(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

yms 2008-12-03 12:56 (ссылка)

А ангелы сказали, что могут мартынова только закопать, если потребуется такая услуга. Он проявил себя как редкая сволочь. Так сказали ангелы. Из этого следует, что у "ангелов" есть прямая мотивация действовать на разрушение их семьи вне зависимости от требований безопасности - элементарная месть. Соответственно надо относиться ко всем заявлениям, поступающим от них (через вас или не через вас). Не сомневаюсь, что Антонину они обрабатывают соответствующе (скорее всего, ненавязчиво). Моральное состояние Антонины наверняка не радужное, и на Алисе это сказывается не лучше, чем колодкинское следствие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 13:18 (ссылка)

Самим ангелам от Мартыноыв никогда и ничего не было нужно. Так что все их отношение сложилось из поступков Мартынова в адрес Антонины. Вы знаете, у нее настроение более радужное, чем я чем то, которое я счел бы номинальным в ее положении. Наверное это можно понять: ее увезли от смерти. Представьте себе настроение человека, который неожидано избежал верной смерти, а сейчас тепло, сыто(а не как у Мартынова!), ребенок рядом щебечет и следователи не грозят постучаться в дверь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 14:07 (ссылка)
	Отрадно читать такое. Скажите, а она работает? То есть каким то образом обеспечивает себя и свою дочь? Какие планы в этом смысле? Расскажите подробнее о её жизни насколько это возможно конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 14:57 (ссылка)
	Она все еще больна. Работа в ее состоянии практически исключается. Дочку может обслуживать - и на том спасибо. Живет И ПРЯЧЕТСЯ на деньги ангелов, которых тут все обвиняют в попытке надиться... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 15:41 (ссылка)
	А у Алисы какой образ жизни? У неё есть возможность общаться, играть со сверстниками? Время летит быстро, скоро к школе нужно ребёнку готовиться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 20:02 (ссылка)

По операивным соображениям, не могу сказать о фактическом положении дел. Но могу заверить, что: 1. мы так же озабочены этим вопросом. 2. альтернатива круглосуочного принудительного общения со сверстниками в детдоме нам не нравится. 3. мы вынуждены выбирать компромис между возможным количеством сверстников сейчас и шансами загреметь в детдом. 4. учитывая реальный уровень развития и успеваемости среднего детдомовского ребенка, можно точно сказать, что Алиса не проиграет, если останется с матерью, но за это придется заплатить тем, что в школу она пойдет в 10 лет. Мы уже попросили Антонину, в меру ее сил, начать обучать Алису чтению и т.д. На крайняк, придется делать экстернат... По текущему закону РФ это не проблема. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 20:49 (ссылка)
	Любопытно, что вы в двух соседних тредах рассуждаете о том, что у Алисы есть настоящий, родной отец, как записано у нее в свидетельстве о рождении, и тут же рядом несете бред про детдом. Паталогическая лживость. Скажите, "ангелы" все такие? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 20:54 (ссылка)
	отцу Алису не отдадут. Это ясно как белый день. Он отказался топить на суде Антонину... (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2008-12-07 22:50 (ссылка)

То есть девочка практически изолирована от внешнего мира. И перспективы адекватной социализации на ближайшие 5-6 лет не предвидится. Это может иметь необратимые последствиям на психику ребёнка и её дальнейшую судьбу. Вы всё время педалируете тему детдома. Какова вероятность того, что ребёнка поместят в детдом при наличии не лишённого родительских прав отца, тёти, бабушек? Вы консультировались? Даже если это случится, те же бабушки смогут тут же удочерить Алису. Вряд ли Алиса провела бы следующие 6 лет в детдоме. Опять же, одну Антонину легче прятать и содержать дешевле. Рассчитывать на многолетнюю бесперебойную финансовую поддержку сочувствующих не приходится как видите. Не шибко бросились помогать. ак бы не наступил момент, когда "ангелы" не смогут содержать двоих за свой счёт. Одной Антонине легче будет выжить. Тем более, если она будет знать, что дочь находится под хорошим присмотром, ходит в школу, всё у неё есть. Это весьма серьёзный стимул в жизни. Ситуация такова, что из двух зол лучше бы подумать о выборе наименьшего. История знает тысячи примеров, когда мать временно жила в разлуке со своим ребёнком. Что сама Антонина думает по этому поводу? Обсуждалась ли возможность легализации Алисы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 23:18 (ссылка)

О степени изоляции не даю публичных коментариев. С психикой будет все нормально. Мартынов уже ходил в опеку и консультировался. Ему сказали, что конкретно Алиса едет в детский дом однозначно. Если Алиса без матери, то у нас нет причин выделять Антонину из сотен других несчастных и опекать особо. Весь концерт затеяли ради ребенка. Антонина сама выбрала Мартынова в довернеые защитники и сама выбрала звконно давать показания. После этого я ее считаю самосадом и пальцем для нее не шевельну... Вопрос легализации Алисы я готов обсуждать ТОЛЬКО с ее законным отцом. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:26 (ссылка)
	Вы свечку держали и при походе Мартынова в опеку? Пальцем не пошевельнете для Антонины? Это важное признание. А вы кто такой вообще, чтобы ставить условия, с кем обсуждать Алису? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:32 (ссылка)
	Мартынов это публиковал. Это не признание. Я никогда этого не скрывал. Кто я - не знаю. А Вы - аноним! Вопрос закрыт. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:35 (ссылка)
	Где публиковал? То есть вы разрушили семью человека, ради которого пальцем не пошевельнете, но при этом собираете якобы в его пользу деньги, прикрываясь его ребенком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-07 23:43 (ссылка)

Господин Мартынов, мне на вашу семью глубоко наплевать. Я в консцльтанты по семейной жизни не нанимался. Хотели сохранить семью - нужно было вовремя самому увозить жену или нормально ее защищать или давать на лапу. о мне на это все наплевать. Все крутится ради ребенка только. И деньги пойдут на его благополучие. Все остальное - лишь сопутствующий реквизит. Когда Вы последний раз видели Антонину, она Вам все сказала. Так что кончайте морочить мне голову. А вот за то, что Вы ее довели до такого состояния, она может иметь к Вам претензии... Но это ее проблемы, а не мои... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-08 01:02 (ссылка)
	Внесите, пожалуйста, указанные тезисы в описание сообщества, чтобы все точно знали вашу идеологическую платформу. Что на семью и Антонину вам плевать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 01:21 (ссылка)
	Поднимите глаза и посмотрите как называется комюнити. На остальных наплевать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2008-12-08 01:28 (ссылка)

Сообщество называется что-то вроде "во имя Аллаха", если я правильно понимаю. Но в интересах этого сообщества есть некая "Антонина Федорова", на которую вам плевать. Зачем же вы "лечите" Антонину, если вам на нее наплевать? И почему вы так заботитесь об этом конкретном ребенке? Есть множество детей, которые страдают больше Алисы, и о которых можно позаботиться, не похищая их матерей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 01:42 (ссылка)
	Cообщество называется alisa_fedorova. "Во имя Аллаха милостивого и милосердного" А разьве это не есть самая хорошая причина сделать доброе дело? Антонина нужна Алисе. Это трудно понять? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-08 03:58 (ссылка)
	Вы тут же параллельно обсуждаете передачу Алисы отцу. А Антонину вы тогда съедите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 05:22 (ссылка)
	Передачу я готов обсуждать ТОЛЬКО с отцом. Если передадим, то съедим непременно. Но только не сейчас, а на пэсах. Как раз хватит для всей партии "бэад арцейну" на мацу. Остальные подробности анонимов не касаются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-08 05:53 (ссылка)
	Постойте-ка. Вот вы говорите, что на Антонину вам плевать, а на Алису нет. Потом вы говорите, что готовы обсуждать ее передачу отцу. Но тогда зачем было похищать их? Отец сам мог бы взять к себе Алису без вашей помощи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 11:54 (ссылка)
	Если он просто возьмет, то ее у него тут же заберет опека. Для того чтобы не забрала, нужно провести комплекс мероприятий... Но Вас это не касается, т.к. Вы аноним. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2008-12-07 23:58 (ссылка)

Чтобы не было путаницы - ниже по ветке не мой комментарий. Продолжим об Алисе. Насколько я понимаю, возможность передачи Алисы её отцу или человеку, которому вы и Антонина доверяете, не отвергается и теоретически может рассматриваться. Законный отец Алисы, видимо, не сможет напрямую контактировать с вами в силу очевидных причин. Да и вам это ни к чему из оперативных соображений. Здесь нужны посредники. В самых общих чертах не обрисуете условия? Материальная составляющая процесса при гарантиях со стороны "ангелов" обеспечивается. Боюсь, через год забудут с успехом про это дело, найдутся новые сенсации и куда деваться с двумя неработоспособными и дорогостоящими нелегалами непонятно будет. Говорят, куй железо... (я не имею отношения ни к Мартынову, ни к органам, меня интересует лишь судьба ребёнка) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi 2008-12-08 00:07 (ссылка)

