Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет geladen ([info]geladen)
@ 2013-04-18 14:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выбор универсального складеня для EDC (за советом хоба там)
А вот кто из вас, друзья, разбирается в ножиках, тот пусть и даст мне совет.

Присматриваю складной нож для повседневного таскания в кармашке. Сейчас эта роль выполняется зольдатенмессером-08 викторинокц, который всем хорош, кроме, собственно, ножа (посредственная сталь, РК садится мгновенно, сраный серейтор, которым толком ничего не обстругаешь не нарежешь, и который посинеешь точить, etc.). Также при постоянном таскании внутрь забивается говнище, которое трудно потом вычистить.

* "Самооборона" в критерии выбора не входит вообще; разве что от внезапного нападения Колбасы и Хлеба Батона. На охоту с ним тоже не собираюсь.
* Требуется же в первую очередь рабочая универсальность -- Сало нарезать, деревяшку обстругать, провода заголить, сыну лук сконстролить, селёдку почистить, etc., всякий хозбыт, одним словом.
* Очень важно удобство рукоятки.
* Идеальная длина лезвия -- 8-9 см. Серейторам -- однозначное НЕТ.
* Один из важнейших критериев -- радикальная нестрёмность, безобидность внешнего вида, т.е. всякого рода "тактическим" изделиям -- отказать.
* Хорошая нержавейка, долговечность, живучесть с минимумом ухода.
* Однорукое открывание -- желательно, но не обязательно.
* Фиксация лезвия же -- напротив, нужна строго.

То есть в варианте нескладном, со всеми этими критериями, взял бы пуукко не задумываясь.

Цена имеет значение в разумных пределах; покупаю я что-то подобное раз в 10 лет, а пользуюсь каждый день. То есть, денег, в принципе, не жалко, но кастом-роллсройц за 400 уе я (а) тупо не заценю, бо не так хорошо в ножах разбираюсь, и (б) не буду носить, бо будет ссыкотно потерять.

Пока видятся два варианта:

1. Fällkniven PXLwh
http://www.fallkniven.com/en/shop/details/555/7/new-products/pxlwh
Плюсы: плоский-компактный в кармашке, однорукое отрывание, рукоять "насквозь" = легко чистить.
Минусы: неоднозначная эргономика рукоятки.

2. Helle Dokka
http://www.helle.no/products/knives/dokka/
Плюсы: офигенно удобная рукоятка, подпальцевый упор (хоть и не нужен, а приятно), в меру тонкий клинок помогает, если надо тупо что-то нарезать. Геометрия заточки -- радость похмельного тремора -- положил плашмя, и знай себе жамкай. Фрейм-лок, по идее лайнера надёжнее.
Минусы: Рукоятка "со спины" наглухо закрыта, как в зольдатенмессере, может забиться калом, бонжур чистка.

Ни с тем ни с другим ножом я близко дела не имел. Более того -- ни с той ни с другой фирмой.

Что скажете? Сталь, живучесть, удобство?

Другие варианты? Плюсы-минусы в сравнении с вышеприведённым?

Заранее спасибо за науку!


(Добавить комментарий)


[info]etwa.livejournal.com
2013-04-18 14:39 (ссылка)
радикальная нестрёмность

buck110, подходит под описание 100%.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-18 20:54 (ссылка)
бак 110 мне очень нравится, только сталь 420HC у него, на мой взгляд, мягковата. а в s30v у нас их не бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Рассудительно:
[info]nikolaj_s
2013-04-18 21:47 (ссылка)
На том же eBuy бывают переодически. Да и в сети. Ну или у производителя заказать-

http://www.buckknives.com/index.cfm?event=customknife.build

каравай каравай, какой хочешь, такой и сделают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-19 01:55 (ссылка)
сделать-то сделают (4-6 недель, надо же), только в европу хрен пришлют.
нене, я тут в потребительском экстазе уже нарыл варианты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Удивлённо:
[info]nikolaj_s
2013-04-19 02:00 (ссылка)
Почему не пришлют? У меня 90 процентов моих ножей из США. Я у них хотел как то заказать из BG-42, они приняли заказ, но потом у них не оказалось этой стали и они меня обломали. Но S30V у них есть достаточно...

(Ответить) (Уровень выше)

Спохватившись:
[info]nikolaj_s
2013-04-19 02:09 (ссылка)
А что касается сроков, так даже крупные и серьёзные ножевые фирмы по сути очень небольшие конторки. Та же Спайдерко семейный бизнес, просто ещё в Японии и Китае заказывают ножики... Бак собственно тоже, только всё сами делают.

Эх, раньше у них работал Бог термообработки, гений в своём деле Пол Бос. У него даже 420HC получалась очень даже ничего. Жалко, на пенсию вышел. Эх...
=(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]etwa.livejournal.com
2013-04-25 22:57 (ссылка)
я покупал где-то бак с закалкой павла босса (?), сталь вроде s30v, все супер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basilian-ray.livejournal.com
2013-04-18 14:50 (ссылка)
Да сколько угодно...

Benchmade Pike II, Benchmade Griptilian, Ontario Rat... Легионы их короче...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-18 20:55 (ссылка)
ок, мерси, позырю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-04-18 14:50 (ссылка)
из бюджетного, хороший вариант вот этот:
http://www.boker.de/en/taschenmesser/boeker-plus/innovative-taschenmesser/01BO590.html
сталька аус8 со всеми своими плюсами и минусами.
По Вашим критериям не проходит только по длине лезвия и марке стали. Легко точится, легко правится, достаточно долго держит кромку, но варварское отношение не переживет само собой. Эргономика в целом очень на уровне, нож плоский, небольшой, хорошо сидит в кармане на клипсе. При сравнительно небольшой длине клинка сама РК достаточно большая. Перепробовал штук 5 моделей на ежедневное ношение и в итоге опять к нему вернулся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-18 20:56 (ссылка)
спасибо, попробую найти в магазине, на пощупать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]magarill.livejournal.com
2013-04-18 15:53 (ссылка)
Удобство рукояти - параметр настолько субъективный, что советовать что-либо становится не сильно осмысленно. Тут только самому щупать.
"Закрытость" конструкции для ножа, который не планируется использовать для разделки дичи на охоте, или аналогичных очень грязных работ, лично для меня проблемы никогда не составляла.
У PXLwh при его толщине клинка и геометрии, думаю, рез будет не очень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-18 20:57 (ссылка)
понял, мерси.

(Ответить) (Уровень выше)

<недоуменно>
[info]357-random-mag.livejournal.com
2013-04-18 16:31 (ссылка)
Это все равно, что женщину советовать. Такая масса вариантов крутится, что даже н знаю что предложить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-18 21:05 (ссылка)
ну, кому как. то есть, я понимаю всю абсурдность вопроса, типа, "что лучше -- глок или сиг". ответ -- оба лучше.

но есть же объективные штуки, о которых я, не дюже сведущий в вопросе, просто не знаю или не думаю. как напр. комментарий гросфатера-м, что хелле будет не ок в глубоком резе.

а что предложить... скажем так, что тебе самому нравится в этом жанре, и для каких применений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<подумав>
[info]357-random-mag.livejournal.com
2013-04-18 23:39 (ссылка)
Из недорогого и нестрашного я пользую Buck Vantage Pro.
Pro:
1) Стоит недорого.
2) Сталь S30V с закалкой от Пола Боса отлично режет и точится до строгания волоса.
3) Компактный размер и глубокая посадка на клипсу.
Contra:
1) Качество сборки посредственное: в интернете лучше не покупать. а смотреть и выбирать самому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-19 01:56 (ссылка)
понял, спасибо.
буду искать вживую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]etwa.livejournal.com
2013-04-25 23:12 (ссылка)
http://anglerhangout.com/product/5/15922/Discounted-Buck-Cpm-154-Series-Knives-Folding-Hunter-On-Sale.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-26 00:31 (ссылка)
о! мерси!
CPM 154 -- уже ближе к делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]etwa.livejournal.com
2013-04-26 10:18 (ссылка)
у меня именно такой, не с30в.

(Ответить) (Уровень выше)

"при всём богатстве выбора" по нарастающей
[info]toxtabblch.livejournal.com
2013-04-18 16:35 (ссылка)
крыса и одноклассники
RAT - чудес по удержанию заточки не покажет, в остальном - вполне себе атлищне инструмент, тяжеловат разве что на летних штанах. Туда же - баковский Folding Bucklite MAX Large - однорукий, легкий, режет за недорого. Есть еще вариант его (Бака) апгрейдить – родной клин из 420hc (весьма неплохой, кстати) махнуть на кастомшоповский из s30v, будет такой шаолиньский монашек, сирый с виду. Если складная хелля по душе пришлась (кстати, скудова там фрейм?), можно глянуть в сторону EKA - неплохие складни со скандинавскими спусками.
миля
стоит как пяток крыс, качество неоднозначное, в руку ляжет не каждому - но все равно мастхэв))
себа - по цене не пролазит, а так бы да бы. Уж в плане незасираемости ей точно равных мало.
Итожа - я б остался при виксе, потому как никогда не знаешь, когда понадобится пила! Про открывашку и вовсе молчу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-18 21:19 (ссылка)
ок, понял, мерси.

> махнуть на кастомшоповский из s30v

дану, не буду париться. а так, наверное, ножик по итогам выходит огого.

> скудова там фрейм

приглючилось, наверное.

> EKA - неплохие складни

о! абсолютно безобидного вида, то, что надо.

миля мне показалась великоватой, взял парамилитари2, очень ок, ага. но носить -- не ношу, бо телепузики пугаются.

> никогда не знаешь, когда понадобится

ну, я попытался припомнить -- за последний год я один раз использовал в том викторинокусе пилу (и то, мог бы обойтись). ещё один раз -- шило (и то, мог бы обойтись). остальные прибамбасы не использовал ни разу. а собственно нож -- по многу раз на дню. и именно к ножу -- претензии. и если без серейтора ещё есть варианты, то со сталью ничего не поделаешь. (а с прямым лезвием из ZDP-189, цены б ему не было).

но, уверен, как только сменю на понтовую сталь, немедленно понадобится пила с отвёрткой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toxtabblch.livejournal.com
2013-04-18 23:40 (ссылка)
Чегой-то вот мне думается, что на родине викса таки есть вариант вкрячить в него клин со сталью покудрявее, но цена у него будет)
почитал чего в рунайфе пишут - кстати, если предубеждений нет - китаесеба, очень ничего за свой прайс. я щупал вариант с D2 - аккуратное поделие. по баку который вантаж про из s30v тоже имею сказать - он у меня уже пятый годок в поюзе, вместе с пресловутой крысой покупал, в припадке шопоголизма. Дык вот - очень хороший клин, сведен тонко, сталька вах! но лайнер уже того - к противоположной плашке проскакивает, при том что инерционным открыванием не грешу и резал им закусь преимущественно. крысе же при несравненно более тяжкой судьбе - хоть бы хны.
Бак 110 если нра, то в наебее видал к нему шпеньки съемные, для однорукости, а вот из тридцатки (http://www.cabelas.com/product/Cabelas-Alaskan-Guide174-Series-110-Folder-Knife-by-Buck-Knives/728890.uts?Ntk=AllProducts&searchPath=%2Fcatalog%2Fsearch.cmd%3Fform_state%3DsearchForm%26N%3D0%26fsch%3Dtrue%26Ntk%3DAllProducts%26Ntt%3Dbuck%2B110%26WTz_l%3DHeader%253BSearch-All%2BProducts%26x%3D0%26y%3D0&Ntt=buck+110&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products) исполнение, можно попутно с каким-нить шмотьем или причиндалом заказать. пользуюсь фиксом из этой серии - по стали нареканий нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-19 11:46 (ссылка)
> на родине викса таки есть вариант вкрячить в него клин со сталью покудрявее, но цена у него будет

цена *будет*, ой будет цена...

сам викторинокс этим не занимается; единственный "кастом" -- щёчки на рукоятку другого цвета или материала. если ещё от серрейтора можно избавиться путём раздербанивания копеечного "sentinel" на замену клинка (в остальном у нынешнего зольдатенмессера очень толковый набор), то со сталями у них вообще без вариантов; делать лезвие под заказ у толкового мастера -- цена (в лучшем случае) пяти отличных спидырков.

re: крыса vs. бак

ок, понял, учту.

re: Бак 110

чото я потыркался по тырнету за баком из s30v, и пэйзаж не радует -- от 150 и выше, или месяцами ждать, каждый второй за отправку в европу жопу морщит, нуихнах. пожалуй, приберегу этот вариант на время, когда совсем уже окончательно сойду с ума по ножичкам, и начну их коллекционировать изобильно.

пока же, пожалуй, составлю шортлист, и куплю самое из него прикольное из немедленно доступных. подход чисто утилитарный; для сравнения, у меня любимый пекаль -- глок, т.е. примерный аналог спидырко -- отличная функциональность, вменяемая цена, неуибиваемость, технологичность, пластик повсюду, кхм... неоднозначная эргономика, и уродливый внешний вид.

с чего-то такого и надо, наверное, начать, и только когда оно есть, задумываться о сиг-п210 и парабеллумах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toxtabblch.livejournal.com
2013-04-19 13:25 (ссылка)
> чото я потыркался по тырнету за баком из s30v, и пэйзаж не радует -- от 150 и выше
А Cabelas (ссылку вешал - 90уёв, бывают сейлы) разве в Европу не шлет, или это с доставкой over150 выходит? Вполне себе из s30v.
Вот например наебейский годный бакоторговец, покупал у него, имеет смысл помониторить:
http://www.ebay.com/sch/eprague/m.html?item=400462417120&pt=Collectible_Knives&hash=item5d3d6b8ce0&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562
из тридцатки сейчас не вижу у него, только из CPM154, тоже ничо так.
вот еще Кабеласовский вариант чуток б/у, но я бы погонялся:
http://www.ebay.com/itm/NEAR-MINT-Buck-110-Folder-Alaskan-Guide-BOS-w-S30V-Steel-in-DeSantis-Holster-/251258480285?pt=Collectible_Knives&hash=item3a802c269d
Дело в том, что он, по клейму судя - 2004 года рождения, а на ганзе в среде баководов поверье бытовало, что Паша Бос тогда был еще в сИлах и калил чуть ли не самолично). Не могу однозначно под этим подписаться, у меня три ножа всего с его термичкой, очень разные по геометрии - но народ прям убежден был, что раньше было лучше.
Как вариант была еще серия 110 для BassPro shop из 154cm, тоже можно поискать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geladen
2013-04-26 00:36 (ссылка)
мерси!

бак 110 в хорошей стали я себе, конечно же, куплю -- со временем, когда выйдет. пока решил прервать метания, заказал дюжину всеобразных ножей, что не понравится -- продам.

ждите, типа, обзора понтовых (в моих понятиях) складеней.

(Ответить) (Уровень выше)