Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-03-16 21:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обалденно высокая репутация
Честно, я не ожидал
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/reputation-rankings.html
Top Universities by Reputation 2011
Гарвард-Массачусеттс-Кембридж-Беркли... США-Англия-Канада-США-Япония-США... Так тянется список - бац! МГУ.
33 место
Что подкрутили? Что случилось? показатели как-то поменяли?

При этом там есть опция - по дисциплинам, и в топ-50 не попали мы нигде, ни по одной области наук. Значит, это совершенно разные показатели - по наукам и репутация.

При этом в топ-200 МГУ не входит
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top-200.html

То есть это репутационный рейтинг, по опросам экспертов - тут МГУ всплывает. А в общем зачете, как я понял - по показателям публикаций и пр., тут его вовсе нет.
Можно еще посмотреть, как постепенно всплывают год от года китайские универы.


Our table ranks institutions according to an overall measure of their esteem that combines data on their reputations for research and teaching.

The two scores are combined at a ratio of 2:1, giving more weight to research, because feedback from the global higher education community suggests that academics have a greater confidence in their ability to make accurate judgements on research quality.

The reputation scores are based on the number of times an institution was cited by survey respondents as being "the best" in their narrow fields of expertise. Each respondent was able to nominate a maximum of 10 institutions.


Rankings: the methodology
These elements are brought together into five categories:
Teaching — the learning environment (worth 30 per cent of the final ranking score)
Research — volume, income and reputation (worth 30 per cent)
Citations — research influence (worth 32.5 per cent)
Industry income — innovation (worth just 2.5 per cent)
International mix — staff and students (worth 5 per cent)
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/analysis-methodology.html



(Добавить комментарий)

обратите внимание на дату
[info]oude_rus@lj
2011-03-16 16:17 (ссылка)
http://oude-rus.livejournal.com/428484.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: обратите внимание на дату
[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-16 16:45 (ссылка)
а, Вы раньше обратили внимание на то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snorkelstein@lj
2011-03-16 17:08 (ссылка)
Странно, что отсутствует израильский Технион.

А опрашивали, видимо, действующих учёных, среди которых процент выпускников МГУ достаточно высок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-16 17:29 (ссылка)
Видимо, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snorkelstein@lj
2011-03-16 17:35 (ссылка)
И получили рейтинг университетов среди выпускников этих универститетов.

Причём невзвешенный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yahin_yur@lj
2011-03-16 17:09 (ссылка)
топ-200 состоит из вузов,которые согласились участвовать и прислали нужные сведения. Вполне возможно, МГУ не выполнил одного или обоих требований.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-16 17:30 (ссылка)
Не думаю. Без оснований. я не знаю - но мне бы казалось, следует в таких рейтингах обязательно участвовать. Если бы не хотели... Нет, думаю, именно репутационная часть по оценкам экспертов сильно отличается от объективки по показателям

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2011-03-16 17:10 (ссылка)
А это потому, что всяк знает: выпускники МГУ, внутри его и вовне, вполне приличные специалисты. А то, что они творят чего-то, что снижает формальный рейтинг, так это не МГУ виноват, а загадочная русская душа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

вполне приличные специалисты.
[info]termometr@lj
2011-03-16 17:27 (ссылка)
- Иванов!
- Я!
- образование?
- 8 классов!
- стать в стой!
- Петров!
- Я!
- Образование?
- ПТУ!
- Стать в строй!
- Сидров! Сидоров!!!
- Я.
- Образование?
- МГУ...
- Что ты там мычишь? Писать-считать хоть умеешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вполне приличные специалисты.
[info]drug_indejcev@lj
2011-03-16 19:25 (ссылка)
Самозванец. Настоящий Сидоров ответил бы так:

"Лейтенент запаса Сидоров, Военное Отделение Московского Государственного Университета!".

И щелкнул бы каблуками, но не подобострастно, а ромб на его груди сиял бы цветом любви к Родине.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вполне приличные специалисты.
[info]manpupunera@lj
2011-03-17 09:38 (ссылка)
На вопрос "что закончил?" один мой знакомый гордо рекомендовался - МГУ. (Хотя учился в Йошкар-Оле в Марийском государственном университете, но такие подробности он обычно не афишировал) :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antimantikora@lj
2011-03-16 18:24 (ссылка)
Иными словами - обалденно высокие понты. Это совершенно верно.

(Ответить)

Так и должно быть
[info]bbzhukov@lj
2011-03-16 19:38 (ссылка)
Российская фундаментальная наука вообще заметно переоценена - ее репутация выше, чем реальный вклад. Но это тоже своеобразный актив. По-умному надо бы не ждать, пока репутация сползет до уровня объективных показателей, а эти покахатели подтягивать до репутации.

Хотя бы до репутации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Так и должно быть
[info]geophoto@lj
2011-03-16 22:29 (ссылка)
это у вас на чем основано такое мнение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так и должно быть
[info]bbzhukov@lj
2011-03-17 00:04 (ссылка)
Исключительно на впечатлениях, так что доказывать ничего не буду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nawigator_pirx@lj
2011-03-16 20:32 (ссылка)
В общем, понт, но хороший )))

(Ответить)


[info]geophoto@lj
2011-03-16 22:29 (ссылка)
а что вас удивляет? если сейчас в каждом приличном университете США сидит по математику, два, из МГУ, и пяток физиков. Вот экспертная оценка и отражает. А то что там формальные признаки по тому как студентам учится удобно или приятно не выполняются, так это совсем другое дело. И потом известно, что МГУ отсасывает довольно прилично лучших выпускников школы со всей России, и неважно вообщем как там сейчас преподают, все равно они всплывают потом, просто потому как материал изначально получше чем в других вузах. Смотрим средний бал по ЕГЕ хотя бы. МГУ без провалов. А если в Силиконовой долине устроить опрос, так пожалуй физтех забъет ногами, да и керосинка всплывет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-17 02:30 (ссылка)
Занятно получается. Работа на одних понтах. Благодаря понтам все способные физики-математики России идут в МГУ, и там хоть матушку-репку им пой, всё равно потом, в америках, они вспомнят добрым словом альму. ох, интересное кино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2011-03-17 03:19 (ссылка)
Кстати, это описание (с поправкой на факультет) вполне соответствует моим воспоминаниям. Учили нас не то чтоб плохо, но и не то чтоб наоборот. А вот студенческая среда планку задавала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-17 03:39 (ссылка)
Следствие выделенности вуза - он (считается) один такой на Россию, куда же еще умному вьюношу. Тем самым рейтинг МГУ сильнее зависит не от качества преподавания, а от единственности репутации вуза, разрыва его с другими. Стоит появиться еще 2-3 вузам сходной репутации в России - и рейтинг МГУ может очень исльно измениться, вся сстема обрушится, поскольку основана именно на том, что собирает всех отовсюду, задает планку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mratner@lj
2011-03-17 10:46 (ссылка)
А что ЛГУ, считается сильно слабее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-17 11:48 (ссылка)
Не знаю. Меня эти рейтинги, если честно, заботят в предпоследнюю очередь, но сказано, что собирает МГУ со всей страны - я же не буду спорить. Может, ЛГУ совершенно не хуже. Не опрос же проводить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geophoto@lj
2011-03-17 13:36 (ссылка)
ЛГУ сильно слабее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geophoto@lj
2011-03-17 13:31 (ссылка)
это вы так сказали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2011-03-17 16:49 (ссылка)
Преподавание на 90% зависит от обучаемого. Если преподаватель, конечно, соответствует определенному минимальному стандарту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mratner@lj
2011-03-16 23:16 (ссылка)
Посмотрел 200 топ рейтинг, увидел что UC Davis 54-й а Brown 55-й, и перестал серьезно воспринимать этот рейтинг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_chuchundrin@lj
2011-03-17 01:02 (ссылка)
Я в этом смысле совершенный баклан, так что хочу спросить, что Вы имеете в виду. это какие-то очень позорные или, наоборот, мощный вузы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mratner@lj
2011-03-17 10:44 (ссылка)
Просто смешная расстановка. UC (University of California) Davis - это неплохой университет регионального масштаба, ничего особенного, в то время как Brown - один из наиболее престижных университетов Америки, входящий в состав "Ivy League".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_chuchundrin@lj
2011-03-17 13:31 (ссылка)
Вон оно что. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2011-03-17 11:39 (ссылка)
ну вообще увидев там Университет Висконсина, немного удивился. это изрядная дыра, по моему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geophoto@lj
2011-03-17 13:34 (ссылка)
UC Davis это лучшая агробиология в США, очень неплохая геология, и вообще это UC т.е. лучший гос-ный ун-т. с моей точки зрения так Brown хуже UC Davis.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mratner@lj
2011-03-17 14:45 (ссылка)
Агробиология - это да. Аргумент. У меня двоюродная сестра закончила Davis, a родная - Berkeley, так что про UC я в курсе. Если Вы найдете хоть один американский список, в котором Brown обгоняет Davis меньше, чем на десять мест, тогда можно будет обсуждать серьезно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inner_magnolia@lj
2011-03-22 14:51 (ссылка)
Примерно то же подумала, но про наш, местный, можскать, университет - University of British Columbia.
Нет, он здесь (Ванкувер) ценится, но я работала с выпускниками - ну да, вполне, но вот так чтобы круче да хоть бы и МГУ... Вообще, вокруг много UBC-шников, а еще МГУ-шников и физтехов :-) Конечно, радостно, что под боком, оказывается, такой классный университет - детке будет где учиться. Hо у меня за годы жизни здесь и общения с выпyскниками (практиканты у нас оттуда частенько бывают) сложилось не такое красивое впечатление. Студент на студента, конечно, не приходится... Студент на студента, конечно, не приходится... К тому же, физтехи и МГУ-шники у нас тут отборные - эмиграция фильтрует активных людей, а UBC-шники нефильтрованные.

(Ответить) (Уровень выше)

Может быть это вас утешит
[info]qaraabayna@lj
2011-03-22 00:15 (ссылка)
хотя бы не как мгушника, а москвича

http://www.leydesdorff.net/topcity/figure1.htm

(Ответить)


[info]inner_magnolia@lj
2011-03-22 15:12 (ссылка)
Кстати, еще вот о чем подумала. Те МГУ-шники, которые уезжают за границу и создают репутацию, как правило, должны быть конкурентоспособны: им надо убедить работодателя или посoльство, что при худшем разговорном языке их все-таки стоит нанимать. Потом, конечно, язык подтягивается, но изначально надо сделать большее усилие, или же быть лучшим специалистом. Таким образом, происходит некоторый отбор: низкого уровня специалисты не могут уехать или устроиться по специальности. Таким образом, например, канадец, видит: вот они, МГУ-шники, как на подбор, умницы. Работают, как заведенные (еще бы, эмигрант, жена-дети, куда деваться). А свои, родные - они тут всякие, их не фильтровали интервью в посльстве, у них рядом мамы-папы, не надо так напрягаться. Таким образом средний уровень эмигрантов несколько повышается. В Москве средний уровень тех же МГУ-шников может восприниматься совсем иначе, чем за границей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]inner_magnolia@lj
2011-03-22 15:16 (ссылка)
Хочу уточнить. Я это не к тому, что все активные-умные обязательно уехали, а те, кто остались дома - лузеры и т.д. Просто дома - смесь, а уехавшие - как правило, вынуждены быть активнее/ конкурентоспособнее, и т.д. Таким образом, средний градус по больнице дома ниже.

(Ответить) (Уровень выше)