Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2010-10-06 22:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:национализм, русские

Националисты перестали быть «психическими». И это многих пугает
Вслед за чубайсо-юргенсо-радзиховским воем о недопустимости русской демократии, в Норвегии объявился «эталонно-русский» Дацик, а в России вдруг стали пачками появляться «зовущие к топору» публикации, упрекающие национальных демократов в отказе от светлых опричных ценностей, «дорогих всякому исконно-русскому человеку». Тон задает издаваемая британскоподданными газета «Завтра». Автор публикации, в другие времена – вполне вменяемый Александр Елисеев, заканчивает свою статью следующим призывом: «Так не лучше ли перестать чудить и вспомнить технологии, проверенные временем?»

Комизм ситуации заключается в том, что под словом «чудить» автор подразумевает «вести себя цивилизованно», а под «технологиями, проверенными временем», - не что иное, как гитлеровский национал-социализм. Вот так прямо, не боясь 282 статьи, страшной только плебеям, не имеющим волосатой лапы в ФСБ, он нам и говорит: «выход только один – национальный социализм, основанный на автократии». Хотелось бы узнать у автора, что именно он подразумевает под «проверкой гитлеризма временем». Развалины Берлина и Дрездена? Очищенные от немцев Кенигсберг и Данциг? Космос, в который на немецких ракетах вместо немцев полетели русские и американцы? Или же полвека разделенной и оккупированной Германии, которую до сих пор без устали «денацифицируют»? Никаких иных «триумфов», кроме пепелища, за гитлеризмом в итоге не числится. Если, конечно, не верить в летающие тарелки со свастикой и секретную базу в Антарктиде.

Впрочем, автор предлагает и более близкие примеры для подражания непутевым национал-демократам: «успешнейший брэнд РНЕ» с его «серьезными достижениями», а также некую ныне забытую «Национал-республиканскую партию» начала 90-х, которая, отказавшись от демократической платформы в пользу национал-авторитаризма, тем самым резко себя «усилила». Ну и где эти «достижения», где эта «сила»? Или автор, как и в случае с Гитлером, сошлется на некие промежуточные успехи давно минувших лет? Ну так мы и ответим так же: все эти мнимые «успехи» изначально содержали в себе финальный крах. Политик, не поменявший местами голову и жопу, должен учитывать и контригру своих противников, для которых его временный успех может стать всего лишь подходящим поводом, чтобы обоснованно его прихлопнуть, как нашкодившего котенка.

В чем заключается «ноу-хау» национал-демократии для русских мозгов, долгое время зомбируемых «нанайскими мальчиками»? В том, что русские наконец-то осознали себя большинством в ЭТОЙ СТРАНЕ. Поняли, что нормальная логика событий сделает их хозяевами. Русским, чтобы «захватить власть в России», не нужно устраивать путчи и сажать себе на шею фюрера. В этом бонус демократического большинства. Да, демократия несовершенна. Но достаточно посмотреть на физиономию власти и ее отношение к гражданам (и к собственной чистоте рядов) в какой-нибудь «несчастной Польше», и иллюзию о «выгодах» российского чиновного авторитаризма как рукой снимет. Представительная демократия – это хоть какой-то реальный способ обеспечить постоянную обратную связь между населением и властью.

Да, сегодня компрадорский режим запретил политику и лишил русских возможности выбирать. Но такого рода анклавы из средневековья обречены, ибо идут «против рожна», против мировой тенденции. Даже в Латинская Америка более-менее стала цивилизованной, даже Чавес вынужден проводить относительно честные выборы. И русские тоже потихоньку взрослеют, перестают быть «психическими» и воспринимать таковых всерьез. Потому то и забеспокоились всякие Радзиховские. Есть, в конце концов, могучая воля американского народа, который, даже себе в убыток, старается насадить демократию в самых отсталых уголках мира. И плевать американцам на эмоции Радзиховских. Так что, сколько веревочке не виться, конец неизбежен. В России будут нормальные выборы с нормальными партиями, и русские смогут за них цивилизованно проголосовать. Одна надежда у Радзиховских: что русские дурачки купятся на Елисеевых, измажутся какашками и сами выпросят у президента Обамы дозволения жить в опричном рабстве, под плетками Юргенсов, таща у себя на горбу Чубайсов. Вот затем и востребованы «психические» националисты, козлы-провокаторы. Нет уж, господа Елисеевы, лучше мы «почудим»: яблочки на сосне – самое то, отдают приятным хвойным ароматом.



(Добавить комментарий)


[info]_nekto@lj
2010-10-06 15:11 (ссылка)
По-моему, Радзиховский хороший. Просто, он еще не до конца понял, кто он, где он, что происходит и т.д.

Это не такая уж большая вина, я думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 02:57 (ссылка)
в политике "хороших" не бывает. Если человек несёт вражескую чухню, его надо жрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_nekto@lj
2010-10-07 10:15 (ссылка)
Эээ... Если Вы верно выразили свою мысль, Уроборос, то Вы сейчас предложили из соображений политики(!) "жрать" публицистов (!)(а Р-й - хороший публицист), к политике не имеющих отношения(!), обосновали это унылой чушью вида "хороших не бывает", "вражеская чухня"(!)

Это, я думаю эталон "вражеской чухни" для любого "интелля". И ЖЖиста, соответственно.

Кстати, когда Р-й был политиком (член первой думы - 1993-1995 - от ДемВыбораРоссии), он был вполне адекватным и последовательным демократом, "чухню" нести начал относительно недавно ( где-то в 2007), до того был талантливым либеральным публицистом, многие вещи понимает очень хорошо и верно, "непустое чтение". По крайней мере, то, что я у него читал до 2008 включительно - качественная публицистика. Несравнимо с тем, что я читал у Минкина, или у Рыклиным, или, извините, Литвинович, кто у них там еще есть.

Например, призывов "жрать вражеских публицистов" я у него не видел никогда, по отношению к "холмогоровым".

Я думаю, его выкладки об опасности нацистской диктатуры, разрушительной для страны и, скажем так, не вполне национальной, достаточно верны и разумны.
Дело в том, что СОВЕТСКИЕ "русские националисты" ("Дацик", "Х-горов", "Румянцев-СС", "баркашовцы", "макашовцы", "прохановцы", "евразийский союз", "нбп", "Тесак" и проч., имя им легион), могут, и впрямь, оказаться вывеской, под которой мастера создадут тоталитарное общество, к-е вышвырнет страну из списка цивильных до уровня Центральной Африки. Просто порежут всех интеллигентов которые еще есть, да и всё.

И это вполне реальный вариант, в случае проведения СОВЕТСКИХ "свободных выборов". Если "Путина" "выбрали", то почему "тесака" не "выбрать"? Также примерно, как и Радзиховский, в те же годы к тем же деятелям относился и Галковский.

А паника и предложение "не бороться за возвращение свободных выборов" - ... ну, поддался человек на пропаганду, совмещенную с разрушением советского общества. В общем, объяснимо, время сейчас недоброе, особенно для его социальной страты, для советской интеллигенции. По тому, что я вижу, судя - очень недоброе. Но это он видит хорошо, Радзиховский. Действительно хорошо.
И ясно видит, что могут прийти палачи, которые нужны для того, чтоб под вывеской националистической демагогии дорежут последние интеллигентские конвиксии и корпорации, типа Физтеха, и т.д. После чего страна просто автоматически станет протекторатом Китая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-08 08:22 (ссылка)
никакой он не публицист. Это представитель вражеской пропаганды. Говорить что русским надо запретить выборы это тоже самое, что говорить "мне нравится, что в год дохнет 2 миллиона человек". Это дичь. И эта дичь довольно дорого нам обходится. У нас мало времени на самом деле.

и да, политика штука довольно опасная. И всегда и везде была такой. В политике решаются самые натуральные вопросы жизни и смерти. В данном случае вопросы жизни и смерти моей нации.

на счёт карнавальных нациков - это фантазм. В народе эти людей никакой поддержкой не обладают. Да и не всё так просто. Посмотрите кого нам назначают в президенты: "не пьёт, не курит, молодо выглядит, спортивен образован." Подумайте почему так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_nekto@lj
2010-10-07 10:50 (ссылка)
"Могут прийти" - в зависимости от желания Хозяев, а отнюдь не русских. И отнюдь, повторюсь еще раз, не на благо русских.

И в этом смысле, позиция Радзиховского мне не кажется ни антирусской ни антидемократической. То что он говорит с постсоветским "акцентом" - ну, как есть...

По-моему так, если Вы не согласны - готов выслушать Ваши контраргументы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makc_111@lj
2010-10-06 15:13 (ссылка)
Сомнительно, чтобы "Александр Елисеев" мог быть вменяемым, если пишет такое:

"социализм – и не какая-нибудь розовая социал-демократия — способен бросить вызов процессу глобализации"

"Слишком уж чужеродна России демократии, да и время ее проходит"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_nekto@lj
2010-10-06 16:35 (ссылка)
Вот только как бы это не было мнением Начальства.
Большого Начальства - "Людей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2010-10-06 16:37 (ссылка)
Недавно нечто подобное в интервью Форбс вещал Чубайс: Россия, дескать, культурно ближе Туркменистану, чем Польше. Поэтому демократия здесь "чужеродна". Месседж Чубайса весьма близок месседжу Елисееву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_nekto@lj
2010-10-07 12:02 (ссылка)
Ч-c с 2005го отжигает конкретно, типа "мы должны сплотиться вокруг верховной власти", "борьба с врагами государства", и т.д.

Не говоря о том, какой он внёс вклад в разгром СПС, как её Покровитель и Теневой Лидер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksei_borisov@lj
2010-10-06 16:16 (ссылка)
>"Так не лучше ли перестать чудить и вспомнить технологии, проверенные временем?"

Угу, недавно Астеррот практически такими же словами пытался убедить меня, что национализм - это обязательно фашизм.
А Сапожник прям таки призывал к топору - мол настоящий антисемитизм проявляется в настоящем деле.

Скоро наверное сами на улицы выйдут, с наглядной агитацией :)

(Ответить)


[info]az118@lj
2010-10-06 16:20 (ссылка)
НС не есть гитлеризм.
наоборот - последний есть
искажение и дискредитация НС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-06 16:21 (ссылка)
поэтому Власов - предатель и подлец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherniaev@lj
2010-10-06 16:30 (ссылка)
где же и когда миру явился подлинный НС, поведайте тайну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-06 16:56 (ссылка)
наиболее адекватно в Аргентине при Пероне
и в СССР при Сталине.

но все же далеко от идеала.

так ведь демократия как системный
принцип жизни вообще фикция.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2010-10-06 17:10 (ссылка)
Фикция не фикция, а преобладающим типом политического устройства является

Что же национал-социалистического, например, в голодоморе или добивании русских офицеров в начале 30-х?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-06 17:36 (ссылка)
номинально является.

трагические неизбежности,
связанные с ускоренной мобилизаций
между гражданской и отечественной
войнами (видимо "добивание" - это
все же 37-ой).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2010-10-06 17:40 (ссылка)
все равно записываем: "преобладающий тип государственного устройства"

Ну да. Уморить голодом несколько миллионов человек, чтобы вывезти хлебушек по демпинговым ценам на Запад - это очень национал-социалистично. Или взращивать украинский проект и прочие нац.республики - тоже очень национал-социалистично.

А в 1937 году добивали всякую плесень типа Тухачевского и Егорова, то есть выскочек. Настоящих старых офицеров вроде Свечина громили еще в конце 20-х-начале 30-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-06 18:07 (ссылка)
преобладание патологии не делает
ее образцом для подражания.

специально никто голодом никого не морил.

всему этому предшествовал кризис 26-28 гг.,
вызванный неспособностью нэповской системы
обеспечить товарооборот между городом и селом
и, главное, ресурсы ускоренной модернизации,
особенно с началом Великой Депрессии, когда
на западе топили в океане баржи со своим
зерном. и закупали зерно из СССР. зачем?

также большое значение имеет общая
гео-этно-политическая структура такого
государственного сверхобразования как
сначала РИ, затем СССР, стабильность
которого зависит от крепости весьма
протяженных границ с преимущественно
не русским населением.

плюс специфический состав НКВД.

офицеров жаль.

ошибок было очень много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 02:53 (ссылка)
вам голову напекло. Сталин всю дорогу с великорусским шовинизмом боролся. То есть никаким националистом не был.

социалистом он тоже не был, так как загонял население на заводы не ради блага населения. На благо населения в совке начальству было абсолютно наплевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-07 02:58 (ссылка)
вас там не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 03:10 (ссылка)
а вы сталину свечку держали?

вот вам цитаток, чтоб не скучать:

«Уклоняющиеся в сторону великорусского шовинизма глубоко ошибаются, полагая, что период строительства социализма в СССР есть период развала и ликвидации национальных культур. Дело обстоит как раз наоборот.»

«Я и теперь возражаю против этой теории, как это видно из моего отчетного доклада на этом, XVI съезде. Возражаю, так как теория слияния всех наций, скажем, СССР, в одну общую великорусскую нацию с одним общим великорусским языком есть теория национал-шовинистская.»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-07 03:22 (ссылка)
угу.

шовинизм точно никакого отношения
к социализму не имеет.

а XVI съезд был в 29 кажется.
в 34 - XVII.

и почти всех делегатов в 37-м ликвидировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 03:26 (ссылка)
>шовинизм точно никакого отношения к социализму не имеет.

как и русский национализм к джугашвилю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-07 03:42 (ссылка)
как и вы к НС.

вы в детстве смотрели
американские боевики.

мы - русские сказки,
первая из которых - Василиса Прекрасная -
была снята в 39, и эпические картины
из русской истории.

у вас на стенах висели портреты
Горбачева и Ельцина.

у нас - русских князей и полководцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 04:01 (ссылка)
И где результат вашего смотрения? Вас вырастил сталин овощами и терпилами, овощи и терпилы и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-07 04:06 (ссылка)
чудесно :)

продолжайте в том же духе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 04:22 (ссылка)
я знаю, что вам нравится, когда вас пинают. Такой уж типаж, гомо советикус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az118@lj
2010-10-07 04:25 (ссылка)
мы иногда любим клоунов в цирке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az118@lj
2010-10-07 03:45 (ссылка)
в вас нет ни крови,
ни молока, ни меда.

одна пепси-кола.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherniaev@lj
2010-10-06 16:32 (ссылка)
Интересно, в чем были достижения РНЕ? В том, что вместо похода во власть на среднем и нижнем уровнях, пока еще это было возможно, раздавали листовки и маршировали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-07 02:55 (ссылка)
ну как же, столько сил угрохали на расркутку бренда. Раньше каждая собака знала, что такое РНЕ. А сейчас им даже бороться не с кем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_chuck@lj
2010-10-14 14:41 (ссылка)
Слишком хорошо пошла. Испугались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urobor0s@lj
2010-10-15 15:13 (ссылка)
воспринималась большинством позитивно, как и дпни поначалу, но на счёт политических успехов не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruord@lj
2010-10-07 07:15 (ссылка)
Интересный фрагмент из журналистской статьи "ПОСЛЕСЛОВИЕ К РУССКОМУ МАРШУ" от 28 ноября 2009 года ( http://weifuture.ru/2009/11/28/posleslovie_k_russkomu_marshu/ ):

"...Баркашов просто оказался настолько дальновидным, насколько власть даже не могла предполагать. Взять хотя бы момент времени, когда журналисты поголовно “поливали” в своих публикациях стройные марширующие ряды на съезд РНЕ и дружные колонны митингующих чернорубашечников, который был мастерски использован с целью привлечения внимания простых людей. Чтобы народ заинтересовался, руководство Русского Национального Единства фактически “в темную” использовало СМИ, которые в основном писали про него и его организацию плохое, вызывая у людей обратную реакцию, так как если явно заказные журналисты начинают кого-то ругать, то в глазах народа ругаемый становится положительным героем. Благодаря привлечению внимания простых людей через враждебные СМИ, Александр Баркашов добился того, что народ начал читать и усваивать идеологию РНЕ. Учитывая, что каждый тираж газет и листовок составлял миллион и более экземпляров, без учета дополнительного выпуска в регионах, то за эти годы православно-национальная идеология Русского Национального Единства и сам Александр Петрович были настолько хорошо восприняты населением, особенно с учетом плохих жизненных обстоятельств, что стали неотъемлемой частью мировоззрения большинства народа. Поэтому сейчас руководителю РНЕ уже не нужны колонны активистов, которых можно заснять, пересчитать, установить домашние адреса и тому подобное. Конечно у него есть и те, кому и сейчас приходится маршировать, но о большинстве людей, которые уже стали участниками Русского Национального Единства или продолжают таковыми становиться - не знают ни спецслужбы, да и вообще никто из тех кому про это знать не положено. Время маршей прошло, это внешнее проявление, чтобы привлечь внимание людей, с целью заставить их читать то, что говорит командир марширующих, но когда люди начинают уже читать, то колонны марширующих не нужны. Власть боится А.П. Баркашова потому, что видимое отсутствие бойцов РНЕ в черной форме с повязками, которых можно задержать и посчитать, не сулит ей ничего хорошего. Сейчас на улицах нет баркашовцев, но многие понимают, что если Александр Петрович бросит клич, то выйдут десятки тысяч человек, но это уже будут не те люди, которые пойдут выражать на площади свой протест, неся при этом плакаты, нет - это совсем другие люди, а сколько их спецслужбы и власть могут только догадываться. От этого власть боится Александра Баркашова ещё больше. Когда наступил удобный момент, то руководитель РНЕ сам разогнал большую часть организации, кого-то отправил в действующий резерв, а провокаторов выгнал, избавившись под эту марку и от несоответствующих статусу соратника людей; но за это время он набрал много новых, которые имеют хорошо отлаженные взаимосвязи и ряды их разрастаются. Вопрос только в том, когда он скажет им выйти на улицу, разумеется не для того, чтобы выйти неся плакаты. Александр Петрович просто обманул все спецслужбы, переиграв в первую очередь власть. Зная всеобщее недовольство народа, даже можно сказать ненависть к правящему классу, власть вынуждена держать свой “общаг” (стабилизационные фонды) не в России, а в США потому, что она не знает когда А.П. Баркашов прикажет своим людям выйти на улицу, может это будет ранее утро. Есть способы действия начального периода становления организации, чтобы привлечь к себе внимание и обозначиться, а когда это сделано и люди готовятся к более серьезным вещам, то во внешней демонстрации уже нет нужны. А по вашему получается, что национализм только и заключается в том, чтобы десятки лет маршировать “русскими маршами” в форме с какой-нибудь эмблемой по улицам и так до бесконечности? Нет, это только начальная фаза, хотя и достаточно длинная, но Александр Баркашов успешно заставил поработать на себя журналистов, которые ему добра не желали, но хотели попугать народ фашистами через свои гаденькие статейки, а получился полностью противоположенный эффект - людям стало интересно, они пошли почитать уже первоисточник, в виде листовок и газет РНЕ, и к сегодняшнему дню народ всё прочитал и усвоил. Сегодняшний момент жизни лучше всего убеждает людей в том, о чем ещё много лет назад писал Александр Петрович.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruord@lj
2010-10-07 07:16 (ссылка)
Так, что сколько сейчас у него сторонников даже трудно себе представить, но их достаточно и самое главное, что если говорить об организованных бойцах, то о местах их дислокации и количестве не знают ни “отечественные” ни зарубежные спецслужбы, но людей этих много и когда они поднимутся, то они не будут ходить с плакатами. Конечно, властям и политологам, которые со своей мерки меряют и наблюдают за действительностью со стороны может казаться, раз не ходят люди в форме, митинги не устраивают, то их вроде и нет, вернее политологам так кажется, а властям так совсем не кажется, раз они запретили в СМИ фамилию “Баркашов” в любом контексте, даже в самом негативном. Главное, что вообще неучтены властью немалые силы, которые у него есть. Людям, отдельно наблюдающим со стороны, может казаться, что вроде бы РНЕ и нет, но какая же организация, которая действует конспиративно, но масштабно, может позволить им узнать более того, что сама может позволить им узнать, тем же журналистам? Не забывайте слова Отто фон Бисмарка, который сказал, что “русские долго запрягают, но быстро едут”. Поэтому, когда баркашовцы поедут, многие уехать не успеют, а детский сад пускай марширует дальше: ДПНИ, “славянские союзы”, ПЗРК, “наши”, “ваши”, молодые и не очень молодые гвардии, которые всего лишь парадируют то, чем занимался Александр Баркашов в 1991 и в 1993 году, тогда для него это имело смысл и цель, и он своего добился, а их маршировки бессмысленны, потому что их никто не слушает и сказать им нечего. Так, что ждите рассвета или заката это уж кому как...".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ratibor59@lj
2010-10-13 14:03 (ссылка)
Спасибо за информацию!

(Ответить)


[info]dulcest@lj
2010-10-28 12:20 (ссылка)
  (http://bhoy.ru/)yоu  (http://bibliothequefleurus.be/)jоin

(Ответить)