Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-02-01 23:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Klaus Schulze/Rainer Bloss - DRIVE INN

"придите и володейте"
И вот если кто-то начинает говорить про порядок -
можете быть уверены, договорится непременно
до "земля наша велика и обильна, да порядка в
ней нету", а там и "придите и володейте" в
адрес чикагской экономической школы, и тут же
гайдаровские реформы с Ельциным, Столыпиным,
Чубайсом и веерными отключениями.

Национальное предательство в России всегда
начиналось с разговоров о порядке, тут ничего
не менялось - что Рюриковичи с Романовыми, что
Гитлер, что Чубайс, все эти люди говорили про
порядок, а занимались исключительно
геноцидом.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]1504@lj
2005-02-01 11:27 (ссылка)
а чё геноцидом нельзя заниматься? вам что, жалко?

(Ответить)


[info]rromanov@lj
2005-02-01 11:42 (ссылка)
Я попросил бы поаккуратнее с Роммановыми! =\

(Ответить)


[info]chor_i_kalinich@lj
2005-02-01 11:47 (ссылка)
Тифарет договорился до того, что Столыпина сравнил с гайдаром)... Могуч, ничего не скажешь)

Короче, полный бред.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-01 11:50 (ссылка)

Это не я сравнил, это в документах СПС всегда
сравниваются реформы Гайдара и столыпинские.
Говорят, что это одно и то же по сути.
Не без ведома Гайдара, конечно же

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nnikif@lj
2005-02-01 11:55 (ссылка)
А Борис Федоров написал двухтомную биографию Столыпина. Совершенно косноязычную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aeroplan@lj
2005-02-01 12:03 (ссылка)
И зачем, только его, пидораса писать научили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2005-02-01 22:05 (ссылка)
Вы о Столыпине или Федорове?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin@lj
2005-02-02 15:58 (ссылка)
Tak a chego? Stolypina tozhe ne zrya ubili. Gad byl. Khotel vsekh opolyachit'. Khotya konechno ne takoj gad, kak Gajdar.

Nu tak i vremena ne te.

(Ответить) (Уровень выше)

А они практически ничем не отличаются.
[info]levsha@lj
2005-02-06 04:05 (ссылка)
Методы разные -- цели одни и те же. Результаты, кстати, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А они практически ничем не отличаются.
[info]chor_i_kalinich@lj
2005-02-09 20:18 (ссылка)
Какое дремучее невежество)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2005-02-01 12:40 (ссылка)
Ты уточни всё-таки, что под порядком понимается -
порядок как вид мироустройства (как то: немецкий порядок,
китайский порядок, русский порядок), или подчинение
какой-то выделенной системе (как то: русский порядок - это
не порядок, а вот типа немецкий - совсем другое).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2005-02-01 14:01 (ссылка)
Порядок как монетаризация и рынок, вестимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2005-02-01 15:14 (ссылка)
Вообще говоря, у Миши переход
"земля наша богата и обильна, да порядка в
ней нету", а там и "придите и володейте"

между ситуациями в кавычках предполагает пояснения.

Понятно, что именно то, что ты говоришь - конечная
станция гр-на Холмогора. А вот община - это порядок
или нет? Я, понятное дело, в политике пенёк, мне
интересно... Например, как Ракету построить, чтобы
улететь в Космос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2005-02-01 15:22 (ссылка)
Ну ты скажи, к примеру, вот то, что в семье бывает - это "порядок" называется? Когда ты жену любишь, она - тебя, у вас дети, друзья, деды-бабушки там... в общем, семья и друзья - вот такой нужен порядок для полётов в Космос, я так думаю. Иначе в космос и из него будут летать только ядерные ракеты класса "порядок1-порядок2"... так что или все люди братья, или пиздец апокалиптический. Собственно, только что про это и писал словами одного поэта:
...Знаю: возникнут два стана.
Будто бы нации две - нация добрых и злых.
Будут бороться они. Тот, кто терпел пораженья, -
Добрый - тогда победит, он победит наконец!
Эта победа его в море кровавом потонет,
но - всё равно! Этот суд и обещал нам господь
через пророков своих... А вслед за судилищем этим
станет вся жизнь на земле вечным блаженством полна.
Ради блаженства тогда в небо лететь не придётся,
ибо на землю сюда к нам низойдут небеса!


