Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-02-21 08:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шумерская астрология
http://www.rhga.ru/science/esoterism/seminars/12/Emeljanov_26_01_10.php Емельянов В. В.
"Астрология является следствием веры людей в могущество небесных тел. Такая вера появляется у народов древней Месопотамии и отчасти у народов Древнего Египта в начале третьего тысячелетия до н. э.

...Надо сказать, что названия большинства созвездий, дошедших из клинописных текстов, также впервые были сформированы именно в шумерском языке. Несомненно, что все эти созвездия уже существовали в сознании шумеров в конце третьего тысячелетия. Об этом говорит хотя бы упоминание созвездия Тельца, встречающееся в заговорах III династии Ура. Когда были обожествлены шумерские цари, в частности, царь Шульги, в честь него была названа новая небесная звезда. Это говорит о том, что остальные звезды были вычленены ранее и носили шумерские имена.

Удивителен тот факт, что среди шумерских источников мы до сих пор не можем найти астрономических текстов. Есть шумерские названия созвездий, есть упоминания о восхождении звезд в шумерских гимнах, но нет ни одного астрономического или астрологического текста. Можем ли мы на основании этого факта делать вывод о том, что астрологии в Шумере не было? Не можем, так как знаем, какой промежуток времени проходил от создания текстов до их записи. Зачастую в Месопотамии этот период равнялся 500 – 600 годам! Поэтому наверняка астрологические представления в Шумере формируются еще в конце третьего тысячелетия до н. э., но записываются они только в эпоху семитского преобладания в Месопотамии, отчасти в старо-вавилонский период, а еще больше источников дошло до нас от средневавилонского (или касситского) периода.

...Первые свидетельства существования астрологии доходят до нас от 16 – 15 веков до н. э., и с этого времени уже можно говорить о развитии астрологии как сложившегося искусства, которое претендовало быть и наукой, и политической аналитикой, и основой мировоззрения древних вавилонян.

...От конца старовавилонского периода доходят таблицы звезд и названия некоторых созвездий, но не сама астрология. Этап формирования астрологии как таковой связан со средневавилонским периодом, с 16 по 11 века до н. э. Значение этого периода формирования новой вавилонской культуры, на мой взгляд, не изучено и до конца не оценено. В Месопотамии в это время происходят грандиозные перемены. Достаточно сказать, что серебро как основная плата за работу повсеместно сменяется золотом. Видимо, это новшество пришло вместе с касситами, захватившими Вавилон. В искусстве Вавилонии появляются совершенно новые мотивы. Например, касситский крест. До сих пор не известно, что он обозначал.

Именно в касситское время появляются первые представления о том, что такое предсказания по небесным явлениям и о том, что такое зодиак. В первых астрономических трактатах средневавилонского периода с элементами астрологии нет различения предсказаний по небесным телам и предсказаний по атмосферным явлениям. Люди этого времени еще не понимают, что есть совершенно особая область, которая впоследствии будет называться астрологией. Они занимаются предсказаниями как таковыми, которые дают внешние знаки. Эти предсказания подразделяются по трем богам: предсказания по Сину, то есть по движению Луны; предсказания по Иштар, то есть по движению Венеры; предсказания по Ададу – ветру и атмосферным явлениям.

...Первый компендиум, который создается в средневавилонский период, - компендиум «Энума-Ану-Энлиль». Поскольку семиты не могли произносить сочетание «н-л», то возникла ассимиляция, и они произносили «Энума-Ану-Эллиль», что означает «Когда Ан и Энлиль…» (названия текстов обозначались по первым строчкам).

