Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi) в [info]snail
@ 2009-06-17 15:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
olegmi:
Возможность отключения дестуктивных товарищей должна быть. Есно, не на уровне пользователя, т.к. он и проблему обнаружить не сможет.

ketmar:
>Возможность отключения дестуктивных товарищей должна быть.

тогда эту сеть надо пристрелить в зародыше. если есть возможность отключить, будут и злоупотребления оной. и сразу же будут «органы управления» и прочая поеботина, которую мы и так уже имеем. нахуя уходить от того, что есть сейчас, чтобы в итоге выстроить то же самое?

olegmi:
Думаю, что вопрос только в персоне и области выключения. Сейчас государство может отрезать у дверей моей квартиры. И сделает это, если я начну слать ту или иную крамолу. Но если сделать сетку, в которой ниого нельзя отрезать, то тоже государство заимеет там ноду, и деструктивными действиями положит сетку. Значит у нас должна быть возможность отключить такого государственного агента. Посмотри правила FIDO на этот счет. Там это было правильно проработано.

ketmar:
ваше фидо -- хуита.

> то тоже государство заимеет там ноду,
> и деструктивными действиями положит сетку.

интересно, какими. я себе слабо могу представить, как можно положить децентрализованную сеть с динамическим роутингом.

olegmi:
Ты фидо-полиси читал внимаательно?

Положить можно ВСЕ. Попытайся думать в деструктивном направлении, и ты это поймешь...

ketmar:
>Ты фидо-полиси читал внимаательно?

читал, читал. ничего, оно не мешало разыгрываться teh dramas.

> Положить можно ВСЕ.
> Попытайся думать в деструктивном направлении,
> и ты это поймешь…

как? ну, кроме радиоглушилок, на уровне именно сетевых протоколов. завалить флудом? это спокойно автоотсекается. делать «тупиковые» ноды? роутинг перестроится на рабочие. максимум — доставить немного неудобств, да и всё.

olegmi:
Без полиси ФИДО не выжило бы вовсе.

Фальсификацию техничеких данных ты учел?

Как отсекать флуд, если у тебя нет функции отключения?

Просто глушилок я не боюсь. Но вот если со знанием дела... А такое знание можно получить, если у тебя в сети есть шпион... Принцип такой, что если ты умеешь принимать сигнал, то сможешь и заглушить. А для приема нужно получить доступ в сетку. Иначе у тебя нет информации о том, как принимать...

ketmar:
>Фальсификацию техничеких данных ты учел?

натурально. это как раз будут «тупиковые» ноды, от которых будут приходить неверные/никакие ответы. соответственно, слой маршрутизации просто перестроит маршруты.

>Как отсекать флуд, если у тебя нет функции отключения?

а что, файрволы кто-то отменял? слой маршрутизации знает, кому шлёт и от кого принимает. на этом слое и отсекаются ноды с флудом.

если есть возможность кого-то от сети «отключить» — это не свободная сеть, а говно, я уже говорил. а делать «сеть в сети» по принципу «friend-to-friend» никто не мешает.

olegmi:
Ты все равно хочешь сделать отключения. Не вижу разницы.

Сеть строится на объединении тех, кто друг другу доверяет. Эти друзья должны ычеркивать тех, кто устраивает деструктив.

ketmar:
>Ты все равно хочешь сделать отключения. Не вижу разницы.

есть разница между «не давать доступ к сети» и «ограничить доступ к себе». первое — глобально. второе — локально.

>Сеть строится на объединении тех, кто друг другу доверяет. Эти друзья должны
>ычеркивать тех, кто устраивает деструктив.

а это уже другой сетевой слой, f2f-сеть поверх общедоступной.

olegmi:
Я согласен с этим. Но это формулирование концепта...

Если у тебя пакетный уровень уязвим, то сеть поляжет и верхний уровень просто не будет актуальным...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ramendik
2009-06-17 18:25 (ссылка)
Потому что ты заинтересован в передаче твоей почты на большие расстояния. Ты знаешь, что оно происходит благодаря общему соблюдению минимальных протоколов.

Кстати, посмотрев на заявленные тобой цели, я склонен зарезать передаваемое сообщение 255 байтами плюс байт длины. Это ж у нас только контрольный канал и чат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-06-17 18:41 (ссылка)
Т.е. лообщественный договор...
А что меня принуждает не пренебрегать обязаностями, при использовании благ?
Я же могу быть "самым умным", и только пользоваться...

Размер пакета можно отрегулировать даже динамически. Главное, чтобы довесков было минимум. и думаю, что пакет будет все же в битах...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -