А с чего делались реконструкции? По двум зубам, или что-то серьезное нашли?

на предпоследней снизу как раз два зуба

Выглядят гламурно, но терзают сомнения, насчет достоверности. Особенно касательно цветов, поз и,хм.., выражения морд. Вы не в курсе, останки разумных ящеров ещё не нашли?

Нет, табличек с накарябанной надписью "звери, я любил вас, как родной" и комплексов захоронений, где ящеры обложены нержавеющей посудой - таких пока нет.

Краски. разумеется, положены рукою художника. И его же нержавеющим разумением.

Нет, табличек с накарябанной надписью "звери, я любил вас, как родной" и комплексов захоронений, где ящеры обложены нержавеющей посудой - таких пока нет.
Что ж, вы в полпинка доказали, что у разумных ящеров была биологическая цивилизация...

насчет красок, точнее раскраски были исследования. Не все там так просто, сколь помню.

мне казалось. там вершит актуализм - берется современная модель и по ней красится. С долей фантазии. Но - да, что-то было, про стегозавра, что ли.

А что? Как вообще можно определить раскраску ископаемой зверюги?

если без реконструкций? Я плохо знаю. Есть находки кусков кожи с чешуей. Кажется, там можно мудрить на предмет того. какие бы могли быть раньше пигменты. Реконструкции типа поверхнсоти - блестящая или нет.

а почему сомнения? вы не верите исследователям? были же потрясающие находки с кожей, с окаменевшим сердцем.. и т.д.

Вот насмотришься таких картинок, и прям мечтать начинаешь, что где-то все-таки есть Затерянный Мир,
и будет еще шанс поглядеть на этих красавцев живьем.

наши генетики не выдадут - возьмут и выведут. Наплачимся еще. Домашний низозавр Борька съест канарейку и чижика. Комнатный нанозавр Васька дорвётся до аквариума. Дружить с рыбками. Садовый пузозавр Сашка съел соседа Семён Петровича - и как объясняться теперь с тётей Ниной, у которой на Семён Петровича были другие планы... не понятно.

В "Юном Технике" был на эту тему рассказ.

некоторых вполне можно держать в студенческих общежитиях.

в период гона давать антимяу, ящик на ведро.

во страхиття
немудрено что Ной их в ковчег не взял

билетов не хватило

драконы, однозначно!

только вот возникает вопрос, что больше повлияло на такое красочное представление динозавров: палеонтологические и прочие исследования или образ драконов, сложившийся, в частности, по рисункам художников-иллюстраторов (таких как Майкл Вилэн, например) (?)

на раскраску конкретно этих картинок - не знаю.

вот эти перья на нелетающих - ух ты...
а какова функция этих носовых впадин сежду глазом и ноздрей?

наверно, ребра жесткости.
ну или пенсне носить там.

ну какие пенсне, если они тогда продвинулись не дальше изобретения моноклей
может, там рецепторы какие-то - например, датчики изменения давления воздуха, а может просто художник, имевший в распоряжении лишь два зуба, домыслил

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9
Основной предковой группой, давшей все разнообразие современных и ископаемых пресмыкающихся были котилозавры, однако дальнейшее развитие рептилий шло разными путями.

Сначала обособились анапсиды (Anapsida) и синапсиды (Synapsida). В структуре черепа анапсид отсутствовали какие-либо впадины. Вероятными потомками этого направления стали черепахи (ныне Testudines, или Chelonia), у них позади глазниц сохраняется сплошной костный покров. Предком черепах принято считать пермского эунотозавра (Eunotosaurus) — небольшое ящерообразное животное с короткими и очень широкими ребрами, образующими подобие спинного щита.

Cинапсиды — рептилии с нижними височными впадинами, ограниченными скуловой, чешуйчатой и заглазничной костями. Уже в позднем карбоне эта группа стала самой многочисленной. В палеонтологической летописи они представлены двумя последовательно существовавшими отрядами: пеликозавров (Pelicosauria) и терапсид (Therapsida). Период своего расцвета тераписды пережили задолго до того, как появились первые динозавры, потомками терапсид стали более высокоорганизованные зверозубые (Theriodontia).

Следующей группой, отделившейся от котилозавров, были диапсидные (Diapsida). Их череп имеет две височные впадины, расположенные выше и ниже заглазничной кости. Диапсидные в конце палеозоя (пермь) дали чрезвычайно широкую адаптивную радиацию систематическим группам и видам, которых обнаруживают и среди вымерших форм, и среди нынешних рептилий. Среди диапсидных наметились две основные группы Лепидозавроморфы (Lepidosauromorpha) и Архозавроморфы (Archosauromorpha). Наиболее примитивные диапсиды из группы Лепидозавров — отряд Эозухии (Eosuchia) — были предками отряда Клювоголовые, от которых в настоящее время сохранился лишь один род гаттерии.
-------------
Височные впадины за глазами - места крепления мышц, чтоб с силой кусать.


Общий ответ - для облегчения черепа, у дреевних был сплошной, тяжелый. потом у потомков стали появляться в разных местах отверстия в коробке

спасибо
но к тем впадинам после ноздрей никакие мышцы очевидно не крепятся...
Ямы на головах слонов - тоже для облегчения конструкции?

в общем...
"Тем не менее, если попытаться сформулировать, кто такие мелкопитающие, то прежде всего млекопитающие, это, конечно же, по определению анатомии, синаптиды. Естественно, поэтому есть смысл сравнить диаптид и синаптид, то есть, две самые крупные группы наземных позвоночных, которые дали мощную радиацию с начала мезозоя. Но судьбы их исторические совершенно разные. Диаптиды, это, говоря житейски, динозавры в самом широчайшем смысле. То есть это группа, у которой модернизация черепа шла по пути граптолизации всех костей и формирования ажурной структуры. Грубо говоря, если попытаться листком бумаги сдвинуть даже очечник, это не получится, а если его сложить, то получится. Точно так же если просто прутиком сдвинуть банку на столе у вас не получится, а если вы его натянете тетивой, то получится. Такая конструкция и есть конструкция у всех диапсид. Причем это надтренд общеэволюционный. Кроме того, у них сохраняется кинетизм не только неврокраниума, но и в абсилярной части черепа. Известно, что ящерицы, современные динозавры, они не только нижнюю челюсть отводили, но и промаксиальную часть поднимали, как это делают, например, современные ящерицы-сфинксы." http://www.bionet.nsc.ru/live/altay/altay.php?f=stenogram&p=14st_agadganyan

"Дело в том, что помимо всех этих преобразований, после того, как наземные позвоночные стали осваивать сушу, у них стал мятый череп, и прежде всего в черепе стали появляться отверстия для того, чтобы выпустить мускулатуру. Эти отверстий на самом деле было вариантов столько, сколько можно себе представить. Например, черепахи вообще обошлись без отверстий, у них задняя вырезка появилась. Есть такая очень интересная группа, которая пока не фигурирует в учебниках, потому что это довольно известный материал, проголофоны, у которых глазная мускулатура через глазницы вылезала. У них глазница расширялась до затылка. Ну а, соответственно, у диапсид через два отверстия выпускалась мускулатура, в то время как у синапсид через одно. Таким образом здесь было две дуги в черепе, а здесь одна.

Теперь, чем отличались синапсиды? Они никогда не строили кинетический череп подвижный. Он у них, наоборот, неуклонно оставался, а во времени становился все более монолитным. Количество костей нижней челюсти неуклонно редуцировалось, как и весь стабильный череп. Соответственно и челюсть становилась все более стабильной. В конце концов из 5-7 костей осталась только одна, …дентале, которая и у нас с вами несет зубы. Черепная коробка - вот это очень важные вещи. По-видимому, кинетизм черепа не позволяет сконструировать замкнутую стабильную монолитную черепную коробку. Стабильность черепа позволила сформировать черепную коробку. Пока не мозги. Мозги появятся потом. Но черепную коробку (это некая преадаптация) мы уже здесь можем наблюдать. Со временем у них стабилизируется количество зубов и возникают проблемы с зубами, но зато возникает и акклюзия, и таким образом первичная обработка пищевого комка, чего ни одна диапсида, ни динозавры, с одной стороны, ни современные крокодилы, с другой стороны, иметь не могут."

>Стабильность черепа позволила сформировать черепную коробку. Пока не мозги. Мозги появятся потом

Что значит - мозги появятся потом? сто миллионов лет назад ещё не было мозга?! А что было?