...По-видимому, в это время возникает координатная сетка, когда весь мир делится на четыре направления, и точно так же на четыре направления делятся Луна, Венера, там тоже четыре стороны света, это тоже влияет на предсказания. В эту же эпоху возникает и термин, обозначающий стоянку Луны, а затем и Солнца, вблизи созвездия, - то, что в последствии будет названо «зодиаком». Первый такой аккадский термин - «манзазу», позже –«манзазту», после ассимиляции в ассирийское время – «манзальту», означает «стоянка». Сначала «манзальту» обозначает стоянку Луны или Солнца, потом появился новый термин «лумашу», но слово «манзальту» было заимствовано евреями, когда они в период плена поселились в Вавилоне. У евреев это слово стало иметь вид «маззаль», что поначалу означало стоянку Луны или Солнца, потом стало означать Зодиак, затем – судьбу, удачу, и знаменитое еврейское выражение «мазл тов» - изначально именно астрологический термин «благоприятная судьба». Таким образом, вавилонский астрологический термин превратился в иврите, а потом в идише в благопожелание.

В средневавилонское время возникает еще один термин «лумашу», термин гораздо более загадочный, так как его этимология непонятна. Ни в одном семитском языке нет такого термина «лумашу». Сначала им обозначались стоянки Луны (18 стоянок, лунный зодиак), затем стоянки Солнца, и в результате в гороскопных текстах 5-3 века это уже зодиак как таковой. Это слово может писаться как «лу» первое – маш, а может как «лу» второе – маш, что означает, что было безразлично, как писать. ...озможно, это одна из первых известных аббревиатур, и это начальные знаки для первого и третьего зодиакального созвездия. Потому что первое созвездие в Вавилоне называется Лу-Хунга, что означает «наемный работник» или «доброволец», а третье созвездие называется «Маш-Таб-ба». «лумаш» - соединение двух знаков для обозначения первого и третьего созвездий. Никак иначе это не объяснить, потому что ни в аккадском, ни в шумерском языках нет такого слова, а семиты впоследствии в сирийском языке заимствуют это слово, и из «лумашу» у них получается «мальвушу».

Лумашу – поначалу восемнадцать лунных созвездий (через которые проходит Луна), а потом уже и двенадцать солнечных созвездий. Тогда же, в средневавилонскую эпоху, на межевых камнях кудурру возникают и образы некоторых зодиакальных созвездий. Нам известны изображения Стрельца, Козерога, Водолея, Скорпиона, то есть зодиакальные созвездия понимаются как специфические существа...

...Таким образом, есть терминология, есть компендиумы, которые должны изучать астрологи (это «Энума Ану Эллиль» и «Мул Апин»), есть большая заинтересованность царского двора в астрологах (до нас дошли два тома переписки ассирийских царей и астрологов) и есть учебная программа для астрологов. Астролог того времени равен политологу нашего времени. Это политический консультант, секретарь и советник царя, который, войдя в доверие, говорит ему, как лучше поступить: когда лучше сеять, когда лучше отправлять войско в поход, будет ли завтра дождь, следует ли завтра выезжать на прогулку, и так далее.

Вот пример такого письма: «Царю, моему господину, пишут Баласи и Набу-аххе-эрба». Дальше идет традиционное благопожелание: «Будь здоров, наш господин, пусть Набу и Мардук животворят тебя на вечные времена, пусть Ашшур, Бел, Син, Шамаш и Адад будут благосклонны к тебе, боги тебе благоприятствуют, можно выезжать, второй день хорош, четвертый день месяца особенно хорош, подготовь колесницу».

В другом письме тот же самый Баласи пишет: «Набу и Мардук будут к тебе благосклонны, ты повелел, о владыка, узнать, в чем твоя болезнь, какова ее причина. Об этом знают только великие боги, но знаки, которые подает небо касательно твоего тела, говорят, что нужно лечиться так-то и так-то», и дальше следует рецепт. Для понимания не только вавилонской астрологии, но и мироощущения важен такой момент: причина болезни неизвестна, но очень важно учитывать знаки, то есть внешние симптомы заболевания, и по ним можно понять, каким должен быть рецепт.

...как в новоассирийское время понимали планеты. Безусловно злой планетой был Марс – Нергал, бог чумы и подземного мира, Марс называли также Красным – «Цальбатану». Красный цвет всегда был преддверием чего-то нехорошего. С Марсом всегда связаны отрицательные предсказания, касающиеся насилия, войны и так далее.

Венеру называли Дильбат, это имя богини Инанны как планеты, либо Иштар. Она связана с сексуальными отношениями, со страстью, с чувствами, с конфликтом, с оппозицией.

Юпитер в новоассирийское время стал Мардуком, но у него есть довольно много имен: в шумерское время он назывался Шульпаэ, потом он стал называться Сангмегар, потом Мардук. Юпитер как Мардук покровительствует царской власти. Экспансия, обладание пространством. Юпитер гарантирует (либо отрицает) успех, удачу.

Меркурий очень неопределенно выражен, это, безусловно, благоприятная планета, связана с письмом, с просвещением, Меркурий – это Набу, бог письма и грамоты. Неясно, насколько сильно влияние Меркурия, при одних обстоятельствах он благоприятен, при других – нейтрален.

У Сатурна двойственная роль: с одной стороны, он – покровитель Солнца, он идет в одной паре с Солнцем в месопотамских текстах. Сатурн вместе с Солнцем является верховным судьей, который в седьмом месяце вавилонского календаря осуществляет суд над живыми и мертвыми. Вообще Сатурн – это хромой охранник подземного мира, который имеет в шумерской терминологии несколько имен, его зовут Хендурсанга, он отпирает двери мертвецам в период зимнего солнцестояния, чтобы они вышли вместе с поднимающимся солнцем и некоторое время пробыли на земле, а потом он опять их загоняет и запирает двери. Вторая роль: Сатурн – это ночь, мрак, внезапное наступление зла. Каждый седьмой день вавилонского календаря – это день Сатурна. На эти дни – 7, 14, 21, 28, - предписывалось никуда не уходить из дома, во избежание зла на открытом пространстве, были пищевые запреты, предписывалось какое-либо благодеяние. Впоследствии эти седьмые дни стали субботними днями, которые надлежало чтить.

Луна – это бог времени, покровитель сияющего небесного свода. Солнце – это бог справедливости, суда, бог-свидетель всех человеческих дел."


(Добавить комментарий)


[info]kassian@lj
2010-02-21 03:26 (ссылка)
Ну, строго говоря, астрономические тексты идут уже со старовавилонского периода (~2000-1500 B.C.). Это печально известные таблички наблюдений за Венерой (http://en.wikipedia.org/wiki/Venus_tablet).

Печально известные -- потому что это единственный якорь, при помощи к-рого можно пытаться построить абсолютную (а не относительную) ближневосточную хронологию для 2-го тыс. B.C. [Для 1-го тыс. B.C. астрономических текстов много и абсолютная хронология как-то выстраивается.]

Однако оказывается, что современные расчеты по этим табличкам не соответствуют (http://www.grisda.org/origins/56006.pdf) радиоуглеродному датированию, калиброванному по дендрошкале.
Датировка C-14, как водится, всё дело углубляет.

P.S. Я, как текстолог-древник, разумеется, считаю, что в таком случае эти венерианские тексты (дошедшие до нас в копиях, отстоящих на тысячу лет от предполагаемого оригинала!) искажены или неверно интерпретированы. Но научное историческое сообщество склонно во всем винить радиоуглеродный метод (а кто ожидал другого?).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 03:44 (ссылка)
я, разумеется, в этом ни уха, ни рыла. Но я слыхал о путанице между Венерой и Меркурием, по названиям. Это слышанное мной имеет отношение к рассказанной Вами истории?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2010-02-21 03:48 (ссылка)
Подозреваю, что все-таки не имеет. Я не слышал о такой версии/интерпретации/объяснении (хотя я никогда не интересовался плотно венерианскими табличками).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2010-02-21 03:50 (ссылка)
С другой стороны, можно подождать объяснений самого [info]banshur69@lj. В смысле автора процитированной публикации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]banshur69@lj
2010-02-21 16:29 (ссылка)
Правильно. Так, строго говоря, я об этом и говорил в лекции. А автор поста вырвал несколько предложений из контекста. Вы всю лекцию прочтите, ссылка работает. Там сказано:

"От середины семнадцатого века доходит чрезвычайно значимый не только для истории науки, но и для современной хронологии астрономический памятник вавилонской мысли. Это таблицы наблюдений за гелиакическим восхождением и захождением Венеры, которые делались на протяжении 21 года в эпоху правления царя Аммицадуки (это четвертый царь Вавилона после Хаммурапи). 8-й год правления Аммицадуки совпал с 8-м годом наблюдений за Венерой. Исходя из 64-летнего цикла Венеры, строятся три варианта древней хронологии: долгая (+ 64), короткая (- 64) и средняя. За точку отсчета принимается 8-й год Аммицадуки, по средней хронологии это 1639 г. до н.э."

Хронологию рассчитывал по венерианским таблицам и по солнечному затмению (в момент битвы Утухенгаля с Тириканом) наш Институт теоретической астрономии. По затмению, кстати, вышла вполне определенная дата 2109 г. Институт закрыли в 1993-м, теперь спросить особо не у кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2010-02-21 16:39 (ссылка)
У меня с утра просто ссылка упорно не открывалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eversmith@lj
2010-02-21 03:29 (ссылка)
Все-таки я продолжаю настаивать на том, что астрология является не следствием веры людей в могущество светил, а продолжением идеи (гипотезы) о том, что потенциал человека зависит от места и времени его рождения, то есть включения в планетарные и, соответственно, космические ритмы, как отдельного существа. Слово "вера" совершенно, совершенно неуместно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 03:45 (ссылка)
я, может быть, не уловил, в чем разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eversmith@lj
2010-02-21 04:07 (ссылка)
Идея в том, что звезды, которые довольно далеко от нас и планеты, которые тоже по меркам человека - свет неблизкий не влияют на людей сами. А астрологию чаще всего обвиняют именно в этом утверждении. Есть более-менее стабильное и цикличное движение небесных тел, которое соответствует хронологически движению биосферы и ноосферы - вот это соответствие и является предметом астрологии. Опять же идея в том, что человек, будучи частью системы, как-то подвержен её влиянию - отсюда натальная астрология, изучающая карту на момент рождения. Я думаю, что если бы сказанное было бы как-то доступнее массам, то не было бы газетных гороскопов и истерик больших ученых, а просто отрицание метода под тем предлогом, что наука этого соответствия не видит. Или не хочет. Или что его вообще нет, а астрология это в итоге все же шарлатанство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 04:33 (ссылка)
понятно. думаю, это риторическая поправка, насчет ее убедительности для т.н. масс - не знаю. может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eversmith@lj
2010-02-21 04:36 (ссылка)
да, так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 07:51 (ссылка)
Я бы обращал внимание на другое, чем автор реплики.
Сегодня звезды и планеты - это булыжники и плазменные шары летающие на невообразимых расстояниях от нас. В этой логике влияния звезд можно понимать только как физическое излучение - электромагнитное или другое.

