злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Feb. 15th, 2021|02:26 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
В дневнике у В. Богомякова нашла его ответы на вопросы
Дмитрия Кузьмина.

      1)Какие этические требования и этические ограничения вы
      признаёте по отношению к своему письму?


      Есть такие ограничения, в которых этическое является
      одновременно и эстетическим. Никогда никого не поучать
      (молодёжь, наркоманов и т.д.). Никогда не разделять позиции
      власти или сильных мира сего. Никогда не разделять позиции
      поднявшихся по лестнице успеха.


Если кого интересует секрет вечной юности, то это он
(выше). К пункту "никогда не разделять позиции
поднявшихся по лестнице успеха" следует, по-моему,
отнестись со всей серьезностью. (И ясно отдавать
себе отчет, что высоко по лестнице успеха с этим
не поднимешься.)
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:February 15th, 2021 - 09:24 pm
(Link)
> Никогда не разделять позиции
> поднявшихся по лестнице успеха

Это зависит от природы успеха и способа подъема по лестнице к нему.
Как общее утверждение это эквивалентно "назло мамке уши отморожу".
Мне-то казалось что позиция человека должна формироваться его совокупным
личным опытом, а не позициями других людей.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:February 15th, 2021 - 09:29 pm
(Link)
Позиция человека слишком очевидным образом
формируется с оглядкой на других людей, чтобы
этим можно было пренебрегать. Против этого
нужно ставить фильтры. Предложенные являются
обязательными, потому что зверек подсознания
очень хорошо умеет обманывать и рассудок, и разум,
и он всегда ориентирован на социальный успех.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:February 16th, 2021 - 03:46 am
(Link)
Это в какой-то мере относится к категории "власть придержащие".
С оговоркой -- ан масс власть придержащие лишены позиции как таковой,
они создают дискурс, который может быть тебе противен потому что
создание и поддержание дискурса создается, говоря бухгалтерски, за счет
других, а воровать плохо, и ассоциировать себя с узаконнеными ворами
плохо, в смысле это может быть оно и удобно но доблести в этом нет,
и у победы какой-то странный привкус. От этого страдает качество жизни.

Успешный человек же это товар штучный и должен рассматриваться on the
case to case basis. Я работал с многими вполне успешными профессорами пока
был в академии (у одного была даже нобелевская премия по химии), и
я не вижу причин не разделять их позиции (кстати, "позиции" это такое.
их много и по разным вопорсам)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:February 16th, 2021 - 03:57 am
(Link)
Естественные языки имеют преимущества и недостатки.
Любое утверждение имеет границы применимости, и
хорошие утверждения имеют применимость с плохими
(негладкими, разрывными, несвязными) границами.
Безумно было бы прочесть это как "сформировав
мнение, проверь свою позицию на соответствие
позиции по тем же вопросам всех лауреатов нобелевской
премии, и если найдешь совпадение, от нее откажись".
Их позиция может оказаться неизвестной, так что
пришлось бы мучиться -- а что, если она как раз такая?

Но если ты уже знаешь, что она как раз такая, или
прочел у успешного человека и согласился -- должны
быть очень серьезные причины, по-моему, чтобы
публично пропагандировать эту позицию. (Они могут
найтись, кто спорит, я вот прям всем сердцем пропагандирую
если не позицию, то определенные наблюдения Конрада Лоренца,
и успеха это мне определенно не приносит -- люди злятся,
наоборот.) Но плохо быть любимчиком у учителя за то,
что повторяешь его слова. То есть, может, и хорошо,
но сильно тупеешь от этого.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:February 16th, 2021 - 05:24 am
(Link)
Публично пропогандировать позицию это дело ошибочное вообще,
это как с верой. Существо веры слишком сложно чтобы быть
адекватно сформулировано средствами языка, поэтому то что формулируется
уже есть результат искажения, "слово высказанное есть ложь", об этом
как раз.

А я-то всего лишь к тому, чтобы не делать далеко идущих обобщений.
Мне кажется ошибочным писать через запятую "власть придержащих" и
"успешных людей", придержанеи власти вообще не успех а покупка счастья
в кредит, который кому-то надо будет отдавать.

Но может, я слишком долго жил в отрыве от языка, и лаю не на то дерево,
конечно.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:February 16th, 2021 - 05:26 am
(Link)
не дочитал до конца, вот еще

> за то, что повторяешь его слова.

Это не позиция.Позиция это то что внутри, а слова снаружи.
(я сегодня невыносим, да)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:February 16th, 2021 - 01:38 pm
(Link)
Ты и правда не читаешь, что написано, брат.
Богомякова спрашивают об этических принципах,
имеющих быть по отношению к своему ПИСЬМУ
(Кузьмин, скорее всего, имеет в виду даже
конкретно в стихах). К письменному то есть
слову.

А я все удивляюсь, чего это ты вдруг. Если
предложить не высказывать то, о чем заранее
известно, что оно в силу внешних причин
с огромной вероятностью вызывает в людях
(и в высказывающем тоже) отключение критики --
так более внятно?

Власть предержащие и успешные в своем кругу
плохо различаются, во всяком случае, это очень
часто бывает так.