Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-01-31 00:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Mason Jones - INTERNATIONAL INCIDENT

стал бить ракеткой для настольного тенниса

Чудесно рассказывает Галковский в комментариях


Когда мне было лет десять, родители собрались покупать
холодильник. И сразу хороший - ЗиЛ. Отец как раз на ЗиЛе
работал, так что достать вещь было реально. Это сейчас
борзописцы из "Товарища" ("Лучше нет влагалища, чем очко
"товарища"") СССР нахваливают: "стояла ложка в сметане",
"при Сталине всё было". Из сметаны крысу дохлую продавщица
начнёт вылавливать, ложку, упаси господи, уронит - шарь
потом по дну корыта, ищи в крашеной воде. А тут
холодильник можно было получить отстояв очередь всего в
несколько месяцев, да ещё с небольшой экономией. Но нужно
было подписать Бумагу у профорга: то-сё, семья трудящихся
не имеет холодильника. Профорга, жирного лысого парса,
батя привёл домой, поставил бутыленцию "поговорить". Но
допустил ошибку, нерасчитав слабосильности клиента. Сам-то
он для начала разговора стаканчик ульк, да селдочкой с
лучком. А у Цыганожоглонапала Ваксопотамовича с одного
стакана шары на лоб полезли. Он проскочил фазу задушевного
разговора и упёрся в мрачное пьяное отрицалово: "не хочу -
не буду":

- А я не буу подписывать. Пук. Хы-хы. Не буу.
- Слушай, старик...
- Пук. Не буу.

Отец ко мне:

- Димка, выручай. Проси на коленях.

На коленях я просить не стал, а написал плакатики
"ХОЛОДИЛЬНИК" себе и трёхлетней сестрёнке и пошёл на
кухню. Мы там стали маршировать: хо-ло-диль-ник!
хо-ло-диль-ник! И сестрёнка: хоодиник! хоодиник!
Ваксопотамыч налился кровью, схватил меня за шиворот,
поволок в комнату и стал бить подвернувшейся ракеткой для
настольного тенниса. Ракетка, как и всё в квартире была
сильно б/у, со второго удара сломалась.

Меня дома никогда не били, отец жалко улыбался перед
охамевшем начальством, мать взъерепенилась: нечего руки
распускать. В общем, купили холодильник через
месяц. Цыганожоглонапал, протрезвев, понял, что
переборщил. Хороший холодильник, работал лет
30. Пованивал, последнее время ломался, не без этого. А
год назад остановился совсем. Год матушка без холодильника
жила. Я ей на день рождения купил новый. Пришёл в магазин,
там вдоль стен штук сорок разных марок. Молодой человек
мне про них целую лекцию прочитал, помог выбрать. На всё
про всё ушло час. Но это так, к слову.

Не знаю даже, что тут забавнее,
психологическая недостоверность или
зоологический антисоветизм. Но что человек,
подобное про себя рассказывающий, на многое
способен - факт.

Это как руководитель Всероссийской Организации
"Черная Сотня"
Александр Рудольфович Штильмарк,
который в один прекрасный момент заявил,
что архиепископ (будущий митрополит РПАЦ)
Валентин Русанцов, будучи другом семейства,
растлил его в детстве, и с тех пор не
прекращал пользовать через жопу.

То есть иногда желание рассказать
про кого-нибудь гадость побуждает людей
придумывать гадкие вещи про самих себя
или родных, для пущего правдоподобия.
Причем тут уже не поймешь, кто у них
действительно родной и про кого гадость.

С Галковским всегда так.

Митрополит, между прочим, с тех пор был уже
осужден за еблю детей (условно, конечно) и
даже помилован.

По ссылке от [info]pioneer_lj@lj

Привет



(Добавить комментарий)


[info]e_dikiy@lj
2005-01-30 12:00 (ссылка)
Ну, ДЕГ, допустим, и спизднет - недорого возьмет.

Так что лучше Я расскажу, как светоч Истины и Совести, ага.

Тоже про Совок, холодильники и общественные оргнаизации.

Я, типа, в на самом издыхании Свока, году эдак в 87=88-ом, был комсомльсим лидером НИИ.

Не, не осовбожденным нихуя - параллельно еще и честно справлял обязанности инженера -экономиста. Города проектировал, ага.

Но в "трехугольник" (интересно, кто помнт еше этот термин) входил, типа.

И вот, приходит ко мне товарищ. Типа, "Слышь, тут говорят на институт три холодильника Выделили. ты уж похлопочи, чтоб мне дали, как молодой сеиье!". - "Какая в пизду молодая семья, ты тоолько что от третьей жены ущел, и живещь с какой-то блядью-бухгалтершей!" - "Ну, да - ну, придумай чего-нибудь!"...

Ну, чего - помог товарисчу. Холодильник он получил.

Правда, через пару месяцев ушел он от этой бухгалтерши. И холодильник ей оставил, джентельмен хуев.

А еще через годик и комсомолсьская огранизация института по пизде пошла. А вскоре - и сам комсомол - аки класс.

А за ним, как мы помним, сия судьба постигла и ебаный совок.


Привет
Фима

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 16:55 (ссылка)
По старости лет ты, Ефим, видимо, запамятовал некоторые детали... Например, то, что не "три холодильника выделили", а "три ХОРОШИХ холодильника выделили". Простые-то холодильники стояли совершенно свободно - допустим, в магазине "Спектр" напротив меня. Просто именно ЗиЛ был в дефиците, так как пользовался репутацией (и заслуженно).

Такая же фигня и с телевизорами была, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Чинар", что ли ?
[info]som@lj
2005-01-30 17:59 (ссылка)
они да, стояли. никому нахуй ненужные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 18:03 (ссылка)
Про Чинар не знаю, а вот разные "Апшероны" - стояли абсолютно свободно.
Я всё это к тому, что Ефим несколько сгущает краски. Молодая семья уж по-любому вообще без холодильника в СССР не осталась бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-30 18:59 (ссылка)
Так и сейчас не останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 19:15 (ссылка)
Именно. Так стоило ли ради смены марок холодильников корёжить Страну и заливать половину кровью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-30 19:17 (ссылка)
Если для вас всё изменение заключалось в смене марки холодильника, то не стоило.

А вообще было и ещё кое-что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 19:22 (ссылка)
:о) Было, было. Главное, что было - прилавки пустые, а холодильники у ВСЕХ полные. Откуда-то.
А теперь наоборот.

Что честнее - я, пожалуй, даже и не отвечу. Не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-30 20:12 (ссылка)
У вас - пустой холодильник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 20:42 (ссылка)
Как ни странно, да. Мне домработница готовит. :о)

А вопрос следует задавать так: ВСЕ ли сейчас имеют полные холодильники? Вот в Союзе они были у всех...

Такие дела.(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-30 20:50 (ссылка)
> А вопрос следует задавать так: ВСЕ ли
> сейчас имеют полные холодильники?

Нет, не все.

> Вот в Союзе они были у всех...

ХЕР ТАМ.

То есть в какой-то краткосрочный период (возьмём наиболее широко, 60-70-ые) период, можыд, и были. Хотя тоже вопрос, более старшие товариши поправят.

А я помню, как во времена Совка меня маленького мать брала в магазин в длиннющую очередь, потому что "в одни руки" "отпускали" только фиксированное количество масла или чего-то там ещё.

Теннисной ракетки не было, зато меня один раз в универмаге "Септември" города Минеральные Воды чуть не задавили нахрен, продавали, кажется, сахар, и народ набился как сельди в бочку. Разумеется, сразу же началась свара, крики, с одного фланга толпы началась драка...

Возле магазина "Куриный" бабульки жгли костры, чтобы очередь с ночи занять. Я это хорошо помню, магазин этот был через дорогу от нашего дома.

У отца коллега уехал в командировку куда-то, кажется, на Урал, присылал телеграмму в контору: "Ребята вышлите макарон есть нечего тчк". Человек элементарно не мог купить еды - не было в городе.

Я недавно приезжал в Мин-Воды, заходил в тот самый универмаг. Там теперь супермаркет. Всё есть, можно набрать при желании полную тележку. И в очереди в кассу надо стоять не больше двух минут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 20:59 (ссылка)
Такой вопрос: как Вы думаете, кто за этих людей, которые "как сельди в бочку", работал в этот момент? Прикиньте, какая любопытная петрушка: среди рабочего дня по городу ходят толпы народу...

Второе: бабульки, говорите, костры жгли? ОК, сейчас те же бабульки наполняют оптовые рынки за десятки километров от своих домов - с целью купить подешевле (собственно, поэтому и шум такой насчёт проездных).

Это я всё к тому, что в сущности со сменой строя мы лишь поменяли способы наполнения холодильников, не более. Мы в массе не стали лучше есть. Но попутно потеряли две вещи: а) полстраны, б) гарантию сытости для каждого.

Я не говорю, что тогда было лучше, а сейчас жопа. Я лишь призываю задуматься над вопросом по существу: что мы приобрели и чем пожертвовали. Адекватен ли получился обмен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-30 21:10 (ссылка)
> Такой вопрос: как Вы думаете, кто за этих
> людей, которые "как сельди в бочку",
> работал в этот момент? Прикиньте, какая
> любопытная петрушка: среди рабочего дня
> по городу ходят толпы народу...

Я вам рассказал, что своими глазами видел. Не хотите - не верьте, ваше право, факты от этого не изменятся.
> Второе: бабульки, говорите, костры жгли?
> ОК, сейчас те же бабульки наполняют
> оптовые рынки за десятки километров от
> своих домов

Боюсь показаться бестактным, но поездка на рынок в автобусе всё же несколько более щадяща, нежели зимняя ночь у костерка на приставном стульчике.

И уж во всяком случае куда менее экстремальна и форс-мажорна.

> Это я всё к тому, что в сущности со
> сменой строя мы лишь поменяли способы
> наполнения холодильников, не более.

Но и приобрели свободы. Изменили образ жизни. Это именно что "более", чем способ наполнения холодильника.

Мнения по поводу того, хорошо это или плохо, могут быть разные, но игнорировать это нельзя. Не всё сводится к холодильнику.

> Я не говорю, что тогда было лучше, а
> сейчас жопа. Я лишь призываю задуматься
> над вопросом по существу: что мы
> приобрели и чем пожертвовали. Адекватен
> ли получился обмен?

В чём-то адекватен, в чём-то нет. Или вы всё хотите одной категорией изменить - "да" или "нет"?

Святая простота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 21:21 (ссылка)
1. Да верю. Сам толкался, чай не мальчик всё ж. Но у Вас выходит, что народ оттуда и не вылезал - а вот это уже неправда.

2. Снова тот же вопрос: насколько часто тогда жгли костры и насколько часто сейчас ездят? Сейчас они ездят каждый Божий день.

Кстати, ещё эпизод: когда в "Технике-молодёжи" печаталась ефремовская "Туманность Андромеды", люди тоже жгли костры вокруг киосков Союзпечати: тираж ТМ был фиксирован.
Сейчас Вы сможете представить себе нечто подобное?

3. О, да. И я о том же. Сейчас никому в голову не придёт дежурить ночью, чтобы прочесть Книгу. Это серьёзное изменение образа жизни. Как-то не до Книг стало...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-30 21:23 (ссылка)
Насчёт книг - действительно, в этом потеряли, и сильно.

Но конкретно "Туманность Андромеды" - редкостное говно, как и весь Ефремов. Впрочем, это к делу не относится, так, ремарка.

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку:
[info]yurri@lj
2005-01-30 22:59 (ссылка)
Кстати, о книгах.

Их тоже просто стало больше. В основном, конечно, больше стало говна. Например, в роли современного Ефремова выступает Лукьяненко.

Но зачем жечь костры, когда его навалом в любом магазине?

Интернет, опять же. Электронные копии.

Впрочем, это не отменяет того, что необходимость стоять ночью ради книжки сейчас никому в голову уже не придёт просто. Это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку:
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 23:23 (ссылка)
Встречное соображение: в советское время уж если я брал в руки, допустим, сборник зарубежной фантастики - я заранее знал, что говна там нет. Что там только лучшее. Заботливо отобранное ручками из кучи всякого-разного. Ну, да, ГлавЛИТом. :о)

А теперь? А теперь каждый из нас ходит как идиот и во все уши слушает чужие мнения - чтобы поменьше брать дерьма в руки. И всё равно накалывается! Ибо мнения-то те - тоже следствия общего зомбирования. Благодаря которому миллионы леммингов давятся за очередным Гаррипоттером и Лукьяненками.

Что лучше? хз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку:
[info]yurri@lj
2005-01-30 23:25 (ссылка)
Да, советские сборники у меня до сих пор - из самых любимых.

С другой стороны, если мне предложат выбор, я предпочту нынешнюю ситуацию, когда каждый сам волен выбрать, пусть и с ошибками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку:
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-31 00:05 (ссылка)
...поесть досыта или помереть с льготным проездным в коченеющих зубах.

ЗЫ. Вот поэтому-то и не знаю я, что лучше - наша с Вами свобода обеспеченных людей или жизнь наших стариков. В конце концов, не вижу я, чтобы мы употребляли нашу с Вами свободу НАСТОЛЬКО хорошо, насколько она нашему обществу обошлась\обходится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку:
[info]yurri@lj
2005-01-31 00:07 (ссылка)
Спасибо за комплимент, но я не такой уж и "обеспеченный". Во всяком случае, домработницы, как у вас, у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-31 03:54 (ссылка)

А вы прежде чем вести пропаганду на тему "жить стало
лучше, жить стало веселей", поинтересуйтесь статистикой,
сколько и чего в России кушают и кушали. Поищите в Яндексе.
Оказывается, что кушают сейчас примерно в полтора раза
меньше, чем при советской власти (по количеству калорий),
по количеству белков и фруктов - втрое-вчетверо меньше.
Народ банально вымирает с голоду.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-31 03:57 (ссылка)
А что вы берёте в качестве критерия для сравнения. Откуда "советские" цифры?

Личные прикидки - не годится, по личным прикидкам мы тут все не побираемся.

По официальным сводкам Госплана (или чего там)? Или по "Книге о вкусной и здоровой пище"?

Вполне может быть, что вы и правы, однако хотелось бы всё же подробностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-31 04:15 (ссылка)

>А что вы берёте в качестве критерия
>для сравнения. Откуда "советские" цифры?

Есть в любой книге С. Кара-Мурзы, например,
в книге "Манипуляция Сознанием" (которую вам
стоило бы посмотреть - у вас в этом плане
серьезнейшие проблемы). Там же и ссылки на
доступную статистику, с анализом.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-31 04:18 (ссылка)
Я так и подозревал, что источником служит какая-нибудь карамурза.

А я уж думал, и вправду вы сейчас мне всё докажете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-31 04:21 (ссылка)
Лечитесь, юноша. У вас проблемы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-01-31 04:45 (ссылка)
У меня? Судя по текстам, проблемы как раз у вас. Сплошное РЛО(тм) кругом.

Впрочем, это уже некрасивое перебрасывание конструкциями "сам-дурак".

Скучно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]_africa@lj
2005-02-01 02:18 (ссылка)
Вся проблема в том, что Вам было мало лет, и по нескольким эпизодам из той жизни Вы пытаетесь составить целостную картину мира.
Например, я точно помню, что сахар исчез из свободной продажи только в марте 1998 года, когда Горби стал бороться с пьянством.
С мясом перебои начались после ввода войск в Афган и введения санкций против СССР. Перестали завозить из Канады фуражную пшеницу, уменьшилось поголовье скота. Народ же все свалил на Олимпиаду. Тогда же начались перебои со сливочным маслом. По той же причине.
Очереди за мясом были. За мысом по государственной цене. от 90 коп до 1 руб 50. Хотя в коопторговских магазинах это же мясо было по 2р 30 - 2р 80. И на рынках опять же мясо было.
Кроме того была несколько иная система распределения. Помимо магазинов существовали УРСы (управления рабочего снабжения), подшефные совхозы и т.п. На заводах и в организациях были так называемые пайки.
"Чинары" стояли в магазинах. За более престижной маркой нужно было побегать, но купить можно было. Через профком взять было проще.
А потребление мяса намного сократилось (я тоже встречал такие цифры), пусть статистике Вы и не верите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-02-01 02:23 (ссылка)
Правильно ли я понял вашу точку зрения: на самом деле система работала без серьёзных внутренних пороков, обеспечивала лучший, чем сейчас, средний уровень жизни, и коллапсировала исключительно благодаря неправильным действиям руководства (Горбачёва)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]_africa@lj
2005-02-01 02:53 (ссылка)
Если Вы поняли так, то ВЫ меня не поняли совсем.
Моя точка зрения заключается в том, СССР был намного более социальным государством, чем Россия Путина, так пекущегося о социальной ответственности бизнеса. Т.е. с голода никто не умирал, достаточное количество калорий получали все. Пенсия была выше прожиточного минимума, не нужно было и льгот.
При этом я не утверждал, что система работала безукоризнено. Чиновничий аппарат, который был меньше раза в два,чем сейчас допускал массу ошибок и даже откровенный саботаж, как перед снятием Хрущева. Сама система распределения была громоздкой и неэффективной. Производительность труда росла чаще на бумаге. Очереди на жилье во многих городах тянулись годами. Но ИМХО если бы не падение цен на нефть в конце 80-х, все бы тянулось еще десятилетиями.
Насчет среднего уровня жизни я не уверен. Ведь средний он включает в себя и Абрамовича с Вексельбергом и старушек, оставшихся без льгот.
ЗЫ. Я считаю себя достаточно обеспеченным человеком. Просто в той жизни все было не так уж плохо, хотя и самолеты падали, и преступность была, и много других проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]yurri@lj
2005-02-01 02:54 (ссылка)
Я вас понял, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Чинар", что ли ?
[info]_africa@lj
2005-02-01 02:34 (ссылка)
О "Чинар" был редкой гадостью. Их распихивали по всем республикам СССР. Бракованными были свыше 50 %.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nalymov@lj
2005-01-30 19:16 (ссылка)
Мы купили первый холодильника в 1958 году. Два года стояли на него в очередь. "Саратов-2".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 19:20 (ссылка)
Напомню, что и в США 1958 года холодильник был привилегией далеко не бедных. А телевизор делал хозяина богачом в масштабе некрупного городка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 19:45 (ссылка)
1950: There are 8 million televisions sets in the U.S.
1959: There are 50 million TV sets in the United States.
http://www.kinyradio.com/tvhistory.html

Те каждая вторая семья имела телевизор в США в 1958 году.
Холодильник, вероятно, имела практически каждая семья.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 20:02 (ссылка)
А мне на ум приходит фильм "Назад в будущее", где Марти МакФлай оказывается в 1955 году в своём родном городке в семье своей будущей мамы.
И выясняются две интересные вещи:
- Твои родители, наверное, очень богаты, раз у вас есть ТВ!
- Нет. Ни у кого не может быть сразу двух телевизоров.

ЗЫ. Вряд ли Спилберг сознательно очернил родную Америку, верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]areksi@lj
2005-01-30 20:30 (ссылка)
может он просто пошутил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 20:43 (ссылка)
Пересмотрите фильм. Непохоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2005-01-30 20:51 (ссылка)
Странно, а почему тогда тот же Райкин - спокойно "очернял благополучный СССР", а Спилберг - "вряд ли сознательно очернил родную Америку"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 21:00 (ссылка)
Жанры разные...

Нет, правда, посмотрите "Назад, в будущее". Это фильм-эпоха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-01-30 21:05 (ссылка)
Смотрел все серии.

Хорошее кино. Детское, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 21:10 (ссылка)
Тем более подколы на социальные темы там вряд ли могли иметь место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_spuller432@lj
2005-01-30 21:04 (ссылка)
В фильме: "... раз у них два телевизора".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 21:09 (ссылка)
ОК, поправка принимается. Да!

Что, впрочем, сути рассуждений не меняет: любая бытовая техника в 1958 году была труднодоступна и для среднего американца, и для среднего советского человека. А её приобретение было событием из ряда вон выходящим.

Разница была лишь в способах приобретения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-11-18 11:08 (ссылка)
вы посмотрите на данные статистики.
какая еще труднодоступность когда в стране 50 миллионов телевизоров???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 21:17 (ссылка)
Нет, не верно.
Во-первых там совершенно другой текст.
Во-вторых Спилберг к этому кино не имеет никого отношения.
В третьих, не смотря на это, брехун он известный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redeyes_ru@lj
2005-01-30 21:22 (ссылка)
?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 21:25 (ссылка)
Читайте.
http://www.dailyscript.com/scripts/bttf4th.pdf

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, автомобили-то
[info]mohanes@lj
2005-01-31 03:58 (ссылка)
... точно только по записи продавались. И потом - то, что сейчас ХОРОШИЙ холодильник можно купить так же свободно, как и классом похуже, это разве не плюс нынешней реальности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-31 04:17 (ссылка)

Конечно, не плюс - качество холодильников
и качество жизни никак не соотносятся. Аборигены
Полинезии жили гораздо счастливее нашего, и без всяких
холодильников

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мС, ЮБРНЛНАХКХ-РН
[info]kaledin@lj
2005-01-31 06:33 (ссылка)
Na samom dele, vnedrenie holodil'nikov v doma prostykh tipa blyad' amerikanskikh truzhennikov ehto byla *global'naya slozhnaya marketingovaya operaciya*; togo zhe tipa, chto unichtozhenie tramvaev i postroenie interstate highway system. Ponachalu ikh nikto ne pokupal, potomu chto byli na khuj ne nuzhny. A vparit' nado bylo, potomu chto nado bylo perejti na prodazhu zamorozhennykh produktov cherez supermarkety.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну, автомобили-то
[info]mohanes@lj
2005-02-03 01:39 (ссылка)
Ну так чего жы Вы не живёте без холодильника? а заодно - без интернета, машины и мобилы? берите пример с кроманьонца эпохи неолита - он таки был счастлив...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]ex_tipharet@lj
2005-02-04 11:27 (ссылка)

У меня нет холодильника, машины и мобилы.

И тех, у кого эти вещи есть, я считаю говном

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]mohanes@lj
2005-02-06 04:33 (ссылка)
Ох, какие все смелые при дистантном общении... Попробовал бы славный представитель рода Вербицких сказать то же про моего батяню тет а тет... Ну, а по почте - почему нет?
чуть не забыл. А чего ж для Сети исключение сделали?;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мС, ЮБРНЛНАХКХ-РН
[info]ex_tipharet@lj
2005-02-06 07:52 (ссылка)
Вы мудак
Идите сосите хуй у своего "батяни"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мС, ЮБРНЛНАХКХ-РН
[info]mohanes@lj
2005-02-07 05:22 (ссылка)
Ну что ж, оппонент начал ругаться. Значит, аргументов у него нет. Что и требовалось доказать...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну, автомобили-то
[info]redeyes_ru@lj
2005-01-31 05:11 (ссылка)
"Москвичи" и "Запорожцы" - нет, свободно продавались, насколько я помню (смотря какие года на дворе рассматриваем). Просто стоили они немногим дешевле Лады, поэтому был прямой смысл писаться за Ладами. А в "Берёзке" совершенно свободно можно было купить "Волгу" за чеки. Проблема, понятное дело, была в чеках. :о) Особенно если учесть чёрный курс один к двум (а то и трём).

А насчёт плюсов... Всё дело в цене, которую страна заплатила за право выбирать марки холодильников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]mohanes@lj
2005-02-03 01:37 (ссылка)
Поговорил с шефом - он у меня 1941 г. р. Авто можно было свободно купить на протяжении 1-2 лет в начале 1970-х (1972-73 (74?)). Потом всё отрезало нафиг. По воспоминаниям детства - свой москвичок купили в 1980-е отстояв N лет в очереди, да ещё и долгов набрали. Потом его продали, и купили Запор. причём запорожец удалось купить сравнительно быстро, потому что у бабушки-инвалида как-раз подошла её отдельная "инвалидная" очередь на машину.
А насчёт цены... Страна эту цену запдатила не за право выбирать марки холодильников, а за право жить. Просто - жить. Можно подумать, талоны на продукты в мирное время Гайдар с Чубайсом ввели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]redeyes_ru@lj
2005-02-03 01:58 (ссылка)
1. Не забывайте указывать свой город. Везде было по-разному.

2. Да неужели?! И что, невозможно было купить "талонные" продукты без талонов?! Можно. Легально. На рынке. По - заметьте! - рыночным ценам.

Талоны потому и появились, что цены в приказном порядке оставались неадекватными "возросшим материальным потребностям населения". Попросту: у людей появились бабки, у всех. А цены продолжали оставаться на уровне 60-х, когда жирка ещё не было.

...Или Гайдар с Чубайсом всех накормили? :о)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]mohanes@lj
2005-02-03 23:23 (ссылка)
Приведена ситуация по Москве. полагаю, в глубинке было ещё хуже. Насколько мне известно, на Урале талоны на продовольствие вводились уже в 1970-е.

Легально купить на рынке водку, сахар и мыло?;))) А там они откуда появились? И потом - я не очень понимаю, с чем вы спорите. Да, советская экономика загибалась. И попытка удержать цены приказным порядком - это попытка (провалившаяся) замазать язвы тональным кремом вместо того, что бы лечить болезнь. А новое поколение решило лечить саму болезнь. Плохо или хорошо - другой вопрос. Но нельзя утверждать, что СССР развалили для того, что бы выбирать из 10 марок холодильников. СССР развалился потому, что советская экономика оказалась неконкурентноспособной. конечно, тут и отдельные граждане подсуетились, но кабы только они суетились - этого никто и не заметил бы. А тут система сгнила.

А Гайдар с Чубайсов дали возможность зарабатывать настоящие деньги - деньги, на которые можно что-то купить, а не раскрашенные фантики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, автомобили-то
[info]redeyes_ru@lj
2005-02-04 01:42 (ссылка)
Понятно. Продолжайте думать так же. Видимо, мы жили с Вами в разных странах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2005-01-30 12:20 (ссылка)
Хи-хи.
А представь, что Галковский вдруг не всё
в этой истории про себя рассказал, а кое-что
по "этическим" соображениям утаил. Есть многое
на свете, друг Горацио, ага. Я бы не удивился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2005-01-30 12:49 (ссылка)
O-o-o! Там первый его коммент по ссылке (про
порядочность) - просто шедевр. Интересно, кто
у кото позаимствовал сиротские интонации -
Галковский у Крылова или наоборот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2005-01-31 06:09 (ссылка)
Наоборот. Галковский первичен по отн к нынешнему Крылову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aadamchuk@lj
2005-01-30 13:28 (ссылка)
Ну какой же Галковский антисоветчик? Чего уж тут такого в его рассказе зоологического, анисоветского?

Галковский - певец советской жизни, он ее воспел, он вроде Мамлеева - только лучше.

У меня на столе постоянно лежит фолиант Бесконечного Тупика Галковского. Рядом лежит с еще более толстым фолиантом Абрамовица-Стегуна.

Галковский - это как таблицы специальных функций. Для обывателя - никакой пользы, а для знающего человека - бездна смыслов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 14:56 (ссылка)
Интересно, Галковский действительно инопланетянин?
Или простой Genius Vulgaris?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aadamchuk@lj
2005-01-30 15:14 (ссылка)
Да нет, Галковский - философ. Говорят, у него даже диплом есть о том, что он самый настоящий философ и имеет право преподавать марксистско-ленинскую философию. Вот он и преподает, и философствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 15:57 (ссылка)
Это одна ипостасей. Ещё он писать умеет.
А мы все - нанороботы. Это он сказал.
Я намедни фотографический атлас человеческого боди смотрел.
Оказалось - всё правда! Не обманывает Галковский. Нано, да. Роботы. На картинках хорошо видно, что всё спроектировано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aadamchuk@lj
2005-01-30 16:31 (ссылка)
Ну, Вам, конечно, самим там виднее. Писать многие умеют, а у Галковского еще и голова есть. Собственная ЧОРНАЯ ГОЛОВА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 18:13 (ссылка)
Верно. Здесь, Вам, не тут!
Голова может и не чорная, а лысая (ну почти).
А ещё кто писать умеет? Я бы может почитал чево.
Вдруг Галковский забыл про что-нибудь написать?
Что-то не хочется прозябать в невежестве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aadamchuk@lj
2005-01-30 19:55 (ссылка)
Гладкова "Цемент" почитайте. Или Дхаммападу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 20:17 (ссылка)
Гладков-индус(триализация)-Будда-Дхаммапады.
Тема ебли не раскрыта. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aadamchuk@lj
2005-01-30 20:56 (ссылка)
Ну тогда почитайте Детство Темы или гомотопические гомологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-01-30 21:23 (ссылка)
У Вас не описка, нет? Не Гомы Типические? Гоги- Магогические?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2005-01-30 15:07 (ссылка)
А что не так-то в истории, что смущает? Не будете же вы здесь говорить, что холодильники были. Сам, будучи студентом, записывался, отмечался, покупая родителям. Причем покупал через подставное лицо. Жили мы в области, а холодильники продавались только для москвичей. Мы фиктивно оформляли доставку на знакомую из Зеленограда, потом упрашивали/уплачивали водидителя и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-01-30 16:14 (ссылка)

А то, что профорг ЗИЛа не будет в квартире полузнакомого
работника завода бить его детей, да еще и ракеткой, да еще
и так, что она сломалась. Это уже Сорокин какой-то
получается

- Я рад, что вам понравилось. Обычно директивы эти в
сейфах пылятся. Владимир Иванович, вы вот что...
возьмите эту директиву и положите ее на сейф.

- Наверх?

- Да.

Фомин взял у него пачки листков и осторожно положил
на сейф. Георгий Иванович тем временем подошел к
столу, выдвинул ящик и вынул макет альбома.

- Хорошо, что вспомнил, - он принялся листать макет, -
знаете, Владимир Иванович, что мы сделаем... вот так...
пожалуй, вот что. Чтобы не было никаких, вот так.

Он положил раскрытый макет на стол, быстро скинул
пиджак, кинул на кресло. Потом медленно влез на стол,
встал и выпрямился. Удивленно улыбаясь, Фомин
смотрел на него. Георгий Иванович расстегнул брюки,
спустил их, спустил трусы и, оглянувшись на макет, сел
на корточки. Сцепил сухопалые руки перед собой.
Открыв рот, Фомин смотрел на него. Георгий Иванович
снова оглянулся назад, неловко переступил согнутыми
ногами и, замерев, закряхтел, сосредоточенно глядя мимо
Фомина. Бледный Фомин попятился было к двери, но
Георгий Иванович проговорил сдавленным голосом:
"Вот... сами...". Фомин осторожно подошел к столу,
растерянно поднял руки:

- Георгий Иванович, ну как же... зачем... я не понимаю...

Георгий Иванович громко закряхтел, бескровные губы его
растянулись, глаза приоткрылись. Сторонясь его колена,
Фомин обошел стол. Плоский зад Георгия Ивановича
нависал над раскрытым макетом. Фомин потянулся к
аккуратной книжке, Георгий Иванович повернул к нему
злое лицо: "Не трожь, не трожь, ишь умник". Фомин
отошел к стенке. Георгий Иванович выпустил газы.
Безволосый зад его качнулся. Между худосочными
ягодицами показалось коричневое, стало быстро расти и
удлиняться. Фомин судорожно сглотнул, отогнулся от
стены, протянул руки над макетом альбома, заслоняя его
от коричневой колбасы. Колбаска оторвалась и упала ему
в руки. Вслед за ней вылезла другая, потоньше, посветлее.
Фомин так же принял ее. Короткий белый член Георгия
Ивановича качнулся, из него ударила широкая желтая
струя, прерывисто прошлась по столу. Георгий Иванович
снова выпустил газы. Кряхтя, выдавил третью порцию.
Фомин поймал ее. Моча закапала со стола на пол.
Георгий Иванович протянул руки, вытащил из стоящей
на столе коробочки несколько листов атласной
пометочной бумаги, вытер ими зад, швырнул на пол и
выпрямился, ловя руками спущенные брюки. Фомин
стоял сзади, держа теплый кал на ладонях. Георгий
Иванович надел брюки, рассеянно оглянулся на Фомина.

- Ну вот... а что же ты...

Он заправил рубашку, неловко спрыгнул со стола, взял
пиджак и, держа его подмышкой, поднял трубку слегка
забрызганного мочой телефона:

- Да, слушай, как этому вашему позвонить, ну, заву... ну,
как его...

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-31 11:33 (ссылка)
Миша
но ебать то его детей в очко, да еще в присутствии Матери, он тием более не будет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spacelab@lj
2005-01-30 19:52 (ссылка)
ужас какой! советский адаптированный парфюмер.
вообще таких лучше в детстве убивать во дворе сразу,
все равно ничего полезного для общества не выйдет,
только дефицит продуктов создают, суки

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-01-31 11:34 (ссылка)
вас видно в детстве профорги много в очко ебали
надо было папе евреем становиться, чтобы не ебали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хаха, да я сам был профоргом!
[info]spacelab@lj
2005-01-31 20:03 (ссылка)
слушай, масяня, я первого в жизни живого еврея увидел,
когда приехал из джесказгана в москву в мгу поступать,
хотя нет, была одна семейка евреев, муж с женой,
над ними все смеялись, они почему-то по улице
все время с чайником ходили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bey@lj
2005-01-30 20:46 (ссылка)
Пиздит как Троцкий, естественно...

Я в 1988, будучи студентом, лично покупал холодильник, в общагу. Марку не помню, но хороший, безшумный. 120 рэ, скидывались втроем по 40 рэ.
Пол-общаги их купило.
Единственная преграда была - больше одного в руки не давали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

опять тупим-с?
[info]sgustchalost@lj
2005-01-31 00:29 (ссылка)
Год рождения Галковского представляете? Точно не 1978...
10 лет прибавить можете?

в 1988 гей-бей покупал, клоун-разоблачитель...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: опять тупим-с?
[info]bey@lj
2005-01-31 01:01 (ссылка)
Во первых, моя реплика навеяна рассказами ефима_дикого и Юрррия,
Во вторых, почему "опять", вы следите за моим жжжтворчеством? польщен
В третьих, пошло нахуй

(Ответить) (Уровень выше)

ОФФТ
[info]svonz@lj
2005-01-31 01:23 (ссылка)
А Mason Jones - это который из SubArachnoid Space? Я у него интервью брал (http://svonz.lenin.ru/music/SAS.html) лет пять назад.
Это сольный альбом получается - хороший?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФТ
[info]ex_tipharet@lj
2005-01-31 04:02 (ссылка)

Угу.
Еще он юзнетчик со стажем (упоминается, что забавно,
в списке соавторов игры Нетхак). Альбом не сольный, это
концерт, причем там всяких японцев до жопы понапихано
(Zeni Geva, kk null, Boredoms). И ровно такой же, как все
прочее, то есть жопонойз. Но милый вполне, за вычетом
одного трэка. А когда Джонс на барабанах начинает играть,
то даже приятно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФТ
[info]svonz@lj
2005-01-31 04:26 (ссылка)
Понял.
По последней информации в SAS он уже не играет.
Интервью старое, еще времен моего муз.журнала, а сейчас начал искать новую информацию, гляжу (http://www.subarachnoid.com/), а Мэйсона уж нет.

(Ответить) (Уровень выше)