В древности речь шла совсем о другом. Это видно даже из графического представления системы мира Аристотеля, Платона или Птолемея: сфера каждой планеты охватывает Землю, т. е. силы этой планеты присутствуют рядом с нами и в нашем организме, только это не физические силы. Именно эти представления алхимики связывали с качеством планетных сил у металлов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 08:28 (ссылка)
да, это понятно, метеорология и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 08:35 (ссылка)
"Метеорология" Аристотеля?
Но из этого следует, что для всех классиков (в т. ч. неоплатоников) планеты были не тем, что думаем о них мы, т. е. не удаленным мировым телом, а всей сферой, которую охватывает орбита планеты в системе Птолемея. Само небесное тело было только уплотнением этой сферы, а не планетой. Поэтому для них планеты - боги, а не материя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 08:39 (ссылка)
да, конечно. То, что здесь в разговоре пытаются подправить - это совокупность локальных влияний, а не планета как каменный шар в пространстве вон там далеко-далеко. Планета подобна не телу, а времени - как осень. Когда приходит осень, на неё может указать любой жест, и в то же время нет предмета, который - осень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 08:43 (ссылка)
и в то же время нет предмета, который - осень. - так и нужно понимать всех этих Аполлонов, Гермесов, Зевсов и Прометеев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2010-02-21 07:00 (ссылка)
да, это было бы более убедительно. но сейчас лучше не привязывать такие вот цикличности к звездам, оставляет привкус желтизны. ну и все это лучше эмпирически показывать)
типа того ,что шизофреников больше всего рождается в марте)
чему есть вполне научное объяснение)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eversmith@lj
2010-02-21 07:13 (ссылка)
эмпирически это показывает работа нормальных астрологов. причем скорее не в натальной, а в хорарной астрологии, которая отвечает на конкретные вопросы - где я потерял свой кошелек и когда уволят Васю по карте на момент и место задавания вопроса:)

да кто бы из ученых взял на себя труд отделить нормальных от ненормальных и оценил верность прогнозов...но есть причины против такого начинания.

помянутый привкус немного уменьшается, когда отдаешь себе отчет с каким количеством данных работает астролог - желтуха вроде прогноза по дню рождения довольно быстро отмирает, когда становится ясно, что знак в котором стоит солнце - только один из показателей, и надо сказать не самый главный. 7 "планет" (плюс еще пяток), 12 домов, 12 знаков, аспекты между ними и их взаимное положение.
ладно, умолкаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solojumper@lj
2010-02-21 03:39 (ссылка)
Блин, комментаторы такие комментарии комментируют, что прям даже неловко быть "невтеме" с ними, ибо нечего вставить кроме Благодарю за пост, почитал, интересно
=)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 03:46 (ссылка)
Ну так там специалист, к примеру... где же с профи соревноваться. Я тоже не в теме, мне просто любопытно - внятный текст, интересная тема. Чего ещё человеку надо.

(Ответить) (Уровень выше)

Неделя
[info]sdfgj@lj
2010-02-21 05:00 (ссылка)
А где и когда появилось деление времени на неделю (на семь дней)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Неделя
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 06:14 (ссылка)
да, кажется, у этих самых шумеров и появилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Из-за 7 светил?
[info]sdfgj@lj
2010-02-21 06:57 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из-за 7 светил?
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 08:24 (ссылка)
да, по планетам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

7-settimana
[info]sdfgj@lj
2010-02-21 08:44 (ссылка)
settimana - ит.
семиты
Image

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 7-settimana
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 08:46 (ссылка)
семисвечник-то? ну да. Они оттуда же получили, как и египтяне с греками, арабы и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наверное,
[info]sdfgj@lj
2010-02-21 08:58 (ссылка)
если бы небо было всё время затянуто облаками и не было бы видно планет
или бы Земля была единственной планетой, то ни недели,ни семисвечника,ни разбиения на 12 месяцев, ни чёртовой дюжины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наверное,
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 09:15 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1387039.html?thread=67691039#t67691039

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Из-за 7 светил?
[info]mfi@lj
2010-02-21 11:27 (ссылка)
Ой, правда? А я думал - по фазам Луны. Наибольшее простое целое, на что делится 28-29-дневный лунный месяц. Новолуние-полулуние_новое-полнолуние-полулуние_старое. И все такое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из-за 7 светил?
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 11:36 (ссылка)
я не уверен - совершенно не специалист. Мне казалось, где-то читал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из-за 7 светил?
[info]mfi@lj
2010-02-21 11:54 (ссылка)
Я тоже только сейчас задумался. Полез в энциклопедию - там мутно. Во первых, лунный месяц - таки 29.5 дней. Во вторых - времена фаз разные, от четырех-пяти до восьми-девяти дней, зависит от времени года и широты(если я правильно понял). В третьих - египтяне, не сильно заморачиваясь, считали декадами.

