(Добавить комментарий)

	olegmi 2008-11-17 18:10 (ссылка)
	IP анонимов Вам видны или прислать мылом? Как видите, пункт 2 распугал всех хомячков. Никто денег давать и не собирался. Все только развлекались, требуя доказательств... (Ответить)

	gromozeka_ljr 2008-11-18 11:51 (ссылка)
	1) 200 NIS отдам по любому, революцию на эту сумму точно не сделаешь, а если эти деньги таки да идут Антонине и Алисе... 2) Доказательства того, что Антонина и Алиса живы и здоровы точно не помешают (Ответить)

	cmarighella 2008-11-18 18:33 (ссылка)
	1) Пожертвовать прямо сейчас мешают некоторые локальные технические моменты, никак не связанные с этим сообществом. 3) 50 уебаксов. Да, доказательств не требую, так как считаю всю операцию по их "доставке" 1) неоправданно рискованной и 2) бессмысленной. (Ответить)

jr888.livejournal.com 2008-11-19 20:25 (ссылка)

1. Мешает: аргументированный призыв Кирилла не сотрудничать с "похитителями" и конфронтация "ангелов" с семьей Антонины. Параноидальные декларации Михилевича. Противоречие между рассуждениями о безопасности - и раздачей интервью + гласным обсуждением сбора средств. 2. Информация от Кирилла (прямая или косвенная), корректирующая его прежнюю позицию. Если такая информация не может быть передана открыто - есть приватные пути. 3. 500 USD. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-11-23 19:52 (ссылка)

> 1. Мешает: аргументированный призыв > Кирилла не сотрудничать с "похитителями" > и конфронтация "ангелов" с семьей Антонины. C Мартыновым. Не нужно так цветасто называть одного человека... Обвиняют Антонину. На шкурные интересы мартынова мне давно наплевать. А ангелы сказали, что могут мартынова только закопать, если потребуется такая услуга. Он проявил себя как редкая сволочь. Так сказали ангелы. > Параноидальные декларации Михилевича. Вы не михилевичу на пиво жертвуете. :) > Противоречие между рассуждениями > о безопасности - и раздачей > интервью + гласным обсуждением > сбора средств. В этом нет противоречия. От этого обсуждения ее не найдут. Секретить все без разбора - параноя, в которой Вы обвиняете меня... А вот в публикации ее видео - есть. Но тут почему-то все объявили, что публиковать видео безопасно... Это шиза или Вы не из той партии? > 2. Информация от Кирилла (прямая или косвенная), > корректирующая его прежнюю позицию. > Если такая информация не может быть > передана открыто - есть приватные пути. А если он прикажет сдать Антонину в мусарню, то Вы и это сделаете? > 3. 500 USD. Передайте Кирилу. Он потратит их на поиск Антонины с последующей сдачей ее в СИЗО... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

yms 2008-12-03 12:56 (ссылка)

А ангелы сказали, что могут мартынова только закопать, если потребуется такая услуга. Он проявил себя как редкая сволочь. Так сказали ангелы. Из этого следует, что у "ангелов" есть прямая мотивация действовать на разрушение их семьи вне зависимости от требований безопасности - элементарная месть. Соответственно надо относиться ко всем заявлениям, поступающим от них (через вас или не через вас). Не сомневаюсь, что Антонину они обрабатывают соответствующе (скорее всего, ненавязчиво). Моральное состояние Антонины наверняка не радужное, и на Алисе это сказывается не лучше, чем колодкинское следствие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 13:18 (ссылка)

Самим ангелам от Мартыноыв никогда и ничего не было нужно. Так что все их отношение сложилось из поступков Мартынова в адрес Антонины. Вы знаете, у нее настроение более радужное, чем я чем то, которое я счел бы номинальным в ее положении. Наверное это можно понять: ее увезли от смерти. Представьте себе настроение человека, который неожидано избежал верной смерти, а сейчас тепло, сыто(а не как у Мартынова!), ребенок рядом щебечет и следователи не грозят постучаться в дверь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 14:07 (ссылка)
	Отрадно читать такое. Скажите, а она работает? То есть каким то образом обеспечивает себя и свою дочь? Какие планы в этом смысле? Расскажите подробнее о её жизни насколько это возможно конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 14:57 (ссылка)
	Она все еще больна. Работа в ее состоянии практически исключается. Дочку может обслуживать - и на том спасибо. Живет И ПРЯЧЕТСЯ на деньги ангелов, которых тут все обвиняют в попытке надиться... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 15:41 (ссылка)
	А у Алисы какой образ жизни? У неё есть возможность общаться, играть со сверстниками? Время летит быстро, скоро к школе нужно ребёнку готовиться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 20:02 (ссылка)

По операивным соображениям, не могу сказать о фактическом положении дел. Но могу заверить, что: 1. мы так же озабочены этим вопросом. 2. альтернатива круглосуочного принудительного общения со сверстниками в детдоме нам не нравится. 3. мы вынуждены выбирать компромис между возможным количеством сверстников сейчас и шансами загреметь в детдом. 4. учитывая реальный уровень развития и успеваемости среднего детдомовского ребенка, можно точно сказать, что Алиса не проиграет, если останется с матерью, но за это придется заплатить тем, что в школу она пойдет в 10 лет. Мы уже попросили Антонину, в меру ее сил, начать обучать Алису чтению и т.д. На крайняк, придется делать экстернат... По текущему закону РФ это не проблема. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 20:49 (ссылка)
	Любопытно, что вы в двух соседних тредах рассуждаете о том, что у Алисы есть настоящий, родной отец, как записано у нее в свидетельстве о рождении, и тут же рядом несете бред про детдом. Паталогическая лживость. Скажите, "ангелы" все такие? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 20:54 (ссылка)
	отцу Алису не отдадут. Это ясно как белый день. Он отказался топить на суде Антонину... (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2008-12-07 22:50 (ссылка)

То есть девочка практически изолирована от внешнего мира. И перспективы адекватной социализации на ближайшие 5-6 лет не предвидится. Это может иметь необратимые последствиям на психику ребёнка и её дальнейшую судьбу. Вы всё время педалируете тему детдома. Какова вероятность того, что ребёнка поместят в детдом при наличии не лишённого родительских прав отца, тёти, бабушек? Вы консультировались? Даже если это случится, те же бабушки смогут тут же удочерить Алису. Вряд ли Алиса провела бы следующие 6 лет в детдоме. Опять же, одну Антонину легче прятать и содержать дешевле. Рассчитывать на многолетнюю бесперебойную финансовую поддержку сочувствующих не приходится как видите. Не шибко бросились помогать. ак бы не наступил момент, когда "ангелы" не смогут содержать двоих за свой счёт. Одной Антонине легче будет выжить. Тем более, если она будет знать, что дочь находится под хорошим присмотром, ходит в школу, всё у неё есть. Это весьма серьёзный стимул в жизни. Ситуация такова, что из двух зол лучше бы подумать о выборе наименьшего. История знает тысячи примеров, когда мать временно жила в разлуке со своим ребёнком. Что сама Антонина думает по этому поводу? Обсуждалась ли возможность легализации Алисы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 23:18 (ссылка)

О степени изоляции не даю публичных коментариев. С психикой будет все нормально. Мартынов уже ходил в опеку и консультировался. Ему сказали, что конкретно Алиса едет в детский дом однозначно. Если Алиса без матери, то у нас нет причин выделять Антонину из сотен других несчастных и опекать особо. Весь концерт затеяли ради ребенка. Антонина сама выбрала Мартынова в довернеые защитники и сама выбрала звконно давать показания. После этого я ее считаю самосадом и пальцем для нее не шевельну... Вопрос легализации Алисы я готов обсуждать ТОЛЬКО с ее законным отцом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:26 (ссылка)
	Вы свечку держали и при походе Мартынова в опеку? Пальцем не пошевельнете для Антонины? Это важное признание. А вы кто такой вообще, чтобы ставить условия, с кем обсуждать Алису? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:32 (ссылка)
	Мартынов это публиковал. Это не признание. Я никогда этого не скрывал. Кто я - не знаю. А Вы - аноним! Вопрос закрыт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:35 (ссылка)
	Где публиковал? То есть вы разрушили семью человека, ради которого пальцем не пошевельнете, но при этом собираете якобы в его пользу деньги, прикрываясь его ребенком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 23:43 (ссылка)

Господин Мартынов, мне на вашу семью глубоко наплевать. Я в консцльтанты по семейной жизни не нанимался. Хотели сохранить семью - нужно было вовремя самому увозить жену или нормально ее защищать или давать на лапу. о мне на это все наплевать. Все крутится ради ребенка только. И деньги пойдут на его благополучие. Все остальное - лишь сопутствующий реквизит. Когда Вы последний раз видели Антонину, она Вам все сказала. Так что кончайте морочить мне голову. А вот за то, что Вы ее довели до такого состояния, она может иметь к Вам претензии... Но это ее проблемы, а не мои... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-08 01:02 (ссылка)
	Внесите, пожалуйста, указанные тезисы в описание сообщества, чтобы все точно знали вашу идеологическую платформу. Что на семью и Антонину вам плевать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 01:21 (ссылка)
	Поднимите глаза и посмотрите как называется комюнити. На остальных наплевать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2008-12-08 01:28 (ссылка)

Сообщество называется что-то вроде "во имя Аллаха", если я правильно понимаю. Но в интересах этого сообщества есть некая "Антонина Федорова", на которую вам плевать. Зачем же вы "лечите" Антонину, если вам на нее наплевать? И почему вы так заботитесь об этом конкретном ребенке? Есть множество детей, которые страдают больше Алисы, и о которых можно позаботиться, не похищая их матерей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 01:42 (ссылка)
	Cообщество называется alisa_fedorova. "Во имя Аллаха милостивого и милосердного" А разьве это не есть самая хорошая причина сделать доброе дело? Антонина нужна Алисе. Это трудно понять? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-08 03:58 (ссылка)
	Вы тут же параллельно обсуждаете передачу Алисы отцу. А Антонину вы тогда съедите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 05:22 (ссылка)
	Передачу я готов обсуждать ТОЛЬКО с отцом. Если передадим, то съедим непременно. Но только не сейчас, а на пэсах. Как раз хватит для всей партии "бэад арцейну" на мацу. Остальные подробности анонимов не касаются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-08 05:53 (ссылка)
	Постойте-ка. Вот вы говорите, что на Антонину вам плевать, а на Алису нет. Потом вы говорите, что готовы обсуждать ее передачу отцу. Но тогда зачем было похищать их? Отец сам мог бы взять к себе Алису без вашей помощи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 11:54 (ссылка)
	Если он просто возьмет, то ее у него тут же заберет опека. Для того чтобы не забрала, нужно провести комплекс мероприятий... Но Вас это не касается, т.к. Вы аноним. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2008-12-07 23:58 (ссылка)

Чтобы не было путаницы - ниже по ветке не мой комментарий. Продолжим об Алисе. Насколько я понимаю, возможность передачи Алисы её отцу или человеку, которому вы и Антонина доверяете, не отвергается и теоретически может рассматриваться. Законный отец Алисы, видимо, не сможет напрямую контактировать с вами в силу очевидных причин. Да и вам это ни к чему из оперативных соображений. Здесь нужны посредники. В самых общих чертах не обрисуете условия? Материальная составляющая процесса при гарантиях со стороны "ангелов" обеспечивается. Боюсь, через год забудут с успехом про это дело, найдутся новые сенсации и куда деваться с двумя неработоспособными и дорогостоящими нелегалами непонятно будет. Говорят, куй железо... (я не имею отношения ни к Мартынову, ни к органам, меня интересует лишь судьба ребёнка) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-08 00:07 (ссылка)

Я не вижу причин, почему отец не может написать мне мылом. Вопрос передачи ребенка отцу будет обсуждаться с ним. Могутолько сказать, что ему не придется не за что платить и вся наличествующая детская оежда пойдет ему в комплекте. Может, я еще чего придумаю, но не обещаю. Однако, ему придется взять на себя ношу... Антонина тут имеет право голоса и я не знаю что она скажет. И я не знаю как ребенок на него отреагирует... Не думаю, что это сварится, но если сварится, то я не имею возражений. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2008-12-08 00:31 (ссылка)