Нет, это... внутренняя речь. Ученый очень горячего темперамента говорит среди своих. Которые имеют фильтры и способны понимать правильно. он говорит об увеличении размеров мозга. У динозавров головной был вполне сравним по размеру с крестцовым. Так что можно о нем уничижительно

Вы меня успокоили. Я думал уже что я совсем отстал от жизни, что были крупные животные без головного мозга...

в целом понятно, ага
спасибо

спасибо за ссылку на доклад

А что такое "граптолизация"?

Говорят, у змей есть какие-то ямки, в которых находятся инфракрасные рецепторы - теплокровных выслеживать;

а можно подробнее про теплокровность?
на линки не обижусь.

http://elementy.ru/news/430300
http://www.membrana.ru/lenta/?9847
http://www.infox.ru/science/past/2009/11/10/Vsye_krupnyyye_dinoz.phtml
http://www.dinozavri.ru/news/nov3.html
http://www.scilog.ru/viewtopic.php?pid=263615
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2410605
http://historyworlds.ru/otktitiy/2614-vse-krupnye-dinozavry-byli-teplokrovnymi.html
http://www.rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2009/11/12/369451

просто куча. на исходные статьи ссылок, извините, нет - это долго рыть надо

боже, у вас наверное уже глаза в диагонални превратились! =)

Dracorex hogwartsia: интересно, Хогвартс в книжке про Гарри Поттера - отсюда?

не полдумал. да, занятно. Скорей всего назвали по книге.

Не наоборот?

Точно я не знаю, конечно. Достаточно проверить год находки.

Вы были правы:
http://www.lenta.ru/news/2006/05/24/hogwartsia/

Nanotyrannus lancensis очень актуален своей приставкой.

С расцветкой и перьями как-то непривычно. Как в случае с античными скульптурами, раскраска воспринимается как вызов классическому благоговению перед лаконичностью одного тона. Ужасный ящер должен быть невзрачного колеру, как военная техника.

А это как детские игрушки. Садовые скульптуры.

кстати про перья логичная мысль.
все современные теплокровные имеют покров, помогающий это тепло сохранить.
а динозавры почему-то в чешуе щеголяют

там и в чешуе хватало... Но многие были в перьях. И, видимо, не зря

Наверно потому что тепло.

если тепло, тот же покров уберегает от перегрева

Ну тогда надо искать аналогию в жизни живых реликтов - крокодилов.

почему? крокодилы не динозавры, у них не постоянная температура тела.

У динозавров постоянная? Не в курсе.

это версия, основанная на :
а) строении тела, указывающем на энергоёмкий образ жизни -> интенсивный обмен веществ
б) динозавры - ближайшие родственники птиц, которые как известно теплокровны.

Честно говоря я не спец ниразу, так что очень вероятно вы правы.

Нащот маховых перьев перестарались. И коготь у Megaraptor последние реконструкции помещают на ногу, если не вру

да, актуализм подгадил. Если надо рисовать перья - художник берет птичку и малюет. А маховым-то рано еще.

Последнее справедливо только, если предполагаем, что перья появились для полета.

перья-то скорее нет. а вот маховые...

Насколько помню, у микрорапторов нашли как раз аналоги маховых перьев. И еще у кого-то. Причем одни, вероятно, летали, по крайней мере, планировали, а другие вроде как бегали (как считается), а перья в некоторых местах все-таки шибко похожи на маховые.

ну, значит, так. Увы, я подробностей не знаю, а значит - верю

Почему оно маховое? Оно похоже на маховое, а какую функцию оно исполняло -- неизвестно. Могло быть как у павлина.

С правильными перьями:



Beipiaosaurus inexpectus.

Спасибо.

Вы неправы насчет последнего. Сначала он предполагался дромеозавридом (что повлияло на выбор названия), теперь нет.

т.е. коготь на ногн как раз в старых реконструкциях

А, ясно. Спасибо.

(http://picasaweb.google.de/lh/photo/q4gyTQm734t1iOxG1Q4lXw?feat=embedwebsite)Von Zeichnungen (http://picasaweb.google.de/JuraRom/Zeichnungen?feat=embedwebsite)

Зрители вымрут. Мы - останемся.

Печально, умер Роман Трахтенберг (http://www.society.yoread.ru/news.php?readmore=227). Это трагедия потрясла весь мир.

мы с ребенком решили завести дома dimorphodon'а

Здравое решение. И безопасное.

За такие картинки в детстве душу бы продал:)

А сейчас - бери-не хочу. Вот и информационная эпоха: можно тратить время. скачивая динозавриков

Ой, каких куриц было! Вот на ком Новую Религию строить! :))
Спасибо за теплокровность - совсем пропустил, ужасно интересно!

да, куры смачные

странная у меня реакция - я эти картинки рассматривала как еду.
ну вот как бы я его разделывала в случае охоты.

Хома - самый страшный зверь.

доминирующий вид, как никак.

а почему раньше никого в перьях не находили, кроме одного археоптерикса задохлого?

вопрос реконструкций. Редко когда с несомненностью видны перья, археоптерикс потрясающе сохранился. в других случаях - сложный анализ

понятно. выдирали они значит друг у друга, перья-то.

Не ожидали, поэтому и не находили :) Сейчас уже знают, что такое могло быть, всякие специфические ямки и бороздки на костях, которые от перьев остаются, сразу бросаются искать с лупой, и точно - они там есть. А пока никому в голову не приходило искать, оставались незамеченными.

Половина динозавров на курногах. Это же неудобно. Споткнулся, полетел вперед, поломал руки. Вот крокодилы рулят - очень устойчивая конструкция.

Не, у них хвосты голову уравновешивали. Споткнулся, хвостом махнул, никуда ни в какой перед не полетел.
Вот кенгуру тоже с почти такой конструкцией - вы видели падающих мордой вперед кенгуру? :)

Кенгуру весит поменьше и руки у них довольно сильные. Коронный трюк - прямой в челюсть. А у динозавров болтаются какие-то рудименты. Если он их выставит вперед - сломаются как спички. Создатель динозавров помешан на Т-образной конструкции на курьих ножках. К счастью, после создания птиц его уволили.

Зато такое мурло, как у динозавра, точно не сломается, хоть им обпадайся прямо в землю. И главное, хвосты-то у них тоже потяжелее - что-то мне сдается, это был бы для них сложный цирковой трюк - спикировать носом вперед. Кроме древесных, конечно, но эти явно так крепко держались передними крылокогтеграблями, что и не отодрать.

Современные рептилии на двух ногах не ходят. Птицы обречены на прямохождение, у них руки заняты. Интересно все-таки, зачем природа освободила руки динозаврам? Может надеялась что они выполнят роль человека?

А кенгурам зачем? Я думаю, это только следствие формирования такого скоростного способа передвижения. Четвероногий скоростной бег у них не складывался никак - непододящая биомеханика, это только потом/. у млекопитающих получилось. А двуногий бег как раз легко у них пошел развиваться. И нафига тогда "руки" - только портят распределение масс. Вот и усохли, чтобы не мешались. В качестве балансира тоже не нужны при наличии такого хвоста.

посмотрите на Therizinosaurus, Deinocheirus или хотя бы Struthiomimus и перестаньте делать неправомерные индукции

Спасибо! Всех динозавриков себе поскачивала. Могла бы и сама поискать, но вот руки не доходили, а тут оно уже всё есть :)
Книжку только имею на компе в pdf, тоже много хороших картинок. И в бумаге купила (к сожалению. на немецком, но тут других не продают), тоже хорошие картинки, не компьютерные, руками рисованные, приятно смотреть. И свежие, главное, по последнему слову науки - половина бывших чешуйчатых звериков оперилась :)

да, приятные. и с эмоцией нарисованы

Такие же фантазии как и раньше.
И смутные воспоминания из прежних жизней.
Сильное влияние голливуда и 3Д-редакторов.

Хотя фантазия не значит неправда.

если б можно было определять долю... голливудских фантазий и правды.

Therizinosaurus cheloniformis - вылитый гигантский ленивец

Hey This is hard for me because I have never done anything like this.. but I have a huge crush on you. I have never been able to tell you for reasons which you would quickly identify as obvious if you knew who this was. I'm really attracted to you and I think you would be wanting to get with *Read FULL Card Here* http://date.unudulmaz.com