Солнцеполклонники чертовы, такую теорию первичного отсчета времени загубили.

Сценка из Маугли жизни первобытных кочевников: "Маленький брат, передай - когда луна станет полной второй раз - встречаемся у Большой Острой Скалы. Смерть Шер Хану!" Эх!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Из-за 7 светил?
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 13:30 (ссылка)
Ну, в общем, это представление о планетных влияниях и пр. - очень древняя вещь. Я бы сказал, много более основательная, чем наименьшее кратное и другие такие вещи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gulshatka@lj
2010-02-21 06:38 (ссылка)
>Удивителен тот факт, что среди шумерских источников
>мы до сих пор не можем найти астрономических текстов.

может у них была другая система знаний, в которой наличие "текстов" и не требовалось вовсе.
повод для современных исследователей слегка сместить "точку сборки". и взглянуть на проблему шире своих стереотипных ограничений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 08:49 (ссылка)
Это очень похоже на правду, если вспомнить исследования по способам воспроизводства и традиции древнеиндийской культуры. Индусы сохраняли знания в форме рецитации (например вед), причем антропология была настолько другой, что человек помнил непредставимые для нас объемы сведений, как греки наизусть знали "Одиссею" и "Иллиаду". Знания записывались только тогда, когда наступала опасность их забыть, т. е. в эпоху упадка архаичной памяти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gulshatka@lj
2010-02-21 14:33 (ссылка)
а нет ли у Вас ссылок на подобные исследования в сети?
вроде бы были статьи-гипотезы в журнале Техника-Моледежи когда-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 15:59 (ссылка)
В сети не видел. Этим занимались индологи. Нужно спрашивать у них.
Были сведения в научной части книги Семенцова о Бхагаватгите. Часть ее в сети есть.

http://www.orlov-yoga.com/Gita/index.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gulshatka@lj
2010-02-21 16:03 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdfgj@lj
2010-02-21 07:36 (ссылка)
Интересно, деление времени на 7 дней (на неделю) - когда появилось у народов,которые жили в местах с большой и частой облачностью?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 08:27 (ссылка)
Сколько помню, от всякого древнего Вавилона к египтянам и грекам, оттуда по Европе постепенно. Но в Риме, кажется, делили иначе - на восьмидневки, что ли. А германцы вообще как-то чудно считали, по 14 ночей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kettenkrad@lj
2010-02-27 10:48 (ссылка)
Про германские 14 ночей где-то можно посмотреть? Английское и сейчас вполне понятное fortnight к слитому fourteen nights (в староанглийском виде, естественно) так и возводят. А вот откуда взялась сама идея, непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гугля яндексом...
[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-27 14:34 (ссылка)
http://www.liveastrology.org/dni_nedeli.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8C
http://norse.ulver.com/articles/shervud.html
http://bestboy.narod.ru/22.html
http://stranger4444.narod.ru/articles/history_hip4.html

и далее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 07:41 (ссылка)
Что-то ссылка не открывается, только у меня?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 08:27 (ссылка)
протухла. увы. спасся только этот мой конспектик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 08:36 (ссылка)
Жаль, что не прочитал ранее. Спасибо за конспект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-02-21 18:02 (ссылка)
ссылка заработала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-02-21 18:03 (ссылка)
Спасибо, открылась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fe_b@lj
2010-02-21 14:02 (ссылка)
18 лунных стоянок это видимо имеется ввиду цикл затмений.
Иными словами это цикл обращения восходящего узла лунной орбиты.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-03-29 13:25 (ссылка)
http://astropnz.rutl.ru/

(Ответить)