Не знаю, насколько плотно отслеживают контакты бывшего мужа женщины, находящейся в розыске. Я то на нейтральной территории. Это в смысле удобства для всех. Я думаю, не стоит волноваться насчёт реакции Алисы на отца. Он от дочери не отказывался, любит её. Ну жизнь так сложилась, всё бывает. С уверенностью можно сказать, что он переживает за дочь и хочет её благополучия. Поговорите с Антониной, может есть возможность письма на эту тему с её стороны, чтобы избежать недоразумений. Решение непростое для матери. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 00:43 (ссылка)
	Это не важно на сколько отслеживают. Забирая дочь, он преступления не совершает. Я тоже на нейтральной территории... Реакцию детей предсказать невозможно. Я буду об этом разговаривать только с отцом. И только убедившись в его намерениях спрошу Антонину о том, что она думает. (Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

	olegmi 2008-12-08 19:24 (ссылка)
	Если это написал цинник, то прошу повторить со своего акаунта. От анонима - стираю. (Ответить) (Уровень выше)

	olegmi 2008-12-07 13:20 (ссылка)
	И еще, в добавок, в отличии от мартыновской хаты, ее лечить реально начали. И при том професионально, а не аспирином для отмазки... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 20:51 (ссылка)
	От чего лечить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 20:54 (ссылка)
	От истощения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:08 (ссылка)
	С августа по декабрь всё начинаете и начинаете лечить от истощения. Эффективно, ничего не скажешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 21:53 (ссылка)
	1. У людей с природной склонностью к пониженому весу тяжелые формы истощения лечатся годами. 2. Что было в ноябре и дальше я пока не коментирую по оперативным соображениям. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:06 (ссылка)
	Так вы рассчитываете получать средства на ее лечения годами? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:18 (ссылка)
	Если Вы не собрались дать ей на это немного денег, то Вас это не касается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:25 (ссылка)
	Я не вижу причин, почему она не может взять денег у мужа или родственников, а также не вижу причин, почему деньги нужно перечислять вам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:59 (ссылка)
	Муж занимается шантажем и ставит условие, что она не получит денег, пока не переедет в его хату. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:11 (ссылка)
	Предлагаете поверить вам на слово? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:19 (ссылка)
	Не нужно мне верить. Пойдите и прочитайте публичные коментарии мартынова. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:23 (ссылка)
	Где? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:29 (ссылка)
	Вы с луны упали? В хомячковом комюнити! (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:42 (ссылка)
	Это вы такой диагноз ей поставили? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 21:55 (ссылка)
	Мартынов публиковал ее рост и вес. Берите эти цифры и чешите за диагнозом к вашему участковому терапевту. Еще одна глупость, и начну банить анонимов... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2008-12-07 22:08 (ссылка)

Я спрашиваю, какой диагноз ей поставили и кто именно это сделал. Если вы рассуждаете только со слов Мартынова, это означает, что никакого диагноза нет и ваши рассуждения о ее тяжелой болезни вымысел, который нужен вам чтобы собирать деньги. Ее вы можете параллельно заставлять работать - домоработницей, например, а фактически, поскольку вы ее убедили, что выбор смерть или "ангелы", вы можете содержать ее на положении домашней рабыни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:26 (ссылка)
	Идите к своему врачу и он поставит диагноз. Это чтобы не парить мозги. До вашего визита к врачу тема ЗАКРЫТА. Содержать ее в рабстве нерентабельно. (Ответить) (Уровень выше)

yms 2008-11-23 18:13 (ссылка)

Личность Олега мне не очень мешает - я отношусь негативно ко всяким его оценочным суждениям, ссылкам на "компетентные мнения" и т.д., но это не имеет отношения к вероятности того, что он эти деньги положит в свой карман, которую я не считаю высокой. (С другой стороны, довольно многим она таки да мешает.) Проблема в том, что с той стороны не поступает достоверная информация о том, что деньги не ушли в карман "ангелам" по упомянутым Олегом "коммерческим расценкам". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-11-23 19:56 (ссылка)
	Скажите, а Вы резко против оплаты долгов адвокатам, на которые Мартынов собирал деньги? Если против, то дайте ссылку на Ваш протест... Если за, то в чем разница? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yms 2008-11-24 15:18 (ссылка)
	Разница в том, что адвокаты не обманывали никого: не подавали себя как "ангелов", характер и стоимость их услуг был известен заранее, они действовали на свободном рынке юридических услуг и не вымогали денег, пользуясь безвыходным положением Антонины. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-11-28 16:38 (ссылка)
	Так и похитители действовали на свободном рынке похитительных услуг. Они не заставляли пользоваться их услугами... А до безвыходного положения ее как раз довели адвокаты... Стоит ли им платить за медвежьи услуги? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:20 (ссылка)
	Так вы же увезли девчонку из-под условного приговора. И делаете все, чтобы его не было. Любой непредвзятый человек интерпретирует вложенную вами переписку именно так. Стоит ли вам платить за эту медвежью услугу? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 22:08 (ссылка)

Условный приговор - не более чем миф. По ст. 105 условные приговоры простым гражданам не дают НИКОГДА. Дальнейшее обсуждение этого тут - офтопик. Идите в НГ@LJ и там пережевывайте... Если бы не увезли, то она уже 4 мес. была бы гарантировано мертва. И даже в случае мифического условного приговора она не прожила бы больше года под покровительством Мартынова.(Кормить ее нада!) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:13 (ссылка)
	Простых граждан и под подписку не выпускают по этой статье никогда. Антонину выпустили сами прокуроры. Вы лжете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:38 (ссылка)
	Выпустили чтобы дожила до приговора. Не ожидали, что доходягу утырят ангелы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:54 (ссылка)
	Не сходится. Если бы она умерла в тюрьме, за это несла бы ответственность администрация тюрьмы. Умереть бы ей не дали. И выпустили ее именно потому, что она не простой гражданин, у нее есть защита. Да и "ангелы" об этом деле узнали и полезли за гешефтом тоже именно поэтому. Таких дел в России много, но похитили именно Антонину. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:02 (ссылка)
	Поинтересуйтесь статистикой смертности в тюряге и попробуйте показать ответственность за это. Но Антонине и Алисе тогда было бы уже все равно... (Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

	olegmi 2008-12-07 22:38 (ссылка)
	Прочитайте внимательно дневник Мартынова. Сами поймете... (Ответить) (Уровень выше)

	olegmi 2008-12-07 22:42 (ссылка)
	Клевета от анонима - стираю... (Ответить) (Уровень выше)

	olegmi 2008-11-29 19:57 (ссылка)
	Вы много раз говорили, что дадите денег для Алисы. Так вот записываться следует тут: http://lj.rossia.org/community/alisa_fedorova/2308.html Или Вы собрались давать денег вовсе без отчета о передаче их Алисе? (Ответить) (Уровень выше)

olegmi 2008-12-02 20:39 (ссылка)

И так, можно подвести черту. Большинство тех, кто орал о контроле, на самом деле просто флудили ради прикола или занимались откровенно подрывной деятельностью. Жертвовать Алисе они ничего изначально не собирались. Некоторые из них почему-то готовы дать денег здоровому трудоустроеному мужику Кирилу Мартынову. Собственно Алисе готовы дать денег 3 человека. Сейчас посмотрю по архивам - может еще несколько будет. А вся эта тусовка с воплями "дайте нам гарантии" и "ежедневное видео" - не более, чем деструктивные трепачи. Счас разошлю уведомление оставшимся, соберу общий счет и начну выяснять, как передать деньги в руки Алисе... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

	olegmi 2008-12-02 22:12 (ссылка)
	> А уж если Алисе нужны деньги, > она может взять их у папы. Как зовут папу Алисы, не подскажете? Клевету и оскорбления от анонима стираю... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

	olegmi 2008-12-03 03:52 (ссылка)
	Как зовут ее папу написано в свидетельстве о рождении. Всякий, кто утверждает обратное, подстрекает к нарушению законных прав родителя. А попытка ввести в заблуждение Алису, является еще и нарушением ее прав. Она имеет право знать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-03 04:04 (ссылка)
	Как видно, вы обвиняете Алису в подстрекательстве. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 20:10 (ссылка)

Алиса, в силу ее возраста, не может быть субъектом преступного посягательства на законные права иных лиц. Но если она фактически произведет какие-либо действия, прямо или косвенно нарушающие законные права третьих лиц, то исполниние данного посягательства должно быть инкриминировано тому, кто каким-либо образом способствовал и провоцировал это действие. Если же она совершит таковое действие по собственной инициативе, то она все равно не будет привлечена к ответственности по причине того, что не достигла возраста уголовной и любой другой ответственности. Не морочте мне голову глупостями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:40 (ссылка)
	Вы слишком зациклены на уголовном кодексе, с чего бы это? Среди ангелов это обычное дело, не так ли? Я имел в виду, что вы как и прокуратура заботитесь о ребенке вопреки ее желаниям. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:04 (ссылка)
	Жизнь вот такая тяжелая. Про ангелов - без коментариев. Какие желания могут быть у младенца? Тем не менее о нем нужно заботиться... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:10 (ссылка)
	Я правильно понял, что Алиса находится в окружении людей, сидевших за совершение уголовных преступлений? По поводу заботы вы повторяете слова Колодкина, которые даже были опубликованы в прессе более года назад. Подумаешь, Алиса любит маму или папу - мы все равно будем о ней заботиться и разлучать их. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:45 (ссылка)
	Поясните, что Вы считаете уголовным преступлением. А то "неправильно" верить в Б-га в РФ - уголовное преступление. Да и я по законам РФ вполне преступник... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:50 (ссылка)
	Вооруженный разбой, например. В РФ вас бы признали недееспособным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:01 (ссылка)
	Рядом с ней нет людей, которые сидели за разбой. Однако, мой коментарий не отномсится к инсургентам, участвовавшим в повстанческих движениях. Это комюнити не обо мне... (Ответить) (Уровень выше)

	olegmi 2008-12-07 22:46 (ссылка)
	Да, я злодей и потому Алиса останется с матерью а не с чужим дядей мартыновым.(А не педофил ли он? Вспосните сюжет "Лолиты"...) Еще есть вопросы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:48 (ссылка)
	Строго говоря, не ясно, почему вы считаете себя уполномоченным решать и за мать, и за Алису, и за Мартынова. Нормальные люди так не поступают с чужими семьями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:57 (ссылка)
	Конечно, оставить мать с дочкой, живой и на свободе, - жуткое зверство! А лишить мартынова возможности ходить на свиданки, быть забиженым правозащитником-вдовцом и сделать на этом карьеру - вообще преступление против человечности! Гражданин мартынов, а для чего Вы анонимите, если Вы не забанены? (Ответить) (Уровень выше)

	olegmi 2008-12-03 03:54 (ссылка)
	Комент я сотру за клевету от анонима... (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2008-12-02 22:06 (ссылка)
	Нет контроля - нет денег, удивляться нечему. К тому же от предложений пожертвовать Алисе вы перешли к предложениям заплатить т.н. "ангелам". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-02 22:17 (ссылка)

> Нет контроля - нет денег, удивляться нечему. Вот тут как раз и предложили сказать, какой контроль Вас устроит. Авторизуйтесь, назовите сумму пожертвований и методы контроля. Что может быть проще? Вы это уже сделали? > К тому же от предложений пожертвовать > Алисе вы перешли к предложениям > заплатить т.н. "ангелам". Я последовал за логикой обвинителей и спросил, чем их не устраивает оплатить уже оказаные услуги. Поскольку денег обезано примерно 2150 долларов, то это явно меньше просто бытовых нужд Алисы и Антонины за 2 мес. Так что тут отсчитывают дрожащей рукой? Ети деньги им Антонине УЖЕ отдали! Кто тут бредит о сложностях контроля? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-02 22:27 (ссылка)
	"Авторизуйтесь, назовите сумму пожертвований и методы контроля. Что может быть проще? Вы это уже сделали?" Если назвать методы контроля, которые устроят и меня, и вас, сделайте это. Остальные два пункта мне не нужны. "Ети деньги им Антонине УЖЕ отдали!" Отдали или не отдали, я не могу проверить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-03 03:46 (ссылка)

>> "Авторизуйтесь, назовите сумму >> пожертвований и методы контроля. >> Что может быть проще? >> Вы это уже сделали?" > Если назвать методы контроля, > которые устроят и меня, и вас, > сделайте это. Остальные два > пункта мне не нужны. Вам, может, и не нужны. Но ради чего я стану искать для Вас методы контроля, если Вы не собираетесь пожертвовать и гроша? >> "Ети деньги им Антонине УЖЕ отдали!" > Отдали или не отдали, я не могу проверить. Если она жива и не в СИЗО, то ей нужно было что-то жрать и где-то ночевать. Рассудите логически... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-03 04:10 (ссылка)
	Вы наверняка заставляете ее с ребенком побираться не только в интернете, но и в реале. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2008-12-03 11:51 (ссылка)
	"Но ради чего я стану искать для Вас методы контроля, если Вы не собираетесь пожертвовать и гроша?" Ради шанса на то, что я соберусь. "Если она жива и не в СИЗО" Примерно так я и рассуждаю: если жива и если вы с пожертвований ничего не поимеете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 20:34 (ссылка)

> Ради шанса на то, что я соберусь. Ради столь илюзорной вещи я плюнуть поленюсь... > Примерно так я и рассуждаю: если жива > и если вы с пожертвований ничего не поимеете. Я уже тут приводил логическое доказательство того, что она жива. Не поимею... Ну на нее уже истрачено штук 7 баксов наличкой. После этого придумывать истории, о том, что я поимею $500 - бредово... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Сколько денег (Анонимно) 2008-12-07 21:16 (ссылка)
	Вы определитесь всё-таки, 5 килобаксов, 7 или все 20? Как-то эта путаница не способствует доверию... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сколько денег olegmi 2008-12-07 21:57 (ссылка)
	Вы отличаете комерческую цену услуги от себестоимости в наличке? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сколько денег (Анонимно) 2008-12-07 22:10 (ссылка)
	Таки вы имеете свой маленький гешефт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сколько денег olegmi 2008-12-07 22:49 (ссылка)
	А 7,000 уже собрано, что вы запели о гешефте? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сколько денег (Анонимно) 2008-12-07 23:22 (ссылка)
	Откуда мне знать, что собрано и что потрачено. Стремление получить гешефт очевидно, иначе бы вы не вмешивались в громкое дело и не заставляли бы Антонину побираться, а "спасали" бы всех подряд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сколько денег olegmi 2008-12-07 23:28 (ссылка)
	Дайте денег - будем молча спасть всех подряд пачками, практически по себестоимости. В чем пролема? (Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

	olegmi 2008-12-07 21:58 (ссылка)
	Требование доказательств без указания суммы. Стираю.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:59 (ссылка)
	Где именно там "требование"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:01 (ссылка)
	Косвенное ребование - тоже требование. Будете качать права - забаню. У анонимов тут нет никаких прав. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:03 (ссылка)
	Не имею представления, что такое "косвенное требование" и, следовательно, в чем вы его увидели - тоже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:43 (ссылка)
	Всякая попытка побудить меня к доказыванию без указания суммы - стираю. Стретьего раза - бан. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:15 (ссылка)
	И, пожалуйста, не забывайте, что обязательств у меня здесь тоже нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:51 (ссылка)
	Конечно. Права и обязаности - две стороны одной медали... (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2009-09-27 17:13 (ссылка)

Таки действительно экстремизм, паранойя и лживость Михелевича. Точнее, неумный декларативный экстремизм и неумная паранойя (последняя расцвела пышно в споре о запрошенной видео или аудиозаписи, переполненном отмазками). Это раз. Два - агрессивные и надуманные нападки на Кирилла, приписывание ему злых умыслов там, где были ошибки, человечески понятные глупости или просто не нравящиеся Михелевичу действия. Три - ложь о состоянии Антонины: ей было очень плохо, но умирать она еще не собиралась. Сама публичность сбора денег мешает принять в нем участие. Да, я обычный человек, опасаюсь проблем с милицией, которые в случае публичности могут попытаться обеспечить другие блогеры из "враждебного лагеря". Предпочел бы, чтобы сбором помощи занимался другой человек из проживающих за рубежом, кто-то из тех, кто участвовал в кампании с самого начала, но не склонный к экстремизму и вранью. И делал это приватно. Проверить, дошли ли по назначению деньги, несложно- другой человек (можно даже Михелевич) мог бы без комментариев опубликовать только числа полученных для ребенка денежных сумм. Никаких анкет и публичных именований ников и фамилий. А то с таким посредником как Михелевич жертвователей могут в пособничестве терроризму обвинить. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	gromozeka_ljr 2009-09-27 18:00 (ссылка)
	Не знаю, насколько Вы вовремя с этим комментарием. Насколько я понимаю, деньги сейчас не собираются, но если Вы очень сильно хотите пожертвовать, напишите Олегу в приват и предложите Ваши условия (анонимность например). (Ответить) (Уровень выше)