| Сюда стучат - [Recent Entries][Archive][Friends][User Info] 
|
 | 07:01 pm [dehmaj_help]
 
 [Link] | Меня взломали ! Я думаю что это jamhed ! 
 dehmaj.
 |  |
 |  | 
Эта жалоба является провокацией. Аккаунт  ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) dehmaj_help  (который жалуется  на "взлом") создан 2008-07-18 16:59:55 from 193.85.217.80  "Взломанный" аккаунт  ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) dehmaj  создан после жалобы, но с того же IP: 2008-07-18 17:01:32 from 193.85.217.80 первая жалоба на "взлом"  ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) dehmaj поступила 2008-07-18 16:34
 за полчаса до создания "взломанного" аккаунта.  Все три аккаунта пользуются  е-мэйлом jamhed@imarto.net Мораль: идите нахуй,  неуважаемый лжец и провокатор. Можете жаловаться в попечительский совет. Привет 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 18th, 2008 - 03:22 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Миша, Вы же понимаете, что легко можно создавать аккаунты в правильной последовательности,и с разными IP-адресами и емайлами на mail.ru, например ?
 
 Так что отвечайте пожалуйста по существу.
 
 
По какому такому существу?Доказанный взлом пользователя приводит к закрытию
 взломщика. Если взлом недоказанный, нужно копаться
 в логах и выяснять по IP, кто кого ломал. В вашем
 случае взлома не было, а было тупое говноедство
 не по делу.
 
 Такие дела
 Миша
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 18th, 2008 - 04:15 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Существо:У Вас есть формальные основания банить меня, которые Вы сформулировали ранее: наличие записей от моего имени о взломе + наличие жалобы от взломанного аккаунта.
 
 Хуй, мудак, говно и так дальше к существу не относятся, уж извините.
 
 
>У Вас есть формальные основания банить меня, >которые Вы сформулировали ранее: наличие записей
 >от моего имени о взломе + наличие жалобы от
 >взломанного аккаунта.
 
 Да, есть формальные основания банить.
 Также есть формальные основания не банить, потому
 что (как доказано выше) жалоба является тупой
 хуйней и провокацией.
 
 Такие дела
 Миша
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 18th, 2008 - 04:47 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Я поэтому и прошу Вас ответить по существу,что то, что доказано выше дело технической небрежности.
 
 Давайте для экономии времени представим, что аккануты
 созданы в правильной последовательности, с разных ипов и имеют
 разные email.
 
Если есть жалоба, администрация обязана ее разобратьне формально, а по сути. Убедившись в справедливости
 жалобы, удовлетворить ее, в противном случае
 не удовлетворять.
 
 >Давайте для экономии времени
 >представим, что аккануты
 >созданы в правильной последовательности,
 >с разных ипов и имеют разные email.
 
 Если нет оснований думать, что
 это гнойная провокация, мне придется
 мучительно разбираться с IP. Разобравшись,
 выслушать обьяснения сторон. Дальше чья
 позиция окажется убедительнее, того и тапки.
 
 Конечно, если кто-то сам признается во взломе,
 это сильно упростит процедуру.
 
 Такие дела
 Миша
 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 20th, 2008 - 07:12 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Мне думается, что любой публичный сервис рано или поздно сталкивается с той же проблемой, что и Вы:
 Опубликованные правила (в LJR можно писать все, нельзя использовать LJR для рекламы, взломов и нарушения законов РФ) приводят к явлениям, которые идут в разрез с Вашим пониманием прекрасного (на примере гражданина торквемады).
 
 В этом случае, у Вас есть две принципиально разных возможности:
 1. Уточнять правила пользования
 2. Использовать административный ресурс
 
 Мне думается, что позиция №2 сильно проигрывает, в публичном смысле.
 Опять же, публичное ее применение немедленно приводит к связыванию всех Ваших декларируемых целей (свобода слова, гражданское общество)  с "как их понимает Миша Вербицкий".
 
 Другой вопрос, можно ли составить такой набор правил, что бы позволял ресурсу развиваться, и, одновременно с этим, руление в нужную сторону, без привязки к личным особенностям администрации. Мне думается, это интересная теоретическая и практическая задача.
 
 
 
>Опять же, публичное ее применение немедленно >приводит к связыванию всех Ваших декларируемых
 >целей (свобода слова, гражданское общество) с
 >"как их понимает Миша Вербицкий".
 
 Суспендить я могу кого угодно,
 как и любой другой участник администрации.
 А равно любой злоумышленник, который у нас
 украдет пароли. Чтобы мы не злоупотребляли
 админским интерфейсом - поставлен попечительский
 совет. Жалуйтесь попечителям на злоупотребления
 администрации, они люди спокойные, корректные
 и дорожат своей репутацией.
 
 Подробные правила не помогают, и тех-то, что у нас
 есть, никто не читает все равно. 9/10
 жалоб не по правилам, а "он меня оскорбил".
 
 Что ж касается "торквемады", он был закрыт
 за взлом. Закрывать его я совершенно
 не хотел, и если б не идиотская история
 с проебанным паролем и взломом взломщика,
 так бы он и гадил по сей день, прозреваю.
 Говна не терплю, но закрывать аккаунты
 без повода тоже нельзя.
 
 Такие дела
 Миша
 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 21st, 2008 - 05:21 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Ну повод дело такое, было бы желание, повод найдется.
 У Вас же в правилах не написано - баним на LJR за взлом LJR ?
 У Вас в правилах написано - баним за использование LJR для взлома.
 
 А без этой строчки в правилах бан за взлом - произвол администрации.
 
 Кстати, так и не понимаю - что значит использование LJR для взлома ?
 
>Кстати, так и не понимаю - что значит использование LJR для взлома ?
 Ну например:
 (а) взлом LJR является использованием LJR для взлома
 (б) выкладывание паролей, частной информации, потребной для взлома
 (в) размещение скриптов, ворующих пароли
 
>У Вас в правилах написано - баним за использование LJR для взлома.
 O gospodi. Lyuboe dejstvie, kvalificiruemoe kak vzlom -- nu tam, smena parolya, i t.d. -- sovershaetsya s pomoshch'yu dvizhka LJR, da? nu i kakie eshche voprosy u vas?
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 21st, 2008 - 05:24 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Ваш аргумент - жалуйтесь в попсовет - весьма хорош, в российских реалиях воспринимается как издевательское предложение судится с государством, например.
 "замучаетесь пыль глотать, бегая по судам", типа.
 
ну, у нас все открыто, в отличие от судовболее разумной модели я не знаю
 есть правила, есть попечители, которые
 следят за их соблюдением
 есть админы, которые в меру сил
 стараются придерживаться принципов
 
 
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 18th, 2008 - 04:57 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Опять же, формально Вы не сможете доказать, что взломщик,и лицо, взлом описавшее у себя в журнале - один и тот же человек.
 
 Таким образом Ваше желание банить формализуется следующим образом:
 Запрещается писать от имени аккаунта ljr о взломе аккаунтов ljr, при наличии
 формальных жалоб о взломанных аккаунтах.
 
 И тут возникает как бе следующий вопрос - запрещается
 писать только о взломе аккаунтов ljr, или других сервисов так же ?
 
 
А я ничего формально доказывать и не хочу.Для санкций достаточно убедить администрацию
 и попечительский совет.
 
>и лицо, взлом описавшее у себя в журнале
 Vy voobshche tu istoriyu izuchali? kakoe nafig "napisal v zhurnale", tam neskol'ko chelovek kopalis' v logakh za den' i tochno vyyasnili kto, kogo, kogda i s kakogo IP.
 
| | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) jamhed | 
|---|
 | Date: | July 24th, 2008 - 03:04 pm | 
|---|
 |  |  |  | (Link) | 
 | 
Я собственно и был один из этих "neskol'ko chelovek". И что ? |  |