Ну только он в 19 веке нихрена не знал про космос, а то бы знал, что летать придётся. Но в главном он прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-01 19:33 (ссылка)

Космос есть явление, в наибольшей степени
противоположное порядку. Про это есть кстати чудесная
книга - Норман Спинрад, "Agent of Chaos"

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin@lj
2005-02-02 15:44 (ссылка)
Tebya ne pro to sprashivayut zhe? -- kak raketu postroit'? nuzhno sosredotochit'sya dlya togo. Drugoe delo, chto ehto sredstvo, dovol'no nepriyatnoe, a ne cel'.

Voobshche zhe, "gosudarstvo" neorganichno dlya lyubykh slavyan -- edinstvennoe slavyanskoe gosudarstvo v istorii ehto do absurda demokraticheskaya Rech' Pospolita (i chem ona konchilas', ha).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-02-02 07:03 (ссылка)
Вообще-то это одна и та же ситуация. Если на первоисточник посмотреть ;)

Да и мысли найти какого-нмбудь князя на стороне, чтобы "володел" (АКА "эффективного западного инвестора") витает в воздухе.

Да и вообще - это все не оригинально - классика -

--------------
Собрав воедино куралесов, гущеедов и прочие племена, головотяпы начали устраиваться внутри, с очевидною целью добиться какого-нибудь порядка. Истории этого устройства летописец подробно не излагает, а приводит
из нее лишь отдельные эпизоды. Началось с того, что Волгу толокном замесили, потом теленка на баню тащили, потом в кошеле кашу варили, потом козла в соложеном тесте утопили, потом свинью за бобра купили, да собаку за волка убили, потом лапти растеряли да по дворам искали: было лаптей шесть, а сыскали семь; потом рака с колокольным звоном встречали, потом щуку с яиц согнали, потом комара за восемь верст ловить ходили, а комар у пошехонца на носу сидел, потом батьку на кобеля променяли, потом блинами острог конопатили, потом блоху на цепь приковали, потом беса в солдаты отдавали, потом небо кольями подпирали, наконец, утомились и стали ждать, что из этого выйдет.

Но ничего не вышло. Щука опять на яйца села; блины, которыми острог конопатили, арестанты съели; кошели, в которых кашу варили, сгорели вместе с кашею. А рознь да галденье пошли пуще прежнего: опять стали взаимно друг у друга земли разорять, жен в плен уводить, над девами ругаться. Нет порядку, да и полно. Попробовали снова головами тяпаться, но и тут ничего не доспели. Тогда надумали искать себе князя.

- Он нам все мигом предоставит, - говорил старец Добромысл, - он и солдатов у нас наделает, и острог, какой следовает, выстроит! Айда, ребята!
...


А вор-новотор этим временем дошел до самого князя, снял перед ним шапочку соболиную и стал ему тайные слова на ухо говорить. Долго они шептались, а про что - не слыхать. Только и почуяли головотяпы, как вор-новотор говорил: "Драть их, ваша княжеская светлость, завсегда очень свободно".

Наконец и для них настал черед встать перед ясные очи его княжеской светлости.

- Что вы за люди? и зачем ко мне пожаловали? - обратился к ним князь.

- Мы головотяпы! нет нас народа храбрее, - начали было головотяпы, но вдруг смутились.

- Слыхал, господа головотяпы! - усмехнулся князь ("и таково ласково усмехнулся, словно солнышко просияло!" - замечает летописце), - весьма слыхал! И о том знаю, как вы рака с колокольным звоном встречали - довольно знаю! Об одном не знаю, зачем же ко мне-то вы пожаловали?

- А пришли мы к твоей княжеской светлости вот что объявить: много мы промеж себя убивств чинили, много друг дружке разорений и наругательств делали, а все правды у нас нет. Иди и володей нами!

- А у кого, спрошу вас, вы допрежь сего из князей, братьев моих, с поклоном были?

- А были мы у одного князя глупого, да у другого князя глупого ж - и те володеть нами не похотели!

- Ладно. Володеть вами я желаю, - сказал князь, - а чтоб идти к вам жить - не пойду! Потому вы живете звериным обычаем: с беспробного золота пенки снимаете, снох портите! А вот посылаю к вам, заместо себя, самого этого новотора-вора: пущай он вами дома правит, а я отсель и им и вами помыкать буду!

Понурили головотяпы головы и сказали:

- Так!

- И будете вы платить мне дани многие, - продолжал князь, - у кого овца ярку принесет, овцу на меня отпиши, а ярку себе оставь; у кого грош случится, тот разломи его начетверо: одну часть отдай мне, другую мне же, третью опять мне, а четвертую себе оставь. Когда же пойду на войну - и вы идите! А до прочего вам ни до чего дела нет!

- Так! - отвечали головотяпы.

- И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех - казнить.

- Так! - отвечали головотяпы.

- А как не умели вы жить на своей воле и сами, глупые, пожелали себе кабалы, то называться вам впредь не головотяпами, а глуповцами.

- Так! - отвечали головотяпы.

Затем приказал князь обнести послов водкою да одарить по пирогу, да по платку алому, и, обложив данями многими, отпустил от себя с честию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-01 19:10 (ссылка)

Порядок это вид фиксации жизнеустройства в соответствии
с набором жестко заданных правил (высказанных или подразумеваемых)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya@lj
2005-02-02 04:16 (ссылка)
Т.е., жизнеустройство по "закону" а не по "понятиям"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-02-02 07:12 (ссылка)
"закон" и "понятия" - это практически одно и то же. Разница лишь в контексте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_fatherland@lj
2005-02-02 22:26 (ссылка)
Порядок - это вот: http://haritonov.kulichki.net/stories/ordnung.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuri_censor@lj
2005-02-02 10:37 (ссылка)
Как насчет: Порядок в единственном числе, как противоположность порядкам во множественном числе?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy@lj
2005-02-01 18:07 (ссылка)
Если не порядок, то что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-01 19:34 (ссылка)
космос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy@lj
2005-02-01 19:37 (ссылка)
Это по гречески - красота?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2005-02-01 19:51 (ссылка)
(а) украшение и (б) миропорядок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psikh@lj
2005-02-01 18:20 (ссылка)
Поэтому говорить о геноциде напрямую честнее, чем о порядке!

(Ответить)

Богата и обильна
(Анонимно)
2005-02-01 18:30 (ссылка)
это тавтология. Правильно "велика и обильна".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Богата и обильна
[info]ex_tipharet@lj
2005-02-01 19:34 (ссылка)

Спасибо, поправил

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2005-02-01 19:48 (ссылка)
Как верно. Русь есть хаос. И хаосом сильна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkadiy_maler@lj
2005-02-02 01:52 (ссылка)
Декларирую полную антитезу вербитским рассуждениям: Россия есть космос, он же порядок, который (как и любой порядок)"вид фиксации жизнеустройства в соответствии с набором жестко заданных правил". Проектеры иного, нерусского порядка заинтересованы в том, чтобы в России был хаос, они насождают здесь хаос и вдалбливают в головы русских, что хаос есть естественное состояние. Это весьма на руку всяким хиппеобразным полубогемным функционерам "антиэлиты" (не путать с "контрэлитой"), которые на этом только и паразитируют. В 90-е они себя тут чувствовали как жабы в болоте, а в 2000-е им стало вдруг всем плохо, потому что причесываться попросили. Заметьте, только попросили, еще не заставили. А они уже вопят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zerkalovich@lj
2005-02-02 02:04 (ссылка)
А с геноцида начинать не пробовали?
Ах, да! Иосиф Виссарионовичь! Склероз, мать его.

(Ответить)


[info]_dobrov_@lj
2005-02-04 09:20 (ссылка)
Порядка у нас никогда не будет, а геноцида, блядь, всегда навалом.

(Ответить)