dok_zlo_1: Пассионариям

(Добавить комментарий)

	julija_welboy@lj 2014-09-20 05:30 (ссылка)
	Добрі вірші (Ответить)

	goblin_books@lj 2014-09-20 06:00 (ссылка)
	А то смерть:( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dok_zlo@lj 2014-09-20 08:03 (ссылка)
	Сегодня, склады ДКЗХИ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	goblin_books@lj 2014-09-20 08:14 (ссылка)
	Неприятно, но не очень опасно. (Ответить) (Уровень выше)

	dobriydoktor@lj 2014-09-20 14:39 (ссылка)
	точка у, вообще-то. (Ответить) (Уровень выше)

	warlohz@lj 2014-09-20 08:35 (ссылка)
	Сильно, а с учетом фоторяда - очень сильно! Не горазд в мове, но всё равно попытался прочесть вслух, для себя - прочувствовал... (Ответить)

	nektosteen@lj 2014-09-20 09:17 (ссылка)
	"Не знали" - это отмазка для идиотов. Артиллерия не медицина, это - ТОЧНАЯ НАУКА. Невозможно стрелять и не знать - куда ты попадёшь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dok_zlo@lj 2014-09-20 09:23 (ссылка)
	это так везде кроме... ну догадайтесь сами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nektosteen@lj
2014-09-20 12:21 (ссылка)

Везде без каких-либо исключений. Прежде чем стрелять, надо "прицелится". То есть, без начальных знаний никто вообще не подходит к оружию подобного рода. . А в армии учить умеют, уверяю вас. Вся "программа обучения" в армии автоматом настроена на то, чтобы обучить ЛЮБОГО, независимо от его способностей.

(Ответить) (Уровень выше)

ugryumy@lj
2014-09-20 12:12 (ссылка)

Про эллипс рассеивания слышали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

А он бывает весьма большим. Особенно, если возле пушек/минометов/"градов" "специалисты, которых в роликах показывают. +-сотня, а то и больше метров в сторону за счастье будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dok_zlo@lj 2014-09-20 12:14 (ссылка)
	во первых не специалисты а кого схватили и мобилизовали. во вторых часто бухие. в третьих вы искренне верите что там СЧИТАЮТ какие то поправки? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nektosteen@lj
2014-09-20 12:23 (ссылка)

Док, никто не подпустит необученного новобранца к Граду или крупному миномёту. Даже "подавать снаряды". Потому что это чревато тем, что на воздух взлетит не противник, а расчёт орудия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dok_zlo@lj 2014-09-20 13:15 (ссылка)
	и такое тоже было. и "дружественный" огонь. (Ответить) (Уровень выше)

ugryumy@lj
2014-09-20 12:38 (ссылка)

Полностью согласен в данном вопросе с вами.

Вот поэтому и считаю, что люди, стреляющие из жилых кварталов, да даже и со стадиона (а такие ролики немного, но таки были) полностью эквивалентны тем, кто захватывает заложников и ими прикрывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dok_zlo@lj 2014-09-20 13:23 (ссылка)
	а когда таковые нарываются на снайперскую днр - ложатся все. По этому поводу брехло Тымчук заявил що це - невiдомi особи. (Ответить) (Уровень выше)

	nektosteen@lj 2014-09-20 12:18 (ссылка)
	Ну, пока в больницы и подстанции попадают на редкость точно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ugryumy@lj
2014-09-20 13:09 (ссылка)

Ээээ.
Я вот в некотором затруднении. Вы действительно не понимаете о чем идет речь или решили немного "лозунгами из ТВ покидаться"?
Вот тут есть неплохое объяснение как стреляют из пушки и к чему это приводит.
http://armor.kiev.ua/lib/artilery/09/

Обратите внимание на расстояния и учтите, что это "теория", а реально такое можно получить только на полигоне и при очень опытном расчете, а на практике расстояния гораздо больше.
Именно поэтому, как я и написал выше доку, я считаю, что люди, стреляющие из жилых кварталов, да даже и со стадиона (а такие ролики немного, но таки были) полностью эквивалентны тем, кто захватывает заложников и ими прикрывается.

Ну а конкретно насчет вашего замечания... Если долго бросать монетку, то орел и решка выпадут примерно одинаково, но, если я буду снимать этот процесс на видео, то мне ничего не стоит сделать так, чтобы решка "выпала" все 100%.
100 снарядов, разорвавшихся в поле не сделают такой "картинки в ТВ", как один снаряд, попавший в дом/больницу и т.п.

Ну и последнее. Я в инете видел не так много роликов, где _однозначно_ можно было бы идентифицировать кто и куда стрелял. И они, увы касались и одной стороны и другой. Во многих было четко видно кто стреляет, а вот куда - ХЗ.
Но подавляющее большинство примерно из серии http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/952377/952377_900.jpg , иногда, к глубокому сожалению, с трупами людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nektosteen@lj
2014-09-20 13:23 (ссылка)

Попробуйте посмотреть по результатам. С самого начала АТО. Уменьшается ли численность ополчения? Нет, она растёт, а это прежде всего говорит о том, что ополчение не несёт критических потерь. Зато потери среди мирного населения исчисляются сотнями. А жилья разрушено - ну, просто посмотрите видео из пригородных посёлков.

