Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2007-03-11 19:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наглая израильская атака на сознание несведущих
Беспилотная авиация: израильский опыт. Ага. А русские Ваньки только сейчас про беспилотники услышали. От афтара. Автор-то Александр Шульман. Почти "шулер".

Много неправды. Реального состояния дел статья совершенно не отражает.

По поводу компрадорских и безответственных заявлений Козака мне уже приходилось высказываться: http://dpla.ru/20051114kmnt.htm

А вообще, лезут. Лезут на наши просторы. Бессовестно лезут они. За последние два года давление стало очень ощутимым. Тем более, на высоких уровнях у них огромная невидимая поддержка.

Безответственные заявления насчёт советского авиапрома, оставившего страну без беспилотной авиации, не комментирую. Не авиапром оставил, а сами знаете, кто.

{+}

1) см. по теме сайт ДПЛА.ру
2) оператор наведения [info]_iga@lj
_____________________________________________________


(Добавить комментарий)


[info]amedrr@lj
2007-03-11 13:26 (ссылка)
Вывод: cnews.ru - лучший развлекательный сайт для домохозяек

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Точно
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 13:46 (ссылка)
Они уже писали про тяжёлый беспилотник для боёв в городе: http://rnd.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/10/06/213068_1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пока есть только опытный образец.
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-11 15:51 (ссылка)
Говорить о том, что такой аппарт создан еще рано.
Есть только опытные образцы этого "Боевого хряка".
http://www.defensetech.org/archives/002815.html
http://airbornecombatengineer.typepad.com/airborne_combat_engineer/2006/09/battlehog.html

Хотя конечно БПЛА поля боя уже существуют.
Та же "Жатка" - MQ-9 Reaper (http://www.designation-systems.net/dusrm/app2/ymq-9a.jpg) может нести ракеты AIM-92 Стингер, AGM-114 Хелфайер и бомбы GBU-38 JDAM.
Нов отличие от "Хищника"(Предатора) она еще не участвовала в боях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-11 15:35 (ссылка)
Конечно у США и Израиля имеются реальные серийные аппараты как разведывательные так и уже на подходе боевые.
В СССР тоже велись такие работы(Шмель, Пчелка).
Но к сожалению на сегодня у нас в России есть только разработки на уровне авиамоделистов кружков Домов Пионеров.
А современная армия без БПЛА немыслима. И нашей армии нужны современные БПЛА собственного производства. При всей сложности решения задачи, у нас могут быть созданы такие машины. ПУсть они будут даже на 50 лет отставать от американских и израильских по своим ТТХ, но они будут своими.

Пусть израильские "Пионеры" и "Охотники" прекрасно себя зарекомендовал в американских войсках в Ираке. Боснии, Косово, но лучше иметь свои БПЛА, потому что во-первых Израиль нам врядли продаст Пионеров из опасения что они окажутся в руках Сирии или Хизбаллах, во-вторых может сложится ситуация, когда нам не продадут запчастей.
Надо делать свои аппараты. Пусть они будут хуже, но они должны соответствовать нашим технологиям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]amedrr@lj
2007-03-11 15:41 (ссылка)
Хи-хи, простите :)
Вы в таком месте это написали, что стало смешно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 15:44 (ссылка)
Наконец-то, я соглашусь с Вами. Не могу только понять, почему наши должны быть хуже. Они должны быть лучше по соотношению эффективность/стоимость. Впрочем, они и так лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-11 15:54 (ссылка)
У нас нет тех технологий. Самое слабое место - оснащение.
Кроме того опыт. У США и Израиля - это обычное оружие, которые полагается в определенном количестве бригаде, полку, батальону.
У нас это экзотика и энтузиазм на уровне журнала "Техника молодежи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 16:16 (ссылка)
Опыт есть. Только он сосредоточен у очень небольшого круга лиц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-11 16:26 (ссылка)
В том то и дело.
У них крупные и серьезные компании, а у нас "круг лиц".
Этим вопросом должны заниматься ОКБ и заводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 16:39 (ссылка)
Знаете, а было такое время. Когда делом занимались ОКБ и заводы. Десятки предприятий, тысячи людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-11 16:43 (ссылка)
Ну я знаю, что были Пчелки и Шмели. Но это прошлый век в прямом и в переносном смысле.
У американцев и израильтян электронику разрабатывают мировые лидеры. У нас сейчас с элементной базой вообще полный аут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 17:12 (ссылка)
Знаете, было время, что и с элементной базой нормально всё было. А сейчас и резисторы импортные. Интересно, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi@lj
2007-03-11 20:39 (ссылка)
   Потому, что побоялись применять ядерное оружие. А американцы не побоялись. Отсюда всё и раскручивается, волнами — кто с дубинкой, тот и диктует условия остальным.

   Мы ещё будем производить эти резисторы, на проданных за бесценок заводах. А потом покупать, их же, у американцев. В красивой упаковке с латинскими буквами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-12 16:20 (ссылка)
Резисторы и микросхемы импортные - это замечательно. Высокая термостабильность и надежность, доступность и т.д. Но это хорошо для мирных отраслей. Позволяет скачком преодолеть 30-летнюю отсталость.
Но для военной техники нужно использовать свою элементную базу, кой бы убогой она ни была.
Такова специфика применения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-11 16:54 (ссылка)
Вот новинка израильская - разведчик "Тень" RQ-7 Shadow (http://www.globalsecurity.org/intell/library/reports/2001/Image2404.jpg) , которую они начали поставлять американцам:
Азотное охлаждение, электро-оптическая и инфракрасные камеры с цифровой стабилизацией для передачи видеоизображения в режиме реального времени.
Супермашина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 17:11 (ссылка)
Не думаю, что это очень эффективная штука. "Пчела" сможет всё то же. Хотя и безнадёжно устарела, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

И что самое забавное ...
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 17:59 (ссылка)
И что самое забавное -- человек _принципиально_ делающий только автоматы,в прямом смысле этого слова, комментирует лоббистские статьи ратующие за закупку тех или иных _интеллектуальных_ систем. При этом являясь генеральным конструктором аппаратов, которые не в каждом ВУЗе прокатят за дипломную работу.

Причем, я думаю, если обсудить с ним адекватность его автоматов поставленным задачам, то можно выяснить много интересного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вы пояснее можете выражаться?
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 19:17 (ссылка)
"человек" - это я что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы пояснее можете выражаться?
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 19:29 (ссылка)
Вы, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы пояснее можете выражаться?
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 20:02 (ссылка)
Ну, а какое право Вы имеете высказываться о моих делах, да ещё пренебрежительно? Вы что, понимаете что-нибудь в этом? Разбирались в проблематике? Может, сами что-то сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да имею.
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 20:49 (ссылка)
Да имею. Да понимаю. Имею представление. Сделал.
Это стандартная попытка перейти на дутье щек? Чувствую старую школу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да имею.
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 20:56 (ссылка)
Что сделали, в студию! Рассмотрим. Сопоставим. Никакого дутья. По-инженерному.

(Ответить) (Уровень выше)

О! сама судьба Вас послала !
[info]a_50@lj
2007-03-11 20:33 (ссылка)
Было бы очень любопытно узнать - что за ВУЗ такой?
Мы, право слово, с удовольствием взяли бы таких мега-выпускников даже из России - которым комплекс с ЛА , программным обеспечением
и проч. - как плюнуть. Наши-то дела таким героям должны быть вообще как два пальца.
Но почему - то я думаю, что это просто пиздеж.
Не знаю - почему так..... Развейте же скорее мои сомнения, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О! сама судьба Вас послала !
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 20:53 (ссылка)
Вы здесь объявили вакансию? Я бы объяснил что умею, что имею. Вы бы выслали тестовое задание, обсудили бы цену вопроса. А вот после этого :
---------
Наши-то дела таким героям должны быть вообще как два пальца.
Но почему - то я думаю, что это просто пиздеж.
Не знаю - почему так..... Развейте же скорее мои сомнения, а?
---------

я с вами срать на одном поле не сяду. ибо это опять же банальное старперство и дутье щек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О! сама судьба Вас послала !
[info]a_50@lj
2007-03-11 20:55 (ссылка)
>банальное старперство
хехе
>тестовое задание
думаю, я
правильно угадал Профессию:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О! сама судьба Вас послала !
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 21:12 (ссылка)
Чую что именно угадал. Тепло. Но не верно.

(Ответить) (Уровень выше)

Профессия налицо: "программист" или "сисадмин"
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-12 06:09 (ссылка)
Я их за версту чую. От них пивом разит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О! сама судьба Вас послала !
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 21:00 (ссылка)
Да кто же Вы! Не таитесь! Поделитесь своими достижениями в авиации!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О! сама судьба Вас послала !
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 21:22 (ссылка)
И перейдем в тривиальный флейм?
А ты кто такой ? А ты у себе в журнале ?
Нет, у меня по-поводу вас есть планы, а может и были. Куда и как продать Россию в России.

1. У вас есть реализация или проект коррекции инерциальной системы по видео-потоку ?
2. Как вы думаете, сколько стоит система генерации 3d по синтезированной аппертуре в оптическом диапазоне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да имею.
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-12 01:00 (ссылка)
Я чувствую, что из меня потихоньку вытягивается творческая жилка,а я пока просто переписываясь с вами. Почитал немного ваш Живой Дневничок и вот уже даже немного стал похож на Вас.
Итак, просите сравнить, можно и сравнить, но,думаю, мне не стоит того ради развиртуализовываться, я не тщеславен: я делал коммерчески успешные проекты -- вы нет, я выходил на рынок -- вы нет, мои вещи покупали -- ваши нет. "Антирусский заговор" мешает? "хехе", как говорит ваш товарищ (а может и виртуал, кто его знает).
И это скорее мне стоит интересоваться: какое право имеет человек который за много лет работы нажил от силы полтора килобайта бинаря на борте и не больше сотни килобайт кода (под делфи 2.0. я угадал?) на земле, +всякие побрякушки родом из 70-х, наряду с новыми побрякушками из магазина моделистов (Между Тушино и Соколом. я угадал ? раньше неплохой был магазин), ну и еще, в довесок, мегатонну конструкторской и проектной документации, иметь какие-то претензии по-поводу борьбы за рынок интеллектуальных систем фирм, у которых, как я полагаю, одного кода промышленных экспериментов наберется несколько сотен мегабайт .

Так что, знаете, ну вас в пень.

Я тут пива добавил. И возникли такие мысли общефилософского характера:
1.(смотря на вас) Если бы не такие люди как вы, то совок давно бы выстроил коммунизм на Марсе.
2.(смотря на ваших жгучих поклонников) Никогда не стоит безоговорочно верить авторитетам. Это губит мысль.
3.(смотря на небо и представляя себе учебник "Управление снарядами.") слава богу, что системы статической структуры не побеждают, ведь вокруг сплошная динамика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да имею.
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-12 01:35 (ссылка)
блин, сплошные ошибки, нокахо я сцтал похож

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да имею.
[info]genry_morgan@lj
2007-03-12 12:44 (ссылка)
вы еблан!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да имею.
(Анонимно)
2007-07-01 19:02 (ссылка)
че стесняешь сказать что сделал то? у кого дутье щек идет?
давай, хвались, выставляй свои проекты. а мы посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_senatov@lj
2007-03-11 19:25 (ссылка)
Вне зависимости от того, кто в вашем споре
прав, считаю, что финансировать надо своих
, а не чужих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 19:27 (ссылка)
Я с Вами согласен. Странно, правда:).

(Ответить) (Уровень выше)

Не совсем так...
[info]shoko_asahara@lj
2007-03-11 19:37 (ссылка)
Дело в том, что наша гребаная страна, устроена лоббистами и для лоббистов. Это уже было при союзе, и это будет и сейчас, потому как совок он никуда не делся, он здесь. Если товарищу Чистякову за их продукт (читай-- пчелу на западной элементной базе) дать сейчас денег, то они их просто съедят, не создав ничего принципиально нового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем так...
[info]ex_senatov@lj
2007-03-11 19:56 (ссылка)
Если Чистяков не тянет, надо искать Иванова-Петрова-Сидорова,
или приглашать из Швеции или Баварии мюллера или джонса.
Пусть учат и показывают как надо.

А какой смысл мне давать бабло израильтянам за готовые изделия?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не совсем так...
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 20:03 (ссылка)
Э-э-э, да Вы ненавистник, оказывается.

Надо бы Вас забанить, да лень.

(Ответить) (Уровень выше)

Не совсем так...
[info]arvi@lj
2007-03-11 20:32 (ссылка)
> Если товарищу Чистякову за их продукт (читай-- пчелу на западной
> элементной базе) дать сейчас денег, то они их просто съедят, не
> создав ничего принципиально нового.

   Когда русские едят, это же ужас какой! Должны работать, давая Загранице что-то новое. А то век от века детей рожают — эка новизна. Мы это и без русских делать можем!

   Промышленности нужны деньги (и другая поддержка, включая военное наказание тех, кто ей вредит) в первую очередь тогда, когда она в беде. Не чтобы радовала иностранцев новинками. А чтобы могла вновь встать на ноги и помогать своей стране. Чтобы не только «новинки» — даже пули, лопаты и гробы для компрадоров закупали отечественные, а не экспортировали из Германии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не совсем так...
(Анонимно)
2007-07-01 19:03 (ссылка)
а если дать евреям, то они все нам сделают, конечно. хе-хе.

(Ответить) (Уровень выше)

Конструктив?
[info]arvi@lj
2007-03-11 20:22 (ссылка)
   «Если он ([info]chistyakov@lj) напишет статью (для CNEWS, про ДПЛА, правильную — [info]arvi@lj), я могу помочь с редактурой, а потом отправить в редакцию с гарантией прочтения живым человеком» © [info]ramendik@lj

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Конструктив?
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 20:38 (ссылка)
Конструктив, конечно. Жаль, что не вовремя:(. Завтра уезжаю на полигон. А там ни времени, ни Интернета. Тем не менее, предложение принимаю. Без чётких сроков пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конструктив?
[info]arvi@lj
2007-03-11 20:52 (ссылка)
   Это же ваше дело, сроки сами себе ставьте.

   ИМХО, простенькую статью про БПЛА в Израиле с кратким обзором современных советских аппаратов можно за вечер набросать. Если не гоняться за объёмом — так, десяток абзацев вежливой и захватывающей полемики. Связь с журналистом CNEWS можно держать через этот тред:

http://ramendik.livejournal.com/146635.html?thread=2857419#t2857419

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конструктив?
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-11 20:59 (ссылка)
Я бы лучше про наши написал. Кстати, Вы не читали обзор по ТЭКовской выставке ДПЛА?

http://dpla.ru/vystUVSTECH2007/vystUVSTECH2007.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конструктив?
[info]arvi@lj
2007-03-11 21:10 (ссылка)
   Обзоры всё равно привязываются к какой-то злободневной теме. Скажем, ДПЛА в Израиле. Или, на худой конец, к другому обзору.

   Картинки посмотрел. Лично меня больше интересует Оберон. У меня два ребёнка во Дворце пионеров (Дворец творчества, на политкорректном) выбрали изучать Оберон в качестве своего первого языка программирования.

   Если будет свободное время в Москве, могу познакомить с преподавателями Отдела космонавтики (http://www.mgdtd.ru/?pg=050108&calendar_articles=1). Думаю, что у них тема ДПЛА будет пользоваться популярностью. Дворец проводит регулярные мероприятия, их можно использовать для популяризации ДПЛА среди молодёжи.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Конструктив?
[info]ramendik@lj
2007-03-11 21:41 (ссылка)
По-моему, лучше про наши. Со сравнением возможностей с зарубежными, которые "переоцениваются некоторыми журналистами".

P.S. Про гулаги с шарашками мы с Вами резко расходимся, но тут случай другой. Оборонка всё ж своя должна быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конструктив?
[info]ex_chistyak@lj
2007-03-12 06:07 (ссылка)
Напишу. Может быть даже не про наши "вообще", а на двух трёх примерах с некоторым философским обоснованием. Только сроки назвать не могу. Уезжаю сегодня в шарашку:).

(Ответить) (Уровень выше)