Я не вижу причин, почему отец не может написать мне мылом. Вопрос передачи ребенка отцу будет обсуждаться с ним. Могутолько сказать, что ему не придется не за что платить и вся наличествующая детская оежда пойдет ему в комплекте. Может, я еще чего придумаю, но не обещаю. Однако, ему придется взять на себя ношу... Антонина тут имеет право голоса и я не знаю что она скажет. И я не знаю как ребенок на него отреагирует... Не думаю, что это сварится, но если сварится, то я не имею возражений. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2008-12-08 00:31 (ссылка)

Не знаю, насколько плотно отслеживают контакты бывшего мужа женщины, находящейся в розыске. Я то на нейтральной территории. Это в смысле удобства для всех. Я думаю, не стоит волноваться насчёт реакции Алисы на отца. Он от дочери не отказывался, любит её. Ну жизнь так сложилась, всё бывает. С уверенностью можно сказать, что он переживает за дочь и хочет её благополучия. Поговорите с Антониной, может есть возможность письма на эту тему с её стороны, чтобы избежать недоразумений. Решение непростое для матери. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-08 00:43 (ссылка)
	Это не важно на сколько отслеживают. Забирая дочь, он преступления не совершает. Я тоже на нейтральной территории... Реакцию детей предсказать невозможно. Я буду об этом разговаривать только с отцом. И только убедившись в его намерениях спрошу Антонину о том, что она думает. (Ответить) (Уровень выше)

(Скрытый комментарий)

	olegmi 2008-12-08 19:24 (ссылка)
	Если это написал цинник, то прошу повторить со своего акаунта. От анонима - стираю. (Ответить) (Уровень выше)

	olegmi 2008-12-07 13:20 (ссылка)
	И еще, в добавок, в отличии от мартыновской хаты, ее лечить реально начали. И при том професионально, а не аспирином для отмазки... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 20:51 (ссылка)
	От чего лечить? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 20:54 (ссылка)
	От истощения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:08 (ссылка)
	С августа по декабрь всё начинаете и начинаете лечить от истощения. Эффективно, ничего не скажешь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 21:53 (ссылка)
	1. У людей с природной склонностью к пониженому весу тяжелые формы истощения лечатся годами. 2. Что было в ноябре и дальше я пока не коментирую по оперативным соображениям. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:06 (ссылка)
	Так вы рассчитываете получать средства на ее лечения годами? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:18 (ссылка)
	Если Вы не собрались дать ей на это немного денег, то Вас это не касается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 22:25 (ссылка)
	Я не вижу причин, почему она не может взять денег у мужа или родственников, а также не вижу причин, почему деньги нужно перечислять вам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:59 (ссылка)
	Муж занимается шантажем и ставит условие, что она не получит денег, пока не переедет в его хату. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:11 (ссылка)
	Предлагаете поверить вам на слово? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:19 (ссылка)
	Не нужно мне верить. Пойдите и прочитайте публичные коментарии мартынова. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-12-07 23:23 (ссылка)
	Где? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 23:29 (ссылка)
	Вы с луны упали? В хомячковом комюнити! (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2008-12-07 21:42 (ссылка)
	Это вы такой диагноз ей поставили? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 21:55 (ссылка)
	Мартынов публиковал ее рост и вес. Берите эти цифры и чешите за диагнозом к вашему участковому терапевту. Еще одна глупость, и начну банить анонимов... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2008-12-07 22:08 (ссылка)

Я спрашиваю, какой диагноз ей поставили и кто именно это сделал. Если вы рассуждаете только со слов Мартынова, это означает, что никакого диагноза нет и ваши рассуждения о ее тяжелой болезни вымысел, который нужен вам чтобы собирать деньги. Ее вы можете параллельно заставлять работать - домоработницей, например, а фактически, поскольку вы ее убедили, что выбор смерть или "ангелы", вы можете содержать ее на положении домашней рабыни. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2008-12-07 22:26 (ссылка)
	Идите к своему врачу и он поставит диагноз. Это чтобы не парить мозги. До вашего визита к врачу тема ЗАКРЫТА. Содержать ее в рабстве нерентабельно. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -