Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-01-01 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто из нас больше любит историю?

http://svoloch77.livejournal.com/2325003.html Sarolta Ban http://alter-native-vision.moole.ru/262530-sarolta-ban.html
[info]olnigami@lj
31 век. Человечество вот уже 400 лет активно осваивает планеты Солнечной системы. Среди историков не утихают споры - как далеко в своих исследованиях космоса продвинулись люди 20 века и почему они остановились в своей экспансии.
Одна группа ученых, основываясь на древних записях и некоторых найденных на Луне артефактах, считает, что люди 20 века не только построили базу на Луне, но и высаживали экспедиции на Марсе и Венере. Другая группа считает древние записи чистым вымыслом и легендой, частью т. н. "научной фантастики", популярной в те времена, отвергает подлинность лунных артефактов либо относит их к более позднему времени, и считает, что дальше запуска военных и коммуникационных спутников человечество 20 века не продвинулось. Отдельные исследователи доходят до того, что отрицают совершение пилотируемых выходов на орбиту, а в Ю. Гагарине и других космонавтах видят мифологических персонажей.
Среди историков также ведутся активные дискуссии по вопросу о том, почему люди в 20 веке забросили космические исследования и не создали колоний на Марсе и Венере. В качестве объяснения выдвигались следующие гипотезы: люди 20 века не обладали достаточным уровнем развития техники, исследованию космоса помешали военные конфликты и экономический кризис начала 21 века, произошла временная смена мировоззрения с техноцентричного на мистикоцентричное, продолжавшаяся с 21 по 24 век (т.н. "новые темные века"). И так далее, и так далее.

[info]ivanov_petrov@lj
31 век. Человечество вот уже 400 лет осваивает Европу. Среди историков не утихают споры - в самом ли деле за Геркулесовыми столпами лежит мифическая земля Америка или это отголоски древних мифов о Рае. Однако группа ученых, основываясь на древних записях. считает, что люди 20 века жили вплоть до Крайнего Севера, могли переносить низкие температуры, уже освоили земледелие. Некоторые энтузиасты указывают: к тому времени изобрели стремена, с помощью которых, видимо. умели управлять теми механизмами. остатки которых изредка удается отыскать, если они не вполне съедены ржавчиной. По мнению энтузиастов, стремена были "ключом", которым запускали эти, как упоминается в рукописях "тракторы". Более эмоционально зрелые ученые указывают. что Наполеон, Гагарин и Луи 14 были разными именами мифического солнечного героя. В качестве доказательства приводятся якобы документальные свидетельства о полетах на Луну и на Марс - что, конечно, явный вымысел. Ржавые остатки не имеют никакого отношения к стременам - это весьма известный феномен т.н. передвижных храмов. Древние армии 20-21 вв. возили с собой храмы, впрягаясь в огромные стальные волокуши. Появление около фронта такого храма вселяло в солдат новые волны энтузиазма. Вот эти храмы с колесами и находят археологи. Никаких темных веков, конечно. не было. это вымысел - человечество всегда. с небольшими отклонениями. шло к прогрессу, который и достигнут в 31 веке. сегодняшний свершения ученых рисуют, наконец, после веков заблуждений совершенно правильную картину мира. Животноводы научились наконец выращивать продуктивные мясные породы крыс, наши астрономы создали "небесные лупы", увеличивающие Луну в 6 и даже в 8 раз. Современная техника однозначно свидетельствует. что никаких следов человека на Луне, конечно, нет, а пятна на ней имеют естественное происхождение. а не являются следами мифического Лунохода.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1589177.html?thread=79455417#t79455417


(Добавить комментарий)


[info]rayden_nvl@lj
2011-01-01 06:09 (ссылка)
Обе версии хороши, но ваша, все таки, лучше :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:42 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-01-01 07:29 (ссылка)
Я был летом в заброшенном Храме Лунохода - я подтверждаю, шо на Земле таки была жизнь крупных двуногих без перьев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:42 (ссылка)
То есть, вопреки последним гипотезам, динозавры были все же без перьев? Ну что же, это классическая теория.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-01-01 20:06 (ссылка)
Слава Б-гу, их двуручность в покое оставили. Новейшая теория - они вымерли из-за того, что млекопиты над ними смеялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snorkelstein@lj
2011-01-03 00:29 (ссылка)
Конечно. Если ручка одна, носить неудобно. Потому и смеялись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ok_66@lj
2011-01-01 07:56 (ссылка)
Скорее, кто из вас более любит Фоменко.

(Ответить)


[info]avlady@lj
2011-01-01 07:59 (ссылка)
31 век. Вот уже 400 лет, как люди научились добывать огонь. Ну, не сами, конечно, а с помощью титана Прометея. Он также научил людей печь на огне хлеб и варить похлебку. Раскапывая землю, люди нашли в ней много странных предметов, а, углубляясь в девственные леса, нашли развалины исполинских жилищ. «Там жили Боги до того, как ушли на Небо», - решили огни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Или еще короче
[info]chyyr@lj
2011-01-01 08:13 (ссылка)
31 век. Что еще за человечество?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tata_chka@lj
2011-01-01 08:20 (ссылка)
Да вы оба оптимисты, как я погляжу!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:43 (ссылка)
Улыбки уже не помещаются на наших лицах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pasha_semionov@lj
2011-01-01 08:45 (ссылка)
О, я таких много читал! Например, у Урсулы Ле Гуин в повести "Город иллюзий" из "Хейнского цикла". Там когда-то была война людей с какими-то сингами, пришедшими из другой галактики. И синги победили. Люди живут теперь на Земле в фермах, никакой промышленности у них нет. Сингов же, вероятно, очень мало, и есть по крайней мере один большой город, где они живут. Там же живут и люди ("примазавшиеся"). Причём на вид они не отличаются, а отличаются только особенностями психики. И один герой пошёл в этот город - из фермы. Он идёт один, через леса, степь, ... Видит всякие интересные вещи. Например, древнюю дорогу, которую заметно по тому, что она идёт горизонтально - холмы срезаны, а понижения засыпаны. Хотя самой дороги уже нет - деревья растут.
Также читал какой-то рассказ. Там Америка, "индейское лето" (аналог нашего "бабьего лета"). Там какие-то разумные обезьяны изучают места, и находят следы деятельности людей. Живых! Хотя до сих пор их учёные считали, что последние люди вымерли давным-давно, оставив после себя множество непонятных предметов. Эти приматы ездят на лошадях, покрыты шерстью, а винтовку один из них держит хвостом, когда ему потребовались обе руки :) Потом они встречают людей (на уровне каменного века), подстреливают одного и изучают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:43 (ссылка)
да, не помню названия, но смутно вспоминаю сюжет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2011-01-01 09:30 (ссылка)
одинаково. разница определяется лишь возрастом, личным опытом, предпочтениями, надеждами, запасом знаний и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:39 (ссылка)
и наличием будки. Без собственной будки человек сам не свой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2011-01-01 18:12 (ссылка)
разве я не об этом? человеческая будка не из досок же собирается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kattrend@lj
2011-01-01 09:54 (ссылка)
Трудно сказать, кто больше любит историю как науку, но заметно, что Вы лучше знаете историю как догматическую религию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:42 (ссылка)
Вдохновленный, сел писать догматы истории

- все повторяется
- то, что не повторяется - больше уж точно не повторится
- неприятности повторяются по три раза: как ужас, как фарс и как "не знаю, всегда так жили"
- радости повторяются, но в жизни разных людей, на одного - одна уникальная радость
- смерть ведет себя как радость, что многие замечали
- рождение повторяется, что замечали еще даже древние индусы. Но склероз повторяется чаще, чем рождение

и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-01-01 20:07 (ссылка)
Не раскрыта тема Ктулху.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitza@lj
2011-01-01 11:50 (ссылка)
Вчера смотрели с сыном "Воспоминание о будущем" (http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BC&aq=f), там диктор таким бодреньким голосом: "Человек уже высадился на Луну. По-видимому, в этом столетии [речь о XX в.] люди высадятся на Марсе, а в начале следующего -- на Венере". Ну это ладно. Там много всякой ерунды, если помните, но камни Баалбека и Абу-Симбел поражают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-01 12:45 (ссылка)
Я очень давно смотрел. Почти ничего не помню. Помню жару, мух, плавящийся асфальт, непрерывный поток машин, муть в голове и громыхающий из плохих динамиков голос, ощущение, что происходит какой-то бред и наплывом увеличивающуюся фигуру майянского космонавта

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-01-01 20:09 (ссылка)
Человек не смог бы так высадиться - люди, в отличие от нас, долго не живут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-01-01 20:11 (ссылка)
А как люди научились в 31 веке переставать светиться?

(Ответить)

боюсь, обе версии чересчур оптимистичны
[info]ubpskh@lj
2011-01-02 05:41 (ссылка)
Если учитывать нынешнюю демографическую ситуацию, последние европейцы исчезнут лет через 400-500, а к 31 веку ни одного человека на Земле не останется, причем ни катастроф, ни войн для этого не понадобится - только нормальная сытая жизнь

Если конечно не произойдет чуда.

Ну или вместо чуда люди действительно могут сохранится в каких-то недоразвитых анклавах и оттуда начать по-новой осваивать Землю. Чтобы найти все те-же грабли чуть позже, конечно.

Ваша версия реалистичнее, для первой именно что чудо потребуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь, обе версии чересчур оптимистичны
[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-02 05:47 (ссылка)
тут вроде дали ссылку на новую теорию - прои превышении некоторого еще более высокого порога благосостояния родждаемость опять повышается. Грубо говоря, привыходе из бедности в сытость люди живут для себя, когда сытость давно не является проблемой и есть решительно всё, что хочешь - люди начинают рожать, потому что любят детей - а бытовые проблемы не существуют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь, обе версии чересчур оптимистичны
[info]ubpskh@lj
2011-01-03 07:19 (ссылка)
Я бы не надеялся на эту теорию. Что значит еще более высокий уровень благосостояния? Сегодняшняя жизнь более сытая, чем когда бы то ни было, а в богатых странах вроде Германии рождаемость все равно ниже плинтуса; причем как понимаю единственный кто хоть как-то исправляет ситуацию - бедные эмигрантские семьи.

Никогда у людей не будет решительно всего чего они хотят. Если у человека на сегодняшний день предел желаний - жигули и двушка в спальном районе, то по достижении этого уровня будет работать на мазду и "трешку" поближе к центру, а затем на порше-кайенн и дом в пригороде.

Единственный расклад при котором люди действительно начинают рожать - это когда женщине (иногда мужчине) не надо работать, потому что без вклада ее зарплаты в приобретение очередного кухонного гарнитура (машины, яхты, кофемолки) можно обойтись.

Эти или ситуация со сравнительно зажиточными семьями где один из супругов хорошо зарабатывает (а у второго мало шансов достичь сравнимого уровня и мало амбиций), или шовинистические общества типа мусульманских где для женщины все равно толком нет работы вне дома (да и не принято, да и заплатят мало), или люди которые поколениями живут на пособии (и какой смысл горбатиться?), или натуральное хозяйство, где дети рождаются без отрыва от производства и очень скоро (не в 25 лет) начинают сами работать. И это только материальная сторона вопроса.

В сегодняшней системе, когда женщине (с высшим образованием, они у нас все такие )) ради третьего ребенка приходится потом в 40 лет в четвертый раз кряду начинать карьеру с уровня студента (а реально - с более низкого уровня) шансов на сбычу мечт о повышении рождаемости нет.


шансов нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь, обе версии чересчур оптимистичны
[info]buddha239@lj
2011-01-03 09:35 (ссылка)
Говорят, что в Германии совсем плохо с детскими садами.:)

Что касается теорий, то подозреваю, что они все недорого стоят - но, тем не менее, рождаемость иногда поднимается вместе с благосостоянием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptn1900_9@lj
2011-01-08 08:39 (ссылка)
Ваша переделка непередаваемо, божественно прекрасна! Вы просто взяли и уели. Надеюсь, Вы это запостили в комменты тому, кто написал оригинальную банальную версию?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-08 08:46 (ссылка)
Простите, не понял. Вы мне? Какая переделка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptn1900_9@lj
2011-01-08 08:50 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1591608.html?replyto=79744824
Человек пишет банальный весьма футуристический пост с подковыркой. Вы его прекрасно переделываете.
Все, я увидел, что Вы прямо ему это ответили.
Такой стиль называется переделкой, так видоизменяются и преобразуются интернет-мемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-08 08:53 (ссылка)
да, конечно, это был наш разговор, вопрос и ответ, всё в глаза, без сокрытия.

(Ответить) (Уровень выше)