Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aspirantus ([info]aspirantus) в [info]anticopyright
@ 2009-01-06 11:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По ссылке от [info]beshenov нашлась примечательная история:

Армада- ALT-Linux заказали методички по линуксу у в Томском педуниверситете. И сотрудник оного педуниверситета сделал оную методичку с привлечением материалов журнала
Linux-Format. Автор заимствованных материалов описывает степень заимствования следующим образом:


Частично - малопрофессиональные (скажем мягко) строки самого г-на Н.А. Стахина. Частично -- статьи Тихона Тарнавского (впервые опубликованные в LinuxFormat в позапрошлом году, а сейчас доступные ещё и на maxima.sf.net/ru); местами слегка подредактированные, местами -- цельнотянутые, включая не только формулировки целых абзацев, но и иллюстрации с придуманные Тихоном же примерами формул. Пропорцию по тексту оценить не берусь: читать противно (воды много, остальное Тихона) -- больше пары десятков страниц не осилил. Пропорция по смыслу -- минимум девять к одному, т.к. воды в статьях как таковых не было: с трудом впихнули необходимое в шесть номеров журнала.

Нет, в работе даже упомянуто имя автора - Тихона Тарнавского, во вступлении



В комментах к посту появился автор, расписывает свою тяжелую судьбу, винится, кается и просит простить. Пишет:


позвольте пояснить, что «продукт» называется «Учебным пособием». (Пособие писалось срочно для учителей школ пилотных регионов, которые 1 сентября впервые увидят Линукс. ... ...) Относительно учебного пособия Закон предусматривает возможность без согласия автора использовать его разработки для обучения. Длина цитат зависит от целесообразности их использования. Они у меня получились длинными из-за желания поближе к оригиналу привести слова Тихона о дополнительных свойствах (в том числе флагах) различных функций. (Представьте ситуацию: учитель как клоун перед учениками, а у них что-то нестандартное – оказывается флаг не поднят). Еще раз повторюсь, это не статья для журнала. Я не пытался чужое выдать за свое, ссылки на Тихона имелись. Относительно признака «цельнотянутые». Формулы, примеры много раз апробированные, в том числе мной – да, использованы, цитаты про свойства и флаги – да, с минимальной переработкой, почти по Тихону, но ничего конкретно материального (типа рисунка или графика) ни из статей Тихона, ни из других источников я не брал.


По этому поводу опрос:

Опрос #258 Инцидент с Linux-Format
Открыт: Всем, результаты видны: Всем

Н.А. Стахин...

Показать ответы

... гнусный плагиатор, на кол его.
2 (10.0%) 2 (10.0%)

... а ну и фиг бы с ним, пусть учится
9 (45.0%) 9 (45.0%)

... всё сделал правильно, автор журнала просто сдурел от копирастии.
9 (45.0%) 9 (45.0%)



Мое мнение:
* сотрудник Томского педуниверситета конечно облажался, хотя...
* абсолютно не очевидно, что обвинения в плагиате имеют под собой какую-то почву. Очевидно, что авторы Linux-Format'a писали креативы основываясь на справке линукса, и абсолютно не очевидно, что при этом их деятельность была во истину творческой и соответствовала "критериям охраносопсобности", а не являлась "сообщением о фактах", на которое копирайта быть не может. Совсем уж смешны вопли автора про скопированные примеры. Такие предявы вызывают печальные ассоциации с историей про копеирайт на олимпиадные задачи.
* Между прочим очень многие классические учебники написаны с прямым заимствованием достижений предшественников и очень часто без особых заморочек с атрибуцией. Копирование же примеров и задач это вообще основа основ системы образования. На сколько я знаю это вполне в соответствии с научной этикой: в отличии от оригинального исследования учебник сообщает факты которые общепризнанны и в нем нет нужды делать ссылку на каждое утверждение. Так или иначе долгое время академическое (советское?) общество в таком поведении не усматривало ничего предосудительного.
* Журнал Linux-Format публикует статьи на условиях лицензии Open Publication License (которая является вполне копирайтным дерьмом). соответственно разговор должен вестись в рамках терминов лицензии которая есть договор между автором и пользователем текста, а не абстрактные отповеди о нарушении священных авторских прав.
* Совершенно паскудная история, в которой в очередной раз выставляются обвинения стороне, к которой причастны учителя и школы. Система образования вообще должна быть имунна ко всем заскокам на тему копирайта.
* Сея история на мой взгляд ярка иллюстрация того, что подача исков за нарушение GPL абсолютно не Linux-way и такая деятельность заслуживает только харчка в небритые щи копираста-линуксоида.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aen
2009-01-06 07:28 (ссылка)
Очень поучительная история.
С одной стороны, она показывает силу публикации работ, выполненных по госконтракту. Несмотря на кучу распоряжений, вплоть до указа президента, они не публикуются. В случае СПО-2008 мы принципиально публиковали все, что прошло внутреннюю приемку. Да, увы, не выловили заимствования в этом пособии, но если бы не опубликовали на сайте, а просто распространили по школам, -- все было бы шито-крыто, как обычно. Не буду показывать пальцем, но объем плагиата во всяких госконтрактных курсах,-- без всяких ссылок, со смесью текстов под копилефтом и проприетарных, -- меня поразил, хотя ко всякому, казалось, привык. Осторожные исполнители просто не публикуют "свои" работы.
С другой стороны, эта история -- маленькая картинка нравов. Если кто решит читать "дискуссию" в блоге, то скажу, что автор заметки -- firebird -- директор Mandriva.ru Федосеев, соиздатель русского LXF. А akdengi -- директор Глазовского центра Mandriva.ru А. Казанцев, он же рецензент злополучного пособия г-на Стахина. Я не раскрываю псевдонимы, так как они раскрыты и без меня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aen
2009-01-06 07:34 (ссылка)
Вдогонку.
В договоре Армады с ТГПУ было условие о передаче прав, достаточных для публикации под свободной лицензией. Потому для меня проблема не в заимствовании как таковом, а в заимствовании значительного куска текста под несвободной OPL.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus
2009-01-06 07:44 (ссылка)
Да, публикация под несвободной лицензией не делает чести журналу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2009-01-06 07:43 (ссылка)
Здравствуйте.

История в своем роде очень замечательная.

Я хорошо знаю, что в российском академическом сообществе представления "академической честности" и "плагиате" очень, скажем так, своеобразны. Поэтому я поначалу подумал, что это действительно история о плагиате, которым в "педуниверситетах" занимаются напропалую.

Однако по изучению данного конкретного случая (только на основании дискуссии) я пришел к выводу, что с точки зрения "академической этики" и законов о авторском праве нарушения нет. Однако возможно есть нарушение некой "этики программистов", которые боятся скопировать и пару строчек, чтоб не загреметь под каток копирайта.

Вообще тут чувствуется какая-то подоплека. то ли грант им перебили, то ли Мандрива как-то мало популярна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen
2009-01-06 08:22 (ссылка)
Подоплека как раз типичная для академического сообщества.
Все работали за копеечку, кто-то больше код писал, кто-то больше продавал -- не суть. На кону появилось десять копеек, но за очень сложный проект, который почти все считали безнадежным. Все, кроме одного, закричали: "давайте поделим поровну, когда еще нам десять копеек выпадет!". А один взял и выиграл проект. И сделал его, вложив еще немного своих, так как десяти копеек было маловато и поделиться все равно вынудили, хотя уже не поровну.
Последствия Вы наблюдаете. :-)

А вот что касается методических текстов для школ, то с ними беда. Это особый жанр, -- надо писать для среднехорошего учителя, который готовит урок. Здесь не катит просто хороший внятный текст, здесь надо понимать, что такое типовой план урока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beshenov
2009-01-06 09:00 (ссылка)
Здравствуйте.

Обсуждаемая методичка не очень хорошая, я ее смотрел. В аннотации там сказано, что она рекомендуется не только работникам школ, но и преподавателям вузов и студентам. Заимствование хорошо прослеживается, но я не думаю, что вообще стоило для учебного пособия дословно заимствовать материалы из публикаций журнала.

«Фон» истории от меня ускользает, поэтому, например, слова о возможном судебном преследовании показались странными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen
2009-01-06 16:48 (ссылка)
Добрый день!
1. Вопрос судебного преследования я не хочу обсуждать. На мой взгляд, с ним все ясно, но если кто-то хочет судиться, -- флаг ему в руки.
2. Методичка, мягко говоря, не очень хорошая. Единственное, что в ней соблюдено, -- специфический жанр школьной методички.
3. К счастью, проблема обнаружилась до окончательной формальной передачи материалов заказчику и была изъята из них, равно как и сайта проекта. По условиям госконтракта методичка по Maxima не предусматривалась, это была наша инициатива.
4. Заимствований там много, причем не только у г-на Тарнавского. Увы, рецензент не выловил. У ТГПУ не были приняты около трети методичек, но эту пропустили.В любом случае, вина на руководителях работ есть, в том числе и на мне.
Вопрос для меня "лишь" в том, получат ли учителя качественную методичку по Maxima. То, что она нужна единицам из них, роли не играет. Мы в рамках своей издательской программы готовим книжку по Maxima, которую выпустим под FDL или CC-BY-SA , как и другие наши книжки. Ранее были изданы книжки по OpenOffice.org и Scilab, они доступны на сайте проекта, хотя создавались не его рамках. Однако, это -- не методички и кто будет писать именно методичку для учителей, мне пока не ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -