Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-02-15 15:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Помогите человеку про популяризацию наук
ко мне с просьбой - " Примеры, м.б. полемика, по поводу расхождения или несовпадения: когда хорошо написанная (журналистом, не ученым) популярная статья о науке вызывает нарекания со стороны ученых, или со стороны непосредственного "героя" материала, которые можно объяснить несовпадением коммуникативных целей, адресата и т.д. и т.п." [info]zalevska@lj

Я сейчас в полном ауте, и времени нет, и соображения тоже. Кажется, были разговоры на эту тему - даже и у меня в ЖЖ... Пожалуйтса, киньте Залевской примеры. Ну, я не знаю... Докинз и Дольник ходят парой, их многие ругали, наверняка есть такие в физике - мне вспоминается, что статьи про синергетику и про информацию (ценность информации и пр.) вызывали массовые бодания. Дайте ссылок на такие дискуссии, чтоб не только ядом плевались, а было видно это самое несовпадение коммуникативных целей


(Добавить комментарий)


[info]biglebowsky@lj
2009-02-15 10:17 (ссылка)
У меня почти весь журнал этому посвящен - наиболее популярным заблуждениям в аэродинамике. Можно на примере журналиста Перельмана рассмотреть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-15 11:06 (ссылка)
спасибо.

увидел вашу январскую запись про лучшую в мире работу... я ее уже раньше видел - но опять офигел

неужели все именно так.
плавать и блог вести...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]biglebowsky@lj
2009-02-15 11:11 (ссылка)
Заметки были во многих заслуживающих уважения газетах. Так что я полагаю, что это - не розыгрыш.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orbrider@lj
2009-02-15 10:17 (ссылка)
А за что бодали Дольника? Не поделитесь ключевыми словами для поиска?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-15 11:10 (ссылка)
нет, ключевыми не смогу.
фамилия достаточна

ну, как... Это ж в основном фантазии автора. у которогг не самые обычные взгялды. причем плдано так, будто это мейнстрим. ну народ понимающий и злился - хочешь худопись делать и мечтам делиться - нет проблем, но отделять надо мне кажется от наука доказала. впрочем, отвечали защитники книга популярная и автор имеет право изгаляться как хочет

мне это напомнило что-то вроде "наука после фоменко"

можновсё

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-15 11:03 (ссылка)
офф. кому интересно. http://inner-trip.livejournal.com/41410.html
"Какие универсальные закономерности обнаружила эволюционная геномика?

1. Небольшая отрицательная корреляция между скоростью эволюции гена и уровнем его экспрессии
2. Одинаковые (логнормальные) распределения скоростей эволюции ортологичных генов, наблюдаемые при попарном сравнении родственных видов
3. Степенное распределение размеров семейств паралогичных генов в геномах
4. Степенная завимость размеров функциональных классов генов от размера генома у прокариот (в частности, квадратическая – для регуляторных белков).

1-я и, возможно, 2-я объясняются вредностью неправильного фолдинга, вызванного ошибками трансляции – т.е. «техническими причинами». 3-я объясняется механизмом «богатый становится богаче» и предполагает, что эволюционный потенциал белков одного семейства (соотношение скоростей дупликации и потери генов) не меняется со временем. Учитывая почтенный возраст семейств, это постоянство указывает скорее на физические причины (вроде той же стабильности белка), а не биологические. 4-я зависимость позволяет провести микроэкономическую аналогию (метаболические гены – продукт, регуляторные гены - издержки) и правдоподобно предсказать максимальный и оптимальный размер прокариотического генома. Т.е. из перечисленных закономерностей биологически содержательной, похоже, является лишь последняя.

Итак, должны ли особенности эволюционной геномики внести критический вклад в пересмотр теории эволюции организмов, или с общебиологической точки зрения они представляют собой эпифеномен?"

(Ответить)


[info]cypo4ka@lj
2009-02-15 11:59 (ссылка)
Кажется, пример с Докинзом и Дольником на несколько другую тему: это же не журналисты. Хотя, безусловно, можно найти соответствующие популярные публикации "по мотивам" этих публикаций. Но в таком случае упрек адресуется прежде всего не журналисту, а ученому (которого именуют "лжеученым").
Вроде бы и с синергетикой то же самое - нападают на "отцов-основателей" преимущественно.

Но если все же такого рода варианты годятся, то могу "порекомендовать" книгу «О методологии лженауки»: http://gubin.narod.ru/BOOK2004.HTM с кучей ссылок на публикации в УФН по "спорным" проблемам. Ну и о синергетике там тоже кое-что можно найти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-15 16:55 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zalevska@lj
2009-02-18 05:12 (ссылка)
истинно так(( попробую воспользоваться этой информацией, хотя, конечно, тут примешиваются совсем другие причины. Спасибо за книжку, пойду конспектировать))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypo4ka@lj
2009-02-18 06:34 (ссылка)
Не знаю, знакомы ли Вам эти адреса; непосредственно там и по ссылкам оттуда можно найти, кажется, кое-что полезное.
http://nauchnik.ru/
http://igorivanov.blogspot.com/2007/03/blog-post.html
Если же говорить именно о разнице, предъявляемой к языку (в связи с Вашим нижним комментом), то об этом подробно рассуждают здесь: http://elementy.ru/lib/430431

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zalevska@lj
2009-02-18 07:00 (ссылка)
Oh, yesss!
Спасибо!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]f_bananka@lj
2009-02-15 16:16 (ссылка)
У maoist-а были подобные обсуждения, но там по следам телепередачи, в которую его пригласили участвовать, а потом практически все вырезали из его выступления, а сама передача была посвящена пророчествам о конце света.
Собственно и на его сайте об подобных вещах была дискуссия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-15 16:55 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]f_bananka@lj
2009-02-15 16:41 (ссылка)
От себя могу добавить, что популяризация очень вредит психологии и психотерапии.

Очень много ситуаций, с которыми обращаются люди сегодня, решить можно через социальные институты.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-15 16:56 (ссылка)
вредит, но и помогает. Известность... деньги... понятно. чем занимаются. Чего больше - вреда или пользы... Не побывав в другой шкуре, сказать трудно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zalevska@lj
2009-02-18 05:09 (ссылка)
Спасибо большое за информацию - мой кругозор стал много шире, чем был)) Продолжаю искать специальные примеры (в продолжение курса по теории информации для детской летней школы) о разнице между теми требованиями, которые предъявляют к языку ученые и журналисты - например, образность vs точность...

(Ответить)