дела
Миша

Пропагандистский - не вопрос. Бред - в общем-то да, бред.

Но "отсутствие ядерной зимы" - точно такой же бред. Нету приличных моделей, на данный момент, так что однозначно отмести "зиму" нельзя. Вы же математик, должны понимать - если некоторое доказательство неверно, оно еще не доказывает обратного (-8

Может быть и вы тоже говноед.
Да уж наверняка (-8

Да, кстати - стряпали бред не сотрудники спецслужб. Стряпали его сотрудники ВЦ, а спецслужбы за него просто ухватились - удобным показался.

> Да, кстати - стряпали бред не сотрудники
> спецслужб. Стряпали его сотрудники ВЦ, а
> спецслужбы за него просто ухватились -
> удобным показался.

Вы упорствуете в сосании хуя. Пожалуйста, не надо.

Бредятину о "ядерной зиме" рассказали
никакие не "сотрудники ВЦ", это был "астроном"
Карл Саган, которого постоянно показывали по
телевизору в качестве лица американской науки (хотя
лицо больше напоминало жопу). "Компьютерные модели"
(если они и были) были подогнаны под заказанный
спецслужбами ответ. При этом свою бредятину
(еще тогда) Саган даже не смог опубликовать
в приличном журнале, в силу ее полного идиотизма
и неубедительности.

Вот подробности истории
http://www.ad2000.com.au/articles/1990/aug1990p4_664.html

Another chilling gloom and doom scenario appeared late in
1983, under the ominous title, "Nuclear Winter". The
nuclear winter theory was a computer-based model authored
by Carl Sagan and four others, whose names formed the
acronym TTAPS. The TTAPS study basically took a worst case
scenario of possible results from a nuclear war. It
predicted severe and widespread effects from such a
conflict: the smoke and dust placed in the atmosphere
would prevent most sunlight from reaching the earth's
surface, resulting in a widespread cooling of land
areas. The drop in temperature could result in the death
of all mankind, the authors warned.

As the current global
warming computer modellers are beginning to realise
computer models can be woefully inaccurate, especially so
when inaccurate or incomplete data is fed into the
computer. This was certainly the case with the TTAPS
study; so much so that the editors of Nature magazine once
described it as "notorious for its lack of scientific
integrity."

The nuclear winter theory was short-lived,
however, and by 1986 it was pretty well discredited, when
an important article by members of the National Centre for
Atmospheric Research appeared in Foreign Affairs. It
claimed that "on scientific grounds the global apocalyptic
conclusions of the initial nuclear winter hypothesis can
now be relegated to a vanishingly low level of
probability."

Привет

Во всяком случае, модель, созданную в ВЦ, я видел своими собственными глазами. Она, конечно, была подогнана - при помощи определнного подбора параметров давала картину весьма неприглядную.
Но параметры эти все по природе своей оценочные. Какие они на самом деле - не знает никто. При некоторых других значениях (не противоречащих здравому смыслу) - можно было и ядерное лето получить, легко.

О более серьезных глобальных климатических моделях мне не известно, а я все-таки более-менее знаком с областью. Они ВСЕ "woefully inaccurate", как в той статье сказано.
Хотя, конечно, может быть я упустил прорыв в области моделирования климата, всяко бывает.

Короче, я не хочу сказать что "ядерная зима" - это серьезная теория. Я хочу сказать, что климатические последствия масштабной ядероной войны, по большому счету, вообще неизвестны. И при нашем уровне знаний/технологий известны не станут - разве что экспериментально. Такие дела.

Разумеется. Но работы Сагана были существенно ниже даже
установившихся в этой науке стандартов неаккуратности,
тотально непубликабельны и давно превратились в притчу
во языцех.

Причем и ежику понятно, что от загрязнения атмосферы
климат может только потеплеть (от парникового эффекта),
и никак не наоборот

Такие дела
Миша

>1. Я писал конкретно о тебе, поидее тебе должна быть какая-то разница, когда тебе заявляют что ты дурак, и говорят как исправиться?

Да кстати, как я могу встать на пусть истиный? Я кока-колу не пью, телевизор не смотрю, к бритни спирс равнодушен. Что ещё надо делать?


>2. Европейцы не вымирают, вымирает ЛИШНЕЕ НАСЕЛЕНИЕ, его целенаправленно уничтожают. пойми, в постиндустриальном обществе не нужны рабочие, они вымрут, как вымерли век назал крестьяне.

Ну так прогресс. Вкалывают робаты, а не человек. Ты против прогресса?

1. начни думать, начти пить кока-колу, начни слушать бритни спирс, начни смотреть аниме и нюхать кокаин в богемных солонах и рисовать свастики. но всё это непоможет пока не проснешься от ужаса потребительства и не начнешь думать сам.

Ведь даже сейчас ты не думаешь, только тупо читаешь чужие мысли в ЖЖ

2. Я за прогресс, я за абсолютный коммунизм - капитализм по определению против прогресса.

1. Завтра с утра подумаю :)) Сегодня был трудный день.

А ты считаешь, что если я начну думать сам, то буду думать как ты? Или по крайней мере в том ключе?



2. Я тоже за абсолютный комунизм.
А каким образом, по твоему мнению, он будет достигнут?

1. предположим тебе приучили что 2+2=5, пока ты не думаешь сам, ты уверен что 2+2=5. Стоит тебе подумать самому как 2+2=4.

О многих вещах ты вообще никогда не думал, не знал и не догадывался

2. Эволюционно-революционным

1. Я не думаю что тут как в математике бывают единственно верные решения. Хотя бы потому, что все люди разные (умные-глупые, бедные-богатые, русские-немцы итд).

2. Я считаю, что светлое будущее наступит когда все люди начнут любить ближнего и все такое. Нескоро.

1. 2+2=4 для богатого, бедного и даже шизофреника считающего что 2+2=5, понимешь, 2+2=4 всегда и везде, это константа.

2. Подумай что за абсурдную гулпость ты сказал. Что-то вроде Лампочка загориться когда (после того) как начнёт излучать свет.

1. В гуманитарных науках разве бывают константы?

да

например?

коммунизм - добро
капитализм - зло

Неее. Не пойдет. Можно начать лить воду, что капитализм стимулирует людей к дейтельности, к производству и тп. Куча книг написано, про то что капитализм — это хорошо.

с 2х2=4 или пи=3.141592...
такие фокусы не проходят.

Константа — это величина которая никоим образом не может быть поставлена под сомнение.

коммунизм - добро
капитализм - зло

Никто и никогда не подвергал сомнению этот факт

http://www.google.com/search?hl=be&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&as_qdr=all&q=+%22%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%B7%D0%BB%D0%BE%22&btnG=%D0%A8%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%86%D1%8C

А на заборе хуй написано

http://www.google.com/search?hl=be&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&as_qdr=all&q=2%2B2%3D5

Заметь кстати количество попыток подвергнуть сомнению - 36 700 000, и что?

Покажи мне человека который считает что два яблока плюс два яблока равно пять яблок.

посмотри в зеркало

2. Не понял сравнения.

подумай ещё 10 лет, сравнение очень простое

Вот хули ты действительно доебался до человека? Ты что не пьешь кока-колу? Ты смотришь анимэ, а вот на кокаин денег не хватает! И за какой ты нахуй коммунизм? Чем ты можешь быть полезен при коммунизме? Ты ж ничего не умеешь )))

По той же причине, по которой не доёбываюсь до тебя - ты безнодёжен. А человек вон сам мой Жж читать начал.

Я пью кока-колу как жидкостьа не как бренд, мне вообще похуй что я пью, я не смотрю на этикетку, только изредко на градус. Я сматрю аниме, и очень плотно, а кокаин я жрать никогда не стану, он мне нахуй не нужен.

Про коммунизм ты как-то сморозил. Ибо коммунизм работает по схеме "от каждого по способностям - каждому по потребностям", сечешь? Даже если мои способности равны нулю это не имеет никакого значения

>3. ВСЁ что происходит сейчас - искусственный процесс контролируемый человеческим разумом

Жыдо-масонский заговор?




Не думай только, что я ерничаю. Мне правда интересно узнать, что к чему :)

3. Нет, не заговор. Просто сейчас заканчиваеться переходный периуд в истории, 1917~2050. Нас ждёт прекрасный новый мир, точнее нас он как раз и не ждёт.

Так а где этот человеческий разум, который все контролирует, сидит?

Про переходный период я читал :)

Вашингтон, Лондон, Париж, Берлин и прочая мелочовка. В таком порядке.

Ладно. А как ты предлагагаешь с ними бороться?

А зачем с ними бороться? Более того, даже теоритически победить их нельзя, можн лишь используя силу одного уничтожить другого.

Единственно разумный варинат - создание подпольной террористической организации- коммунистической партии. Но на практике это невозможно

Помнится ты меня дураком и назвал, за что я сказал что бороться не надо.

Где ты нашел страны первого мира в этом списке?

> система ценностей и мировозрение у людей неверные, нацеленные на самоуничтожение вида

Скорее на самосохранение. Естественное ограничение роста популяции. Людей на земле и так СЛИШКОМ МНОГО.
И естественно, что никто не бьёт это население палкой по головам, - демографические процессы, как и климат, на макро-уровне управлению ещё не поддаются. Прошу не путать с кондиционированием воздуха даже в очень больших сооружениях.

Убывать, убывать, убывать!

По-моему, так.

Во-первых, это совершенно идиотская и бессмысленная таблица, что, конечно, не мне одному ясно. Очевидно, что в Ботсване, Армении и Чешской Республике население "убывает" по разным причинам и в разных формах (СПИД, эмиграция и сокращения рождаемости, которое сопровождает рост уровня жизни).
Откуда берется возводимый в абсолют принцип, по которому рост населения - критерий добра? В Африке до недавнего времени взрывным образом росло, пока СПИД не начался, но сейчас, когда им раздадут дешевые generic drugs, которые продлевают жизнь, рост восстановится и еще через 10 лет будет миллиард больных СПИДом негров копошиться в канавах Лагоса ... необразованных, грязных и несчастных.
В России тоже наверное можно утроить революцию с похожими последствиями. Хотя нет, там холодно.

Чего, наконец-то открыли как СПИД дешево лечить, а я не знал? Расскажите плз.

нет, милая моя, открыли как продлевать жизнь больных СПИД и ВИЧ инфицированных лет на 5-10 (причем довольно давно), за каковые 5-10 лет можно произвести потомство

В этой таблице идет речь исключительно о превышении
смертности над рождаемостью

>Откуда берется возводимый в абсолют принцип,
>по которому рост населения - критерий добра?

Никакой не критерий, конечно. Но убыль населения в стране,
и без того недонаселенной, это безусловно зло.

Кроме того, падение рождаемости ниже грани воспроизводства
(в Болгарии 1.3 ребенка на женщину, когда должно быть 2) это вообще
национальный суицид.

Такие дела
Миша

Для воспроизводства нужно больше 2 детей на женщину. Где-то 2.3-2.5, по разным источникам. По очевидным, в общем-то, причинам.

> В этой таблице идет речь исключительно о превышении
> смертности над рождаемостью

ну так, если молодежь эмигрирует, рождаемость тоже падает.

По поводу Пол Пота - я бы не сказал. 2 миллиона людей сапками перебить - Гитлер со Сталиным обзавидуются.

A otkuda vy vzyali ehti 2 milliona? Ehto vse ocenki; prichem dannye vietanmskimi okkupantami.

V Ponompene byla vrode chekistskaya tyur'ma, centr bor'by s kontrrevolyuciej; tak rezul'tat ee deyatel'nosti chto-to tipa 25,000 rasstrelyannykh za 4 goda.

A v derevne mozhno chto ugodno nasschitat'; i na kogo ugodno ehto spisat'.

А вот тут комбоджийские комсомольцы по другому смотрят на всё это дело: http://www.komsomol.narod.ru/articles/Kampuchean_truth.htm

Стопудово, если кто и порезал там два миллиона, так это враги социализма, когда вступали в Кампучию.

Статья - стеб, под Жванецкого.

история - вообще неточная наука...

Da, -- no vse-taki nado ponimat' raznicy mezhdu istoriej i ochevidnoj propagandoj.

Kriterij: esli komu-to vse ravno, chto odin million, chto tri, no vazhno, chtoby schitat' na milliony -- to ehtot grazhdanin est' omerzitel'naya hfrastra, i emu v ideale nado zasumut' ego stat'i v rot, zastavit' prozhevat', vysrat', zastavit' s'est' vysrannoe, a potom otpravit' v kambodzhijskuyu derevnyu na ispravlenie do pobedy mirovoj revolyucii.

Potomu chto million chelovek ehto zapredel'no mnogo. Tol'ko sovsem podlye lyudi ehtogo ne ponimayut.

Mne ochen' interesno na samom dele, chto bylo v Kambodzhe. Boyus', chto nam ehtogo uzhe nikogda ne uznat'.

Амин.
Твои слова Аллаху в уши.
Скоро будем всех мочить.

Ой, не свисти.

Из Болгарии очень, очень много людей уехало на запад. Эмигрировать им довольно-таки просто, так же, к примеру, как чехам или полякам, а жизненный уровень в 90-х был гораздо ниже, чем в той же Польше или Чехии. Поэтому валили все, кто только мог - кто на заработки, кто на ПМЖ.
А реформы, кстати, там провадились на порядок медленнее, чем в других восточноевропейских странах. Если точнее, до 97-го года речи о реформах и не шло.

и особенно в Эстонии, там жуткий, страшный геноцид, хуже чем в России, судя по этой таблице. и мочат, ясен пень, русских.
то-то они там предпочитают жить хоть как, хоть без гражданства вообще, только не с русским паспортом.

пустозвонишь ты, Миша.

А в чем твои проблемы?
Вот демография Эстонии (http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/print/en.html)
(CIA Factbook опять-таки)

Birth rate:
9.79 births/1,000 population (2004 est.)
Death rate:
13.27 deaths/1,000 population (2004 est.)
Total fertility rate:
1.39 children born/woman (2004 est.)

Для самовоспроизводства населения тебе нужно как минимум
2.1 children born/woman (http://www.overpopulation.com/faq/basic_information/total_fertility_rate/), все, что меньше, называется умирающая
нация. Но 1.39 - это вообще пиздец. С большой буквы пы.

Такие дела
Миша

Italy
Total fertility rate:
1.27 children born/woman (2004 est.)

Это связано с тем, что в Италии население сейчас живет резко
дольше, чем недавно жило, и от этого постарело (смертность
там примерно такая же, как рождаемость). В этой цифре учитываются
бабушки, которые 10 лет назад жили до 80, а сейчас живут до 88.
Если ж вычесть бабок, будет та же цифра, что и везде в Европе
(1.7 примерно)

Такие дела
Миша

по всей Западной Европе процент бабушек и дедушек, доживающих до 88, примерно одинаков

вымирание - удел белого человека
если европейцы как-то тормозят этот процесс, то исключительно путем привлечения куда более плодовитых по сравнению с коренным населением мигрантов

что касается воздействия реформ, то цифирь того же справочника CIA говорит, что показатели продолжительности жизни, рождаемости и смертности (включая детскую) практически одинаковы в РОссии и Белоруссии, хотя последняя в максимальной степени сохранила советские социальные достижения в отличие от гайдарочубайсовской, а теперь и олигархической России

то есть сами по себе катаклизмы реформ, равно как и их отсутствие, общей удручающей демографической картины не меняют

вымирание - удел белого человека

Ну, раса тут, конечно, ни при чем. Виновата общественная формация

Уехало-то много, но при превышении смертности над рождаемостью
1% в год, в 15 лет умрет как раз 17% примерно. Что мы и наблюдаем.

А поскольку рождаемость вполне
высокая у меньшинств (цыган и турок),
то реальная убыль болгар будет еще больше.

Такие дела
Миша

Что, собственно, и требовалось доказать.
Сам понимаешь, что уезжала наиболее активная часть населения - от 15 до 40. Оставались люди предпенсионного возраста и старики. Вот тебе и смертность без рождаемости.
Это следствие.
Причина - "массовый" отъезд, а не абстрактные реформы. Почему уезжали, вот в чем вопрос.

Что же до цыган, то кто их ждет-то? Языка не знают, образования нет...

ну ты дурак.......

...Пральна, пусть умирают скорее. Много всякого быдла тупого развелось. Еще и убивать надо, и стерилизовать выборочно. Пусть грянет буря и отрясёт гнилые плоды с деревьев. Зато потом воздух станет чистым и свежим. Именно так.

Миша, у тебя фатальные проблемы с цифрами, особенно статистикой и ее объяснением. Это профессиональное, да?

Алик, я всего лишь цитирую то, что там написано

Это не пресловутые 6 миллионов евреев жертв Гитлера (и не жуткие 20 миллионов русских - жертв Ельцина, Путина и гайдарочубайса) - да, именно так написано, или это твои слова?

Ты понимаешь, что слова 20 миллионов русских жертв ты употребляешь в том же самом смысле, что и твои (я даже скажу - наши) враги, когда говорят про то ли 100, то ли 350 млн. русских жертв коммунизма?

Да понимаешь, конечно, чего я спрашиваю:-(

А хули? Убыль населения в России (не считая
миграционного сальдо) 1.5 миллионов в год. Если учесть, что
рождаемость случается преимущественно среди нацменьшинств, можно
предположить, что убыль русских вдвое больше, то есть где-то
2-3 миллиона. За 13 лет если сосчитать, будет сильно
больше 20 миллионов жертв, 20 миллионов - это чрезвычайно
ЗАНИЖЕННАЯ оценка жертв геноцида русских.

А по сути -
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/297445.html
...Интересно, что презумпция виновности нацистов
и NSDAP в целом победившей стороной не ставилась под вопрос,
ни во время Нюрнбергского процесса, ни после. Обсуждался лишь
вопрос разделения вины между участниками. Да и сегодня
в большинстве европейских стран человек, публично
сомневающийся в виновности нацистов, рискует сесть
в тюрьму на несколько лет (а многие и сидят; даже с
учеными степенями историки типа сидят -
"докопались", ага).

Сейчас аналогичный закон принят (но не ратифицирован) ЕС.

В России аналогичные меры более чем уместны.
Всякий, кто сомневается в геноциде 15 миллионов
русских в 1991-2003 и исторической вине
ответственных лиц национальностей и идеологических
движений - есть общественно опасный ксенофоб,
русофоб и агент разжигателей геноцида. Все
попытки "исторических" обсуждений, ставящих
под вопрос Холокост русских, должны быть
строжайше запрещены.

Потому что иначе нехорошие силы, которые устроили
в Росии геноцид, смогут проспонсировать гуманитарную
мразь, которая понапишет исторических трудов; с
целью продолжения политики геноцида. А этого
допустить никак нельзя.

На утверждение "либеральные лица национальностей истребляют
в год n миллионов русских" может быть только одно возражение -
"вы неправы, либеральные лица национальностей истребляют
в год k миллионов русских". Где k больше n. Все остальные
возражения должны восприниматься как нечто непристойное,
ну типа, я не знаю, публичного энуреза. Или
медвежьей болезни. Фашизм не пройдет!

Такие дела
Миша

Миша,
тебя поймали на интеллектуальном жульничестве, ты отвечаешь, что тех, кто ловит тебя на жульничестве, будут сажать. ОК, договорились. Будут сажать. Не надо только после таких заходов делать вид, что у нас есть какие-то причины разговаривать дальше о чем-либо.

Ты мудак, если никто тебе об этом не говорил, то скажу я.
Иди на хер.

Очень интересный такой безличный оборот
"тебя поймали на интеллектуальном жульничестве".

"Поймали" - это кто поймал? Ты себя во множественном
числе пишешь? " МЫ, император Россiи великiя, белiя и малiя?"
Не смеши. Мои цифры никто не опроверг.

>тех, кто ловит тебя на
>жульничестве, будут сажать.

Это общепринятая практика - "история"
есть продукт консенсуса, который устанавливается
путем репрессий над сторонниками неортодоксальной
точки зрения (ревизионистов Холокоста, например).

Эта практика некрасивая, но цивилизация, которая
поверит в иллюзию об "объективных знаниях", непременно
погибнет.

И поделом, вообще-то, мудаков надо убивать, они
ничего другого и не заслуживают.

По поводу ж остального, я опять-таки себя процитирую

http://www.livejournal.com/users/tiphareth/444818.html

В армянском квартале Иерусалима
через каждые 3 метра наклеен плакат
"Карта армянского геноцида", где отмечено,
в каких местах армян резали турки в 1915 году.
Типа обоев, то есть тысячи плакатов, повсеместно.
В турецких учебниках истории, между тем,
написано, что это армяне резали турок
("турок, курдов и сефардских евреев")
и убили 2.5 миллиона. Власть
переписывать историю - страшная
сила, и глупо думать, что где-нибудь
осталась история непереписанная.

Русские зачем-то воспринимают
за последнее слово истины говно под
названием "мировая культура". А "мировая
культура" (в том числе "история") это
выдумка жирных белых свиней, чтобы
порабощать и грабить цветные народы
(в том числе русских). Никакого другого
смысла у нее нет, вообще "расцвет"
западно-европейской "культуры"
(в виде общества высокой комфортности)
объясняется исключительно рабским трудом
и эксплуатацией колоний. Если вы думаете,
что со времен колониальных империй
чего-то изменилось, вы наверное мудак
и жрете говно. Европейская цивилизация
это такая же подлость, грабеж и рабство,
как в 19 веке.

Поэтому единственно разумной позицией
в нашей ситуации будет - преподавать в
школе историю по патриотическим трудам
академика Фоменко А.Т. Все остальное
это раболепство, трусость и русофобия.
"Истинность" сообщений академика
занимает одних ублюдков, "истина"
это то, что выгодно властям.

Такие дела
Миша

Миша, у тебя замечательная позиция - быть шутом гороховым. Пока (почти) все вокруг 13 лет занимались мерзостями, ты был шутом, и это была прикольная и одновременно очень хорошая позиция. По-моему, ее время прошло, но если ты считаешь иначе - продолжай. Всего доброго!

А у Вас есть более дельные предложения ?

Скажем, так. Я, как ревизионист Бернштейн:-), делаю ставку не на результат (готовый ответ), а на процесс. Мне представляется, что каждый из людей, недовольных Новым Прекрасным Миром, видит важный фрагмент картинки, и из этих фрагментов можно собрать истинную картину, а значит, на следующем этапе, и план сопротивления. Однако дугинцы, похоже, оказались непригодными к такому разговору.

Отчего же. Дугинцы самим своим существованием уже могут и вдохновлять, и научать. Кроме того, они ж ешё и делают что-то. Так сказать, каждый на своём месте. А по существу - т.к. "Новый Прекрасный Мир" очень большой и повсеместный, то никакое шутовство, никакой гротеск не будет слишком велик - наоборот, никакого гротеска не хватит =)

Дугинцы самим своим существованием уже могут и вдохновлять, и научать. Кроме того, они ж ешё и делают что-то.

Ну вот IMHO они делают нечто отрицательное. Сам Дугин занимается укреплением ПНМ в лице Путина, а tiphareth@lj заботится о создании репутации то ли горохового шута, то ли лжеца - чтобы никто нормальный не думал и близко подойти.

Еще раз - IMHO.

Да, всё это очень субьективно - я вот не замечаю "шутовства горохового", а просто отмечаю определённую форму художественного выражения, которая мне симпатична =)

Что такое ПНМ я, однако, не знаю. И к Путину не знаю, как относиться. С одной стороны - ужас, что творится, конечно, преступления власти против страны множатся, но с другой - непонятно, будет ли лучше, если эту власть в спину бить и разрушать. Ну, придёт новая, ещё более чужая и оккупационная. Тут просто ругать Дугина за укрепление чего-то в его лице я не берусь.

Лукашенко -- наш Президент!

А ты всё-таки объясни, почему чурок "внедренная Западом система ценностей,
подлая, преступная и тотально омерзительная" не убивает? Они очень удобно устроились объяснять это "истиной ислама", но я как и ты знаешь, что проблема в другом. В чём проблема, по-твоему. Ответы у нас всяко разные, но меня интересует твой.

>почему чурок "внедренная Западом система ценностей,
>подлая, преступная и тотально омерзительная" не убивает?

Ну некоторых все-таки убивает - американских индейцев
убила почти, а сейчас добивает народы Севера и Сибири
(на протяжении 2-3 поколений целые народы погибли, другие
гибнут сейчас).

> Они очень удобно устроились объяснять это
> "истиной ислама", но я как и ты знаешь, что проблема в другом.

На самом деле имеет место печальный феномен - рождаемость
обратно пропорциональна образованию масс, причем
в рамках однородной популяционной группы, количество
детей обратно пропорционально IQ и социальной ценности
индивида.

"Чурки" изначально тупые и темные, и их социальная система
(ненависть к образованию, наукам, искусству и прочему)
поддерживает их в таком состоянии. Причем даже если
(например) арабов чему-то учить, особого толку не будет -
они тупые не только в силу культурных особенностей,
они от рождения тупые. Зато по скорости размножения
им нет равных.

А вообще ж, любой народ создается маленькой пассионарной группой,
занимает какую-то территорию, вырождается и вымирает, после
чего эту же территорию занимает новый народ, из совершенно
другой маленькой пассионарной группы. а старые все
умирают без остатка. В ситуации, когда людей не
убивают за то, что они неприспособленные к жизни
ублюдки и пидорасы, раса непременно вырождается.

Проблема тот в том по-моему, что большая часть населения
заслуживает ярма с гремушками, бича, и ежедневной
порки в кандалах, а никак не "демократии", "свободы"
и "прав человека". Наши предки неприспособленных к
жизни дегенератов, чужебесов и инородцев приносили
в жертву богам, а когда перестали - тут же стали
вырождаться, пить водку и подмахивать западникам.

Такие дела
Миша

Миша! Приезжай к нам, в Пипидоевск, - увеличь собой и своими потомками поголовье наших родных уродов! Как говориться, - велком!