Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2006-10-09 14:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На жырнотрепещущую тему
Вообще, будь общество сильнее, на Политковскую следовало реагировать в духе известной резолюции Александра Третьего: "Отпустите старую дуру".

Да поздно уже...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

+
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 06:57 (ссылка)
Простите, молодой человек, но -
стыдно.

Дело не в том, хороша или плоха была Политковская и насколько Вы лично согласны с ней в вопросах внешней и внутренней политики. Дело в том, что ее _убили_. Остальное теперь неважно.
De mortibus aut nihil, aut bene.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

!
[info]yuss@lj
2006-10-09 07:15 (ссылка)
как человек согласен..
но как аналитик вынужден констатировать избирательность и всплески мемориального гуманизма либералов только в ситуациях убийств их сторонников...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 07:39 (ссылка)
Во всяком случае, не слыхала никогда от либералов злобного смеха, не видела злобного потирания рук в случае убийства их противников.
А то, что люди оплакивают человека, которого они лично знали или чьими идеями они жили - разве не самая естественная реакция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм!
[info]yuss@lj
2006-10-09 07:52 (ссылка)
Если б я лично не сталкивался, то и не утверждал бы...
А Политковской...мир праху и Бог судья теперь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

понимайте буквально
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 08:06 (ссылка)
Так я и написала, что "я не слышала". Понимать это следует не обобщенно, а буквально. Я не говорю за все человечество.
А если Вы утверждаете, то пожалуйте примеры, не будьте голословным.
.......
+

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимайте буквально
[info]yuss@lj
2006-10-09 08:10 (ссылка)
а также списки, адреса и телефоны???

Мадам! Ваше право верить мне или нет...
И моё право тратить моё время на доказательства и поиски прошлогоднего снега или нет...

Если вы считаете,что декларированная либеральная идеология это свидетельство порядочности и непорочности человека, то флаг Вам в руки.

Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимайте буквально
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 08:31 (ссылка)
Адресов и телефонов не надо. А вот хотя бы одна ссылка содержания "Сегодня был убит Икс, много сделавший для популяризации идеи 'Россия для русских'. Либералы по этому поводу устроили корпоративную вечеринку" очень пригодилась бы. Потому что верить случайно встреченному лжеюзеру, никак не аргументирующему свою точку зрения, по меньшей мере глупо.

_Декларируемую_ либеральную идеологию свидетельством порядочности и непорочности не считаю.
Спасение дома престарелых в Чечне считаю делом весьма достойным, извините за то, что говорю очевидные вещи.

Засим остаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

отношение к смерти политического противника
[info]yuss@lj
2006-10-09 09:39 (ссылка)
Ну вот Вам реакция Ваших "братьев по партии" с форума мск по поводу смерти Слободана Милошевича (как ыб к нему не относиться)

"Его нужно было сразу подвесить за ноги и время от времени снимать, чтобы не сразу умер. И так все эти годы.
Преступник, который убивал людей тысячами"
http://forum.msk.ru/material/news/8768.html?pf=2#comment

А вот ирония интелдектуала:

"Российская дума, во лбу которой до сих пор горит герб СССР, просто скорбела о смерти лидера братского народа, пеняя на гаагских мучителей, не выдавших Милошевича России.
Телеканалы просто взвыли от непоправимой утраты. Некоторые не преминули поиздеваться над Карлой дель Понте, "жизнь положившей на установление вины Милошевича" – после его смерти суд неправомочен.
Министр Иностранных дел России высказал свое возмущение и непонимание того, почему Милошевича не отпустили на лечение в Россию, связав этот факт со смертью дорогого политического лидера, фактически обвиняя международный трибунал в его смерти.
Все это национальное единодушие просто вышибает слезу, и уже не понимаешь почему по телевизору не показывают "Лебединое озеро".
http://forum.msk.ru/material/news/8764.html

"Вы, господа, рыдающие на усопшим. Мерзавец, конечно, убийца, но - свой. Не знаю, православный , или еще какой - свой. И пототому будем чтить убийцу героем.
Ничему не учитесь, ничему. Как были идеологически коррумпированы, так и остались.
Запад поливаете?
Когда эти американские ублюдки и садисты издевались над иракскими зэками, и телевидение, и пресса, и конгрессмены - все затравили их"
http://forum.msk.ru/material/news/8764.html?pf=4#comment

Да почитайте сами форумы на эту, например, тему на любом сайте...

PS. Я понимаю, что вас не убедеил ,ибо Милошевич это для вас бяка. Но в политике нет ангелов в широком диапазоне от Милошевича до Политковской

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отношение к смерти политического противника
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 16:38 (ссылка)
Спасибо.
Милошевич для меня не "бяка", поскольку когда его убили, я была еще слишком юнна, а в учебники истории он попасть еще не успел.
"в политике нет ангелов" - совершенно, то есть абсолютно с Вами согласна.
Должна вообще признаться, что мой пассаж про либералов был продиктован скорее логикой полемики, нежели убеждениями: для меня "либералы" и "патриоты"(?) - не оценочные слова. Для меня сволочи, которые взрывают дома в Москве и сволочи, которые убивают детей в Чечне - абсолютно одинаковы. Человечность, как мне кажется, единственный критерий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: понимайте буквально
(Анонимно)
2006-10-09 15:57 (ссылка)
А не могли бы вы дать ссылку с адресом корпоративной вечеринки по поводу ликвидации Политковской?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимайте буквально
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 16:40 (ссылка)
Хотя бы этот пост, нет?

(Ответить) (Уровень выше)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2006-10-09 08:08 (ссылка)
>не слыхала никогда от либералов злобного смеха, не видела
>злобного потирания рук в случае убийства их противников.
Вы таки родились после октября девяносто третьего?
P.S. Читать с акцентом. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кря!
[info]yuss@lj
2006-10-09 08:12 (ссылка)
Ну может она считает, что 1993 -это давно и неправда..А потому и не является аргументом в споре.

И Политковская же убита не в 1993 м...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: !
[info]pavell@lj
2006-10-09 07:39 (ссылка)
Мальчик (девочка?) 84-го года рождения начинает обращение ко мне со слов "молодой человек".
Всё ясно!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !
[info]yuss@lj
2006-10-09 07:53 (ссылка)
Ну мож познакомиться хочет?:)
Хотя, предлог для знакомства странный выбрала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 08:16 (ссылка)
Так как я не знаю, сколько Вам в действительности лет, обращение "молодой человек" - не более чем вежливая формула: "господин" - несколько иронично, а "уважаемый" - хамовато. Что же Вам ясно, немолодой (если Вы уж так настаиваете) человек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-10-09 08:54 (ссылка)
Вообще то, обращение "молодой человек" к кому бы то ни было (если только говорящий не умудренный годами старец) свидетельствует о хамстве, и больше ни о чем:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 09:02 (ссылка)
Тогда прошу прощения: просто у нас разная языковая картина мира, ни в коем разе не собиралась Вам хамить.
По существу-то ответа от Вас ждать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-10-09 09:06 (ссылка)
По существу, пожалуйста - http://pavell.livejournal.com/1451045.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 09:16 (ссылка)
Спасибо.
В чем же проявлялось враждебное отношение Политковской к русскому народу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-10-09 09:22 (ссылка)
Воспользуйтесь Яндексом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: +
[info]nfb@lj
2006-10-09 11:39 (ссылка)
Не одну её убили. И очень важно, что она делала при жизни. При детальном рассмотрении, оказывается, что очень многим людям она причинила вред. На святую не тянет, Вам не кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re +
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 16:44 (ссылка)
Я не утверждаю, что она была святой. Я просто говорю, что называть еще даже непохороненного человека "старой дурой", мягко говоря, не этично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re +
[info]nfb@lj
2006-10-09 17:20 (ссылка)
Видите ли, там, где намертво сплетены предательство, демагогия, спекуляция и кровь, этика несколько другая. На самом деле, я согласна, что обзывать её не стоит. Но все её делишки должны быть обнародаваны - холодно, без эмоций и информативно. Быть может, это остановит некоторых от такого пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re +
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-09 17:33 (ссылка)
Ну, в идеале да. Другое дело, что обнародовать факты, не заложив в сообщение никакого, как сейчас модно говорить, месседжа, невозможно. Даже если кому и удастся сделать абсолютно отстраненное, и притом информативное сообщение - "либералы" тут же обвинят автора в том, что он "порочит честь и достоинство пострадавшей за правое дело", а "патриоты" - в том, что он "не смог пойти до конца и изобличить все мерзости вредительницы и врага народа". Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re +
[info]nfb@lj
2006-10-09 17:37 (ссылка)
Стало быть, остается только одно - сказать, что на похороны не придем и не считаем покойную достойной того славословия, которое сейчас льётся сахарным сиропом отовсюду. И вернуться к этому вопросу чуть попозже - лучше с книгой или сайтом, где детально будет показано где, как и почему Политковская "экономила на правде",

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re +
[info]dohlik_nemruchi@lj
2006-10-10 05:45 (ссылка)
Примерно. Только полугода, пожалуй, маловато будет. Тут и полстолетия не помогут, чтобы дожить до беспристрастности, потому как воображаемая/ый книга/сайт должен писаться не современником, который по определению ангажирован, а хотя бы его внуком, профессиональным историком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re +
[info]nfb@lj
2006-10-10 05:58 (ссылка)
Ну при всей своей шумности, Политковская не настолько грандиозна, чтобы ждать 50 лет. Через месяц о ней забудут враги, через год - друзья. И мы уже видели, что пишут "внуки" по поводу Великой Отечественной войны. Нет уж, на фиг! Куй железо, пока горячо!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -