Простите, молодой человек, но -
стыдно.

Дело не в том, хороша или плоха была Политковская и насколько Вы лично согласны с ней в вопросах внешней и внутренней политики. Дело в том, что ее _убили_. Остальное теперь неважно.
De mortibus aut nihil, aut bene.

как человек согласен..
но как аналитик вынужден констатировать избирательность и всплески мемориального гуманизма либералов только в ситуациях убийств их сторонников...

Во всяком случае, не слыхала никогда от либералов злобного смеха, не видела злобного потирания рук в случае убийства их противников.
А то, что люди оплакивают человека, которого они лично знали или чьими идеями они жили - разве не самая естественная реакция?

Если б я лично не сталкивался, то и не утверждал бы...
А Политковской...мир праху и Бог судья теперь...

Так я и написала, что "я не слышала". Понимать это следует не обобщенно, а буквально. Я не говорю за все человечество.
А если Вы утверждаете, то пожалуйте примеры, не будьте голословным.
.......
+

а также списки, адреса и телефоны???

Мадам! Ваше право верить мне или нет...
И моё право тратить моё время на доказательства и поиски прошлогоднего снега или нет...

Если вы считаете,что декларированная либеральная идеология это свидетельство порядочности и непорочности человека, то флаг Вам в руки.

Всего хорошего.

Адресов и телефонов не надо. А вот хотя бы одна ссылка содержания "Сегодня был убит Икс, много сделавший для популяризации идеи 'Россия для русских'. Либералы по этому поводу устроили корпоративную вечеринку" очень пригодилась бы. Потому что верить случайно встреченному лжеюзеру, никак не аргументирующему свою точку зрения, по меньшей мере глупо.

_Декларируемую_ либеральную идеологию свидетельством порядочности и непорочности не считаю.
Спасение дома престарелых в Чечне считаю делом весьма достойным, извините за то, что говорю очевидные вещи.

Засим остаюсь.

Ну вот Вам реакция Ваших "братьев по партии" с форума мск по поводу смерти Слободана Милошевича (как ыб к нему не относиться)

"Его нужно было сразу подвесить за ноги и время от времени снимать, чтобы не сразу умер. И так все эти годы.
Преступник, который убивал людей тысячами"
http://forum.msk.ru/material/news/8768.html?pf=2#comment

А вот ирония интелдектуала:

"Российская дума, во лбу которой до сих пор горит герб СССР, просто скорбела о смерти лидера братского народа, пеняя на гаагских мучителей, не выдавших Милошевича России.
Телеканалы просто взвыли от непоправимой утраты. Некоторые не преминули поиздеваться над Карлой дель Понте, "жизнь положившей на установление вины Милошевича" – после его смерти суд неправомочен.
Министр Иностранных дел России высказал свое возмущение и непонимание того, почему Милошевича не отпустили на лечение в Россию, связав этот факт со смертью дорогого политического лидера, фактически обвиняя международный трибунал в его смерти.
Все это национальное единодушие просто вышибает слезу, и уже не понимаешь почему по телевизору не показывают "Лебединое озеро".
http://forum.msk.ru/material/news/8764.html

"Вы, господа, рыдающие на усопшим. Мерзавец, конечно, убийца, но - свой. Не знаю, православный , или еще какой - свой. И пототому будем чтить убийцу героем.
Ничему не учитесь, ничему. Как были идеологически коррумпированы, так и остались.
Запад поливаете?
Когда эти американские ублюдки и садисты издевались над иракскими зэками, и телевидение, и пресса, и конгрессмены - все затравили их"
http://forum.msk.ru/material/news/8764.html?pf=4#comment

Да почитайте сами форумы на эту, например, тему на любом сайте...

PS. Я понимаю, что вас не убедеил ,ибо Милошевич это для вас бяка. Но в политике нет ангелов в широком диапазоне от Милошевича до Политковской

Спасибо.
Милошевич для меня не "бяка", поскольку когда его убили, я была еще слишком юнна, а в учебники истории он попасть еще не успел.
"в политике нет ангелов" - совершенно, то есть абсолютно с Вами согласна.
Должна вообще признаться, что мой пассаж про либералов был продиктован скорее логикой полемики, нежели убеждениями: для меня "либералы" и "патриоты"(?) - не оценочные слова. Для меня сволочи, которые взрывают дома в Москве и сволочи, которые убивают детей в Чечне - абсолютно одинаковы. Человечность, как мне кажется, единственный критерий.

А не могли бы вы дать ссылку с адресом корпоративной вечеринки по поводу ликвидации Политковской?

Хотя бы этот пост, нет?

>не слыхала никогда от либералов злобного смеха, не видела
>злобного потирания рук в случае убийства их противников.
Вы таки родились после октября девяносто третьего?
P.S. Читать с акцентом. ;-)

Ну может она считает, что 1993 -это давно и неправда..А потому и не является аргументом в споре.

И Политковская же убита не в 1993 м...

Мальчик (девочка?) 84-го года рождения начинает обращение ко мне со слов "молодой человек".
Всё ясно!:)

Ну мож познакомиться хочет?:)
Хотя, предлог для знакомства странный выбрала...

Так как я не знаю, сколько Вам в действительности лет, обращение "молодой человек" - не более чем вежливая формула: "господин" - несколько иронично, а "уважаемый" - хамовато. Что же Вам ясно, немолодой (если Вы уж так настаиваете) человек?

Вообще то, обращение "молодой человек" к кому бы то ни было (если только говорящий не умудренный годами старец) свидетельствует о хамстве, и больше ни о чем:)

Тогда прошу прощения: просто у нас разная языковая картина мира, ни в коем разе не собиралась Вам хамить.
По существу-то ответа от Вас ждать?

По существу, пожалуйста - http://pavell.livejournal.com/1451045.html?mode=reply

Спасибо.
В чем же проявлялось враждебное отношение Политковской к русскому народу?

Воспользуйтесь Яндексом.

Не одну её убили. И очень важно, что она делала при жизни. При детальном рассмотрении, оказывается, что очень многим людям она причинила вред. На святую не тянет, Вам не кажется?

Я не утверждаю, что она была святой. Я просто говорю, что называть еще даже непохороненного человека "старой дурой", мягко говоря, не этично.

Видите ли, там, где намертво сплетены предательство, демагогия, спекуляция и кровь, этика несколько другая. На самом деле, я согласна, что обзывать её не стоит. Но все её делишки должны быть обнародаваны - холодно, без эмоций и информативно. Быть может, это остановит некоторых от такого пути.

Ну, в идеале да. Другое дело, что обнародовать факты, не заложив в сообщение никакого, как сейчас модно говорить, месседжа, невозможно. Даже если кому и удастся сделать абсолютно отстраненное, и притом информативное сообщение - "либералы" тут же обвинят автора в том, что он "порочит честь и достоинство пострадавшей за правое дело", а "патриоты" - в том, что он "не смог пойти до конца и изобличить все мерзости вредительницы и врага народа". Разве нет?

Стало быть, остается только одно - сказать, что на похороны не придем и не считаем покойную достойной того славословия, которое сейчас льётся сахарным сиропом отовсюду. И вернуться к этому вопросу чуть попозже - лучше с книгой или сайтом, где детально будет показано где, как и почему Политковская "экономила на правде",

Примерно. Только полугода, пожалуй, маловато будет. Тут и полстолетия не помогут, чтобы дожить до беспристрастности, потому как воображаемая/ый книга/сайт должен писаться не современником, который по определению ангажирован, а хотя бы его внуком, профессиональным историком.

Ну при всей своей шумности, Политковская не настолько грандиозна, чтобы ждать 50 лет. Через месяц о ней забудут враги, через год - друзья. И мы уже видели, что пишут "внуки" по поводу Великой Отечественной войны. Нет уж, на фиг! Куй железо, пока горячо!

Даже на убийство Рохлина реакция была менее звонкой...
Особенно на Западе.
А калибр и вес несопоставимы

Враг утят так и поступил. Правда из политическиого расчёта, а не...

Это видно, что из политического расчета:)))

вчера изо всех сил удерживала себя от желания Вас отфрендить.
но это последняя kapljа - чаша моего терпения переполнилась.

надо быть не просто черствым, но душевно мертвым человеком, чтобы так настойчиво глумится перед лицом смерти.
мне искренне жаль, но видимо, Вам нужно очень сильное потрясение, чтобы осознать свою низость.

засим - прощайте.
думаю, что Вам мой уход по барабану.
тем более...

Я не поклоняюсь смерти. У меня другая религия.

это не религия, не льстите себе иллюзией.
нет ни одной религии, где к мертвым относятся неуважительно и по-хамски.
само слово "религия" подразумевает восстановление связи с Богом, который единственно распоряжается жизнью и смертью
проявляя неуважение к жизни или к смерти (без разницы) даже своего заклятого врага - Вы тем самым проявляете неуважение к Богу. о какой связи с Ним может в таком случае идти речь?

еще позавчера утром Политковскую можно было называть "дурой", если Вы так действительно считали, но уже вечером она стала просто "усопшей" или "мертвой" (как Вам больше нравится)
мне жаль, что Вы - пишущий для масс человек - этого не понимаете

Означает ли уважительное отношение к мертвым, что Иуда отныне не "Иуда предатель", а "усопший Иуда", что Гитлер не кровавый преступник, а "усопший Гитлер"? Разве перечеркивает смерть сделанное на земле? Разве смерть отпускает грехи?

От нас хамски и визгливо требуют (не вы лично, а либеральное "общественное мнение"), чтобы палачи русского народа лицемерно именовались "усопшими", чтобы сделанное ими было забыто. Но да не будет так!

некорректные сравнения.
не смерть отпускает грехи, но Бог.
а вы судите Политковскую посмертно вместо Него.

Вообще-то вышесказанное называется лицемерием. Вы просто прикрываетесь Писанием как зонтиком, вместо того, чтобы ему следовать.

Аргументируйте, пожалуйста!
Вы знаете меня лично, чтобы кидаться такими обвинениями?

А зачем Вас знать? Достаточно читать Ваши комменты. Из которых явно следует, что заповедь "Не судите" Вы явно относите только к своим аппонентам, но не к себе. Потому что, что есть вся Выша изначальная гневная тирада, как не осуждение Павла?

Да, многие противники Политковской после её смерти предались злорадству, что не есть хорошо -- но Вам-то кто дал право их судить? Или Вы считаете, что эта заповедь относится только к ни, но не к Вам?

не сужу я никого, или вы считаете, что разговор с человеком начистоту - это уже суд?
я объяснила автору этого журнала свое решение его отфрендить.
он счел для себя возможным вступить со мной в диалог.
при чем тут Вы?

Я высказал своё мнение, только и всего.

спасибо

Почему сужу? Разве она не совершала того, что совершала? Ведь Гитлера судил Бог...

вы не понимаете или не хотите понять о чем я пишу.
углубляться в религиозные диспуты не вижу смысла.
нехорошо у гроба с еще неостывшим телом плевать и ругать умершего человека - это знает каждый воспитанный человек, тем более это должен знать журналист.
вот, собственно, и все.

+1

"...Император Александр Третий был очень остроумный человек. Многие из его резолюций сделались классическими. Известен случай, когда в каком-то волостном правлении какой-то мужик наплевал на его портрет. Дела об оскорблении Величества разбирались в Окружных Судах, и приговор обязательно доводился до сведения Государя. Так было и в данном случае. Мужика-оскорбителя приговорили на шесть месяцев тюрьмы и довели об этом до сведения Императора. Александр Третий гомерически расхохотался, а когда он расхохатывался, то это было слышно на весь дворец.
— Как! — кричал Государь. — Он наплевал на мой портрет и я же за это буду еще кормить его шесть месяцев? Вы с ума сошли, господа. Пошлите его к чертовой матери и скажите, что и я, в свою очередь, плевать на него хотел. И делу конец. Вот еще невидаль!
Арестовали по какому-то политическому делу писательницу Цебрикову и сообщили об этом Государю. И Государь на бумаге изволил начертать следующую резолюцию:
— Отпустите старую дуру!
Весь Петербург, включая сюда и ультрареволюционный, хохотал до слез. Карьера г-жи Цебриковой была в корень уничтожена, с горя Цебрикова уехала в Ставрополь-Кавказский и года два не могла прийти в себя от «оскорбления», вызывая улыбки у всех, кто знал эту историю..."

(с) Илья Сургучёв "Детство императора Николая Второго".

Совершенно верно:)

А чего стоит его знаменитый пассаж о союзниках? ;)

+1

Политковская это stilo@lj?

Угу, "опустите" старую дуру - в зиндан...
Хотя в последние года два, она вполне полезным делом занималась...

Где смерд думал, тут Бог не был.

Камменты жгут :):)
Листая старые страницы ОСП