Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-10-25 02:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Теологически ислам суть христианский сатанизм.

Судите сами. Ислам нельзя рассматривать как самостоятельное религиозное или идеологическое учение. Он сам себя заявляет, как продолжатель христианства. В нем много христианских сказок, христианских святых. Но есть в нем нечто, что по христианским канонам суть сатанизм. Быть может это сделано сознательно, неспроста на ранних изображениях Мухаммада его голова в огне. В красном огне, который считается дьявольским огнем.

Быть может мои размышления покажутся путанными, но их можно принять за рабочую гипотезу. Итак. Начнем с конца. Награда для мусульман предусматривается в виде христианского вертепа, с вином, девками и обжорством. Кто такую награду по христианской традиции может дать? Отец Лжи, Дьявол. Конец Света по понятиям ислама сотворяется самими мусульманами путем построения халифата, то есть все в мире становятся мусульманами и тогда победа, приход заказчика, то есть Отца Лжи и раздача пряников организация заслуженным деятелям вертепной вечной жизни.

Но по христианским канонам конец света наступит тогда, когда чаша терпения Господа переполнится то есть чистых душ на земле не останется, получается тогда, когда они все станут мусульманами, что в переводе с арабского означает покорными (вопрос кому?).

По христианским канонам  перед страшным судом обязательно должен быть Армагеддон – последняя битва с силами зла. Мусульмане же стараются ее избежать, и сразу попасть в дамки, так сказать. Я конечно могу многое попутать или даже переврать. Но согласитесь, тут есть над чем подумать.

Опять же в христианской традиции перепутать пол – страшный грех, а у мусульман в раю все становятся мужчинами. Да и вообще они как-то странно лишают женщин души.

Вот я и думаю, коль скоро христиане выдумали такие понятия, как страшный суд, ад, дьявола, конец света, а мусульмане лишь сделали секту, ставшую отражением этих понятий зла в христианстве и принялись сознательно все это воплощать, то может быть они и правда настоящие сатанисты, не зря же христиане не желают признавать их Аллаха за своего Бога?

К тому же вся обрядовость мусульман напоминает некие оккультные действа, в исламе много сект и течений мистиков и колдунов. А именно с этими явлениями они на словах всегда борются. Но ведь известно, что борьба такая обычно есть устранение конкуренции. Я вот думаю, что стоит все же посмотреть на эту идеологии с точки зрения христианской теологии, препарировать так сказать непредвзято. Без фанатизма. Насколько я знаю в самом исламе теологии как таковой нет вовсе.

Надеюсь, что знающие люди меня вежливо поправят, если я ошибаюсь.



(Добавить комментарий)


[info]giva33@lj
2011-10-25 00:56 (ссылка)
Поправить вас? да тут бессмысленно поправлять. Вы не пробовали что либо читать для начала по теме?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-10-25 05:12 (ссылка)
Если Вы читали, так поправьте по сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]giva33@lj
2011-10-25 14:00 (ссылка)
по сути у вас в тексте нет не одного верного утверждения. Ладно кратко и вежливо поправлю вас в ваших заблуждениях.
1)Ислам самостоятельная религия
2) Ислам не заявляет себя продолжателем христианства
3)Ислам наряду с Иудаизмом и Христианством является аврамической религией, но так же как и Христианство происходит из Иудаизма.
3) В нем нет ничего , что особо бы противоречило христианству и иудаизму, и уж тем более полным невежеством является заявление о его сатанинской сущности.
На счет райского наслаждения у христиан как то фантазии не хватило, зато вот ад они расписывали неоднократно. Кстати гурии , что обещаны мусульманину попавшему в райский сад, хоть и девственны и красивы, но обязательно ровесницы.
4) В рай у мусульман попадают и мужчины и женщины и все получают по совершенному супругу.
5) Судный день,Ад, Дьявола и конец света придуман задолго до христиан.
6) У христиан течений не чуть не меньше чем у мусульман.
7) Какие у мусульман колдуны?
8 )Ислам имеет богатейшую теологию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 05:39 (ссылка)
По теме (5)

Судный День, Ангеология [не само понятие ангела, а понятие небесного двора (в смысле королевский двор и судебный двор) с различными ролями и позициями там различных ангелов, существование различных видов ангелов, а так-же наличие у ангелов имён], Рай и Ад в их духовном смысле и прочее и прочее повидимому пришло в Иудаизм из Вавилона после возвращения из Вавилонского Плена.

В Торе "Рай" это конкретный земной сад на востоке местности под названием Эден [Эденский сад]. Ада, как такового, нету вообще. Есть некая "шауль тахтит" [нижняя бездна, в которую спускаются умерев .... используется в смыле "умереть в плохом состоянии" или "умереть недостойно" или "умереть будучи в болях, горе и трауре"]. У ангелов нету имён и Сатаны, как такового, не существует. Есть только глагол "лесатен" который означает выступать против кого-то, выдвигать против кого-то обвинения, искать у кого-то плохую сторону и выставлять её на вид и т.д. То-же самое мы находим и в первых книгах ТАНА"Ха после Торы [книге ученика Мойсея пророка Иеhошуа бин-Нуна, книге Судей Израилевых, книгах Шмуэля]. Там [за редким исключением типа "главы воинства Бога" в книге Иеhошуа бин-Нуна и поднятия духа покойного пророка Шмуэля по просьбе царя Шауля в книгах Шмуэля], мы чётко видим продолжение мировоззрения Торы, в котором ангелы - всего-лишь посланники Бога, у которых нету имён и нету никаких личных качеств или позиций или назначения, кроме того конкретного послания, с которым их послал Всевышний.

Далее, пророки времён Вавилонского Изгнания и времён возвращения оттуда начинают пестреть Ангеологией и некими намёками на "страшный и великий день Господа" и "будующий день" и "новый/обновлёный Мир" и т.д. [напомню - согласно науке последние главы книги Иешаяhу писал псевдо-Иешаяhу намного позже самого Иешаяhу]. В текстах появляется Сатана, но как один из Ангелов, у которого работа - быть прокурором [обвинителем и соблазнителем] в небесном дворе Бога.

В персидские времена это мистическое направление ещё более развивается [например, книга Даниэля и книги поздних пророков ТАНА"Ха].

Далее, уже после прихода греков [Александра Македонского], появляются целые труды о падших ангелах и Сатане, который восстал против Всевышнего [а не просто служит ему, работая обвинителем]. Мы находим много из этих идей в текстах Внешних Книг [Апокрафы] времён 3-2-1 веков до "нашей" эры. А так-же из археологических расскопок Кумрана, Каирской гнизы и т.д. Часть этих идей проникла и к Фарисеям а от них к их ученикам - ранним мудрецам Мишны и Талмуда. Часть этих идей была Фарисеями резко отвергнута. Многие из этих идей стали спорными в Талмуде. Так-же эти идеи мистицизма проникли и к ранним Христианам [начиная от самого Иисуса]. Паралально, они продолжали развиваться и во всяких маленьких Иудейских и Христианских сектах, которые выжили долгие века. Оттуда они попали и к Мухаммаду и мусульманам [на эти темы есть интересные исследования].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 05:40 (ссылка)
Есть только глагол "лесатен" который означает ... так-же "мешать кому-то", "вставлять кому-то спицы в колёса" и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-10-26 06:45 (ссылка)
Очень интересно. Соттенна по-персидски - хранительница.
Нужно сделать хороший пост на эту тему. Это очень важно, чтобы люди знали что и откуда взялось. Нельзя позволять измышлизмам попов и мулл портить людям мозги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 07:03 (ссылка)
История такая сложная штука! И к сожалению "историю пишет победитель". А потом, когда победитель "умер"- разберись, что он напридумывал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-10-26 09:27 (ссылка)
Если есть желание, всегда можно разобраться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

=всегда можно разобраться.=
[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 09:52 (ссылка)
Хм, на все исторические неразберихи?(Я про историю жизни на планете Земля). Желание- будет; а сил, времени, достатка инфы, интеллекта? Похоже на юношеский максимализм. Если-да, то подожду лет 10-20ть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: =всегда можно разобраться.=
[info]blackpost@lj
2011-10-26 10:01 (ссылка)
Что трудно одному, то под силу многим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

...многим то под силу, а одному?
[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 10:16 (ссылка)
Но вы один, знания многих не сможете объять.
Я говорю, о силах одного человека.
Я -люблю мудрых, но не спорщиков ради словесного запутывания. Если бы я Вас считала идиотом, то не добавила бы в друзья.
Мне так показалось, что причина наших комментариев, в разной тратовке одних и тех же символов.
... У меня есть другие дела помимо компа ( типо семья, работа) :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...многим то под силу, а одному?
[info]blackpost@lj
2011-10-26 10:25 (ссылка)
Ну почему же? Вполне могу. Это ведь наша общая память. И интернет удобен для такого действия. Этим следует воспользоваться. Ведь если мы не станем этого делать, мы можем и не выжить, как вид. В этом все дело. И если каждый по своей доброй воле принесет кирпичик на общую стройку, то этот кирпичик может оказаться недостающим звеном. А делать надо только то, что не можешь не делать. По сути мы тут все спасаем мир сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...многим то под силу, а одному?
[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 10:31 (ссылка)
Где то так...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]giva33@lj
2011-10-26 16:11 (ссылка)
Ну я же написала "кратко"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-25 04:48 (ссылка)
Религии (кроме буддизма), объявляют другие религии либо ересью, либо сатанизмом.
Шумерская цивилизация, была уничтожена междоусобными войнами. После неё остались тысячи глиняных табличек с клинописью о войнах, мифах и о потопе, о Вавилонской башне. Эти мифы и заимствовали израильтяне, во время своего вавилонского пленения, которые плавно перекочевали в так называемые священные тексты.
Иудаизм добавил Божий суд (Екклесиаст 11:9; 12:14); христианство добавило преобразовав, дъявола и ад, а как противоположность -рай; Магомед через 600 лет взял всё это и добавил девствениц и т.п. в раю.
Богословие, или теология ( учение о Боге) — учение о религиозных догматах.
Бывает трёх видов: иудейское, христианское, исламское.
Смысловое понятие дъявол-сатана, встречается и в авраамических религиях и в буддизме и др. религиях. В трактове есть различия. Но если говорить усреднённо- то это (сатана)- низменные инстинкты. Ислам конечно здесь лидирует.
Согласно исламу- местом Армагеддона является Дамаск
Женщина- наполовину человек во всех авраамических религиях. Но ислам и здесь лидирует: она -не человек, похоже.
Ритуальные(оккультно-магические действа) атрибут любой религии.
Сект больше всего у протестантов, в США этому способствуют законы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-10-25 05:09 (ссылка)
Все так, потому я и пришел к выводу, что ислам и есть сатанизм в чистом виде, он не самостоятельная религия. Он христианский сатанизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-25 07:44 (ссылка)
Можно доказать, что ранний Иудаизм, как и его тексты [или, хотя-бы, их части] существовали задолго до разрушения Первого Храма и Вавилонского пленения Израильтян. Очевидный лингвистический анализ показывает, что Тора [кстати, отвечая на вопрос уважаемого блэкпоста, слово Тора происходит от hораа = наставление, поучение ... я об этом как-то давно написал целый пост], книга Иеhошуа' бин-Нуна и книга Судей Израилевых являются очень ранними текстами [как минимум начала периода Первого Храма ... а то и раньше]. Даже если и принять всевозможные научные гипотезы об авторстве тех или иных кусков Торы, то всё равно речь идёт о первых 2/3 периода Первого Храма [до захвата Северного Царства Ассирийцами]. Далее, книги Шмуэля, Царей Израилевых и пророков Ишаяhу [как минимум, первые 3/4 книги] и Йермияhу были записаны до разрушения Первого Храма или сразу после этого [не буду входить в детали гипотез].

Далее, археология древнего Израиля и стран вокруг него [Ливана (Финикии), Сирии (Арамейских стран), Иордании (Моава, Амона и Сеира) и Египта (например, в Элефантине)] доказывает, что Иудаизм и Тора существовали и доминировали на земле Израиля [Эрец Исраэль] задолго до Вавилонского пленения.

Но, несомненно, что в Торе сильно влияние древних Шумерских, Вавилонских, Ассирийских и Египетских законов, мифов и культур. Но оно пришло к Израильтянам не из-за Вавилонского пленения а ЗАДОЛГО до него. Как примеры я могу привести сравнение законов Торы [скажем в недельной главе "Мишпатим"] с кодексом Хаммураби [которой, повидимому, фигурирует в Торе как Нимрод]. Или луно-солнечный календарь Торы, похожий на луно-солнечные календари Шумеров, Вавилонян и Ассирийцев. Кстати, табличку с таким календарём в древнем Израиле нашли в раскопках Гезера периода 10 века до "нашей" эры - ЗАДОЛГО ДО разрушения Первого Храма и Вавилонского Изгнания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-10-25 08:19 (ссылка)
Наставление и есть указание пути, то есть торить путь по сути его прокладывать указывать. Все сходится.

Я думаю, что многие полагают, что Шумер и Вавилон были первыми и древнейшими цивилизациями. Так исподволь внушают в школе. И потому всем кажется, что кто-то у кого-то взял, а не развивался параллельно.

Кстати, вы в курсе, что династия грузинских царей Багратиони ведет свой род от Давида? А в слове о полку Игореве явно указано о расстройстве отношений потомков Давида и Рюрика после принятия Владимиром христианства, за что последний и осуждается?

Но вот по сути вопроса. Вы не считаете, что ислам может быть сатанизмом христианства? Этаким антихристианством. Насколько мне известно теологические исследования других религий, а по сути ересей, тщательно проводились именно талмудистами. Должны где-то остаться их рассуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]giva33@lj
2011-10-25 15:34 (ссылка)
"Насколько мне известно теологические исследования других религий, а по сути ересей, тщательно проводились именно талмудистами. Должны где-то остаться их рассуждения."

Насколько это известно мне, талмудисты рассматривали ересь Ноцрим (ранних христиан) только до тех пор,пока они все еще были евреями. Кстати проповеди Иисуса ( Иешуа)отражают одно из течений иудаизма того времени Ессеев. Когда же , после разрушения Второго Храма ноцрим ушли в мир ( часть в Грецию, а часть в Рим) они оторвались от иудаизма и больше талмудистов не интересовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 04:37 (ссылка)
Абсолютно верно!

Мудрецов Талмуда Иисус и его ученики и последователи и их учения и доктрины интересовали ровно до тех пор, пока это движение было или могло быть сектой [еретической] внутри самого Иудаизма [как, например, были Саддукеи и Ессеи и многие другие секты в те времена]. Как только молодое Христианство порвало с Иудаизмом [отказалось от Заповедей Торы в любой их трактовке] и с Еврейским Народом [вышло в "большой Мир" Греции, Рима, Армении, Сирии, Эфиопии и т.д.], их сразу перестало интересовать что-либо, связанное с Христианством.

Так-что мы находим некие высказывания наших мудрецов о самом Иисусе и его прямых учениках и о первых поколениях Христиан [тогда-еще бывших сектантами внутри Иудаизма]. Где-то после 150 года "нашей" эры наши мудрецы о Христианстве больше не упоминают и с ним не полемизируют. До намного более поздних времён [когда Христианство стало доминирующей религией и начало давить Иудаизм - где-то после 350 или 400 года "нашей" эры ... да и после этого, до где-то 9-10 веков, с Христианством особой полемики не ведётся].

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-10-26 06:18 (ссылка)
А нельзя почитать по-русски, что они там обсуждали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 06:55 (ссылка)
Нашел что-то ... не знаю, насколько автор глубок и/или обьективен. По моему он кое-какие места в Мишне, Тосефте, Брайтах, Талмудах и Мидрашах не осветил или мало осветил. Но для начального знакомства очень советую: http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/thalm_ch.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 07:25 (ссылка)
http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/toledoth.htm#_ftn2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 07:29 (ссылка)
http://khazarzar.skeptik.net/books/celsus.htm

http://khazarzar.skeptik.net/books/people/celsus.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-10-26 09:35 (ссылка)
Благодарю, очень интересно. Если что еще будет, дайте знать, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-10-26 09:25 (ссылка)
Благодарю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 03:01 (ссылка)
История религий это моё хобби, а не профессия. Начала интересоваться, потому что надоело мракобесие православной церкви.
За краткий анализ- спасибо. Я то-же склоняюсь к мнению, что информация записанная в первых книгах Торы, получена до пленения. Не зная лингвистики, просто логически.
Древние семиты путешествуя в районе междуречья, до Аврама; передавали устно из поколенья в поколенье, то что услышали от своих предков. Шло, ли это параллельно с шумерами или заимствованно от них- я читала статьи учёных где учитывалась последняя гипотеза. Опять- же логически, более похоже, что семиты заимствовали у шумер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avi_goldstein@lj
2011-10-26 04:30 (ссылка)
Согласен с Вами. У меня это тоже только хобби. Плюс семитские языки плюс изучение самих религий [а не только их научный анализ]. К сожалению, последние годы на это нету много времени и сил. Насчёт сравнения Законов Торы с кодексом Хаммураби, сравнения луно-солнечного календаря Торы [который чётко заповедован в Торе и который, как это явно видно из книг Царей Израилевых и из археологической находки в Гезере, практиковался в древнем Израиле как минимум 10 века до "нашей" эры] с луно-солнечным календарём Шумеров [у которых потом - где-то в 18-15 веках до "нашей" эры - заимствовали этот луно-солнечный календарь Вавилоняне и Ассирийцы] и насчёт различных древне-Египетских амулетов и обрядов, проникших в Тору или повлиявших на неё [скажем, Тефилин, который в Торе называется странным словом totaphoth] и насчёт древне-Ханаанских и Арамайским обычаях, проникших в Тору [например, если один из братьев умирает бездетным, то его жену берёт другой брат чтобы восстановить продолжение рода своего брата - мы видим из самой-же Торы (Иеhуда и Тамар), что подобное практиковалось и в древнем Ханаане но немножко в других формах] - я мог-бы скинуть ссылки на эти темы, если интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 05:08 (ссылка)
У меня из-за бизнеса, иногда уходит по несколько часов на комменты(которые типо умные).
=кодексом Хаммураби,= вроде не помню, почитаю.
Интересны все истоки религий. Без фанатизма. Ведь есть ЧТО ТО ? :-)))
Но поверьте, пока я не на пенсии (блин-далеко), у меня слишком много моих заботливых дел -проблем. Но всё равно, буду признательна. Скиньте пожалуйста ссылки. Добавлю в избранное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-10-26 06:10 (ссылка)
Кажется у славян тоже был подобный обычай по поводу братьев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]giva33@lj
2011-10-26 16:20 (ссылка)
И для меня религии это хобби!!! Изучение истории возникновений религий моя отдушина. А по Торе, могу вам порекомендовоть прочесть одну книгу, (научный анализ, но очень доступным языком) Ричарда Элиота Фридмана " Кто написал Библию" Чтиво очень интересное и объясняет все противоречия, неровности и повторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-27 02:13 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]giva33@lj
2011-10-25 15:24 (ссылка)
В принципе все верно, но только во времена вавилонского пленения иудаизм уже был сформирован, Вавилонское пленение это результат востаний Иудейского царства, значит как минимум мы уже имеем Танах ( Ветхий Завет, Пророков)практически в том виде в каком они сейчас. Заимствования происходили раньше, да и заимствование ли? Авраам, пришел в Палестину из Ура, одного из крупейших городов Шумера. Так что это были легенды его предков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lilit_le_fei@lj
2011-10-26 03:10 (ссылка)
Я то-же склоняюсь к мнению, что информация записанная в первых книгах Торы, получена до пленения.
Древние семиты путешествуя в районе междуречья, до Аврама; передавали устно из поколенья в поколенье, то что услышали от своих предков. Шло, ли это параллельно с шумерами или заимствованно от них- я читала статьи учёных где учитывалась последняя гипотеза. Опять- же логически, более похоже, что семиты заимствовали у шумер.
Под словом "заимствования" я не подразумевала: тупо передрали :-)
Я имела в виду, что народности проживая вместе впитывали верования и Богов, истории человечества и Богов, друг у друга. Некая ассимеляция.

(Ответить) (Уровень выше)