Тогда спрашивается ЗАЧЕМ вообще украинская сторона с самого начала применяет артиллерию? Назвали ополченцев террористами. Блин, как вы себе представляете анти-террористическую операцию армейской группы с артиллерией? Ну вот КАК? Зачем? Это всё сюр какой-то полный, здесь никакой логики не просматривается, если рассуждать с той точки зрения, что армия воюет с ополчением! Зато хорошо видна логика, если вспомнить югославские события.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ugryumy@lj
2014-09-20 14:14 (ссылка)

градус ненависти и калибр оружия наращивался постепенно, а не с самого начала, хотя и довольно быстро. А уж информационная война шла гораздо раньше, чем прозвучали первые выстрелы.
Численность ополченцев? Конечно растет, невзирая на потери. Логика войны. Плюс к этому несколько тысяч "военных отпускников", как выразился ваш президент. А реальные потери - все их скрывают.
АТО - ну назвали это АТО, сейчас не переименовывают. Так оно начиналось, тогда артиллерии не было, а колонны БМП останавливали руками несколько десятков женщин.

А логика действий...
Ну вот я написал только что, как мне видится логика событий http://ugryumy.livejournal.com/21151.html в "глобальном плане". ХЗ как искать логику в том безумии, что вокруг творится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nektosteen@lj
2014-09-21 06:44 (ссылка)

Вот-вот, колонны БМП, которые проводили анти-террористическую операцию, останавливали БЕЗОРУЖНЫЕ жители, и тогда стали подгонять артиллерию. Вот это и есть формула украинского АТО.

Это да, безумие. Разумный человек, встретив в жизни препятствие - изучает его, и обдумывает, как можно его преодолеть, обойти, или даже использовать в каких-то своих целях. И идиот - стремится его уничтожить. Любой ценой. Если в картинке, то, когда посреди плодородного поля обнаруживается скальный выход, то умный строит на нём дом или сарай, или использует камень для прокладки дороги, или просто оставляет его стоять, где стоит. А идиот и безумец старается взорвать и выковырять, чтобы, согласно его планам разбить там огород.... То есть, разумный человек строит планы исходя из реальности, а безумец пытается переделать реальность в соответствии со своими планами. Украина подняла знамя безумия, и повязала на себя ленточку даунов....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ukroscope@lj
2014-09-22 11:51 (ссылка)

Врёте, ведь.
Колонны с БМП останавливали те "мирные жители", за которыми стояли "вооруженные люди с георгиевскими ленточками", как это было в Краматорске, например.
Просто вооруженные люди не всегда выходили под прицелы телекамер, а первое время предпочитали оставаться в тени.

ЗЫ:видно, что даунов вы и за людей не считаете, а дауны - такие же люди, как и Вы, только добрее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nektosteen@lj 2014-09-22 12:33 (ссылка)
	Ок, вы можете доказать свои утверждения? Что касается даунов, то я ничего не имею против них, пока они не берутся принимать решения..... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ukroscope@lj
2014-09-22 12:40 (ссылка)

Гуглим "16 апреля 2014 город Краматорск захватили технику"

"Первоначально активисты с Георгиевскими ленточками окружили боевые машины и заблокировали их движение.
Затем на помощь к митингующим пришли хорошо экипированные вооруженные люди в камуфляже. Общими усилиями они разоружили БТР и отогнали их в сторону села Ивановка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nektosteen@lj 2014-09-22 14:08 (ссылка)
	Шикарно. У нас больше половины машин с георгиевскими ленточками ездит, что, все активисты и вояки? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ukroscope@lj
2014-09-22 15:09 (ссылка)

Не делайте вид, что не поняли тезис :)
Есть "типа мирные", но они действуют заодно с "хорошо экипированными".

У вас же не все, кто " с ленточками ездит" блокируют и разоружают БТРы ваши же?
За это им атата сразу же будет, не?
Отож.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nektosteen@lj 2014-09-22 15:24 (ссылка)
	Не, наши БТРы не разоружают. Вот ЧУЖИЕ.... Ну, вы поняли.... (Ответить) (Уровень выше)

	ukroscope@lj 2014-09-22 12:59 (ссылка)
	Имхо, на фото град "ополченцев" , который отбила нацгвардия под Добропольем. Опечатка по Фрейду? :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dok_zlo@lj 2014-09-22 13:45 (ссылка)
	не федор михалыч а семен михалыч. не достоевский а буденный... далее по тексту. нажатие на картинку в большинстве случаев ведет на источник (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ukroscope@lj 2014-09-22 15:17 (ссылка)
	И всё же, память меня не подводит: http://www.e-news.su/v-novorossii/14173-obstrel-g-dobropole-13062014.html (Ответить) (Уровень выше)