Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-01 14:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не плачь по ним, Аргентина!
Из-за чего "вылетела" Аргентина - при том, что, по-моему, даже самый упертый поклонник немцев должен признаться (пусть не публично, но хотя бы самому себе, ночью под одеялом), что аргентинская сборная УМЕЕТ играть в футбол на порядок лучше? Думаю, все видели у этой сб. Аргентины просто потрясающий потенциал - однако, с каждой игрой разочарование нарастало. В чем же дело?

Меня даже мучил этот вопрос. Как при взгляде на иную девушку: вроде все есть, все на месте, но чего-то не хватает... ЧЕГО? Вот вопрос. Это, я бы сказал, весьма почетная задача для исследователя - понять и увидеть ТО, ЧЕГО НЕТ.

Чего же не было у сборной Аргентины - хотя в футбольном отношении эта сборная, быть может, одна из самых оснащенных за всю историю мирового футбола? Тем не менее, ЭТА Аргентина мне чем-то неуловимо напоминала сб. СССР (начиная от конца 70-х - раньше я просто не застал). Чем же? Отсутствием уверенности в себе, подспудным комплексом неполноценности.

Эта сборная Аргентины все могла - но ни в чем не была уверена! Вот беда... Она была подобна забитому интеллигенту-задохлику, каким-то чудом оказавшемуся в теле Терминатора. Да - теоритечески - этот Терминатор мог все, и ничто не могло бы устоять на его пути. Но практически... Практически этот "Терминатор" двигался с трудом, постоянно пугливо озираясь, мучительно выбирая, куда ставить ногу. Даже избиение сербов тут не выпадает из общей картины: сербы как-то совсем уж быстро сломались - и, как часто бывает с душевными "слабаками", аргентинцы при виде полной беззащитности впали в необузданную ярость.

Мне кажется, что столь странную сборную Аргентины не объяснить без обращения к собственно Аргентине - к стране в ее нынешнем положении. Как известно, страна Аргентина нынче надломлена. Реформы провалились, денежная система рухнула, в стране еще недавно царила нищета и чуть ли не голод. Не знаю, так ли это, но, похоже, что аргентинцы ведут себя точно как представители РУХНУВШЕЙ СТРАНЫ, "СТРАНЫ-НЕУДАЧНИЦЫ": они - умея на поле всё! - чувствуют себя при этом "людьми второго сорта". Этакими приживалами. ЧУЖИМИ на проходящем "празднике жизни".

И это как раз то, что разительно отличает сб. Аргентины от нынешней сборной Германии. Почти любой немец в сравнении с аргентинцем - тупой дуболом. Но это, опять же - теоретически! А по самоощущению - всё наоборот! Аргентинец в ЭТОЙ сборной для самого себя - тварь дрожащая! А любой, самый замухренный по всем параметрам игрок немцев - ПРАВО ИМЕЕТ!

"Откуда у него это право?! Играть бы сначала научился!" - так думаем в раздражении мы, болельщики. Но ПРАВЫМ оказывается немец! Потому что он - ЧЕЛОВЕК ПЕРВОГО СОРТА. И не важно, что МЫ о нем думаем. Реально важно только то, что ОН САМ о себе думает.
Поэтому Германия побеждает! А наши ВСЕ футболисты, всегда, сколько я помню, считали себя "приживалами" на футбольном поле. Самозванцами.
Как и нынешняя Аргентина. Человек, ощущающий себя в душе самозванцем, не может править!


Даже если он объективно - король!

Вчера голодранцы, искренне считающие себя королями, победили истинных королей, потерявших уверенность в своем первородстве. Все логично.

Интересный был матч.


(Добавить комментарий)


[info]fizzik@lj
2006-07-01 08:24 (ссылка)
По-моему, Вы очень сильно преувеличиваете экономические проблемы Аргентины. Ничего такого особо страшного там не было. По сравнению нашим дефолтом - пустяки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glazastik@lj
2006-07-01 08:32 (ссылка)
Было, было. Это как раз наш дефолт в сравнении с аргентинским кризисом - песочница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fizzik@lj
2006-07-01 08:36 (ссылка)
С точки зрения реакции народа - да. Просто у нас народ терпеливый, а об аргентинцах этого не скажешь. Если же говорить о падении жизненного уровня, обесценивании сбережений и т.п. - то наш 98-ой год гораздо круче. А уж о 91 и говорить не приходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Терпение тут ни при чем
[info]sapojnik@lj
2006-07-01 08:48 (ссылка)
В Аргентине после ИХ дефолта начался реальный голод. Экономика просто рухнула. Вы только почитайте некоторые сообщения:

Аргентинцы теряют надежду. Экономическая ситуация в Аргентине ухудшается день ото дня. Безработица как минимум составляет 16 % (по неофициальным данным - 19%), а это не менее четырех миллионов человек. Промышленное производство за последний год сократилось на 5,6%. Внешний долг превысил 130 миллиардов долларов. Несмотря на усилия правительства Де ла Руа, на потуги гениального министра экономики Доминго Кавальо, выхода из кризиса найти не удается. Аргентинцы потеряли всякую надежду. (http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=347&mode=uno)

Тяжкие реалии сегодняшней Аргентины...Всего же безработица затронула 31% всего активного населения столицы Аргентины, где проживает более трети всех аргентинцев. (http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=1265&mode=uno)

В целях экономии Аргентина закрывает посольства. Чтобы сократить государственные расходы, аргентинское правительство предполагает закрыть за рубежом как минимум треть своих дипломатических представительств. Газета «Ла Насьон» сообщает о том, что 1 марта станет окончательно известно, какие посольства и консульства будут закрыты в Африке, на Ближнем Востоке, Европе и Америке (http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=670&mode=uno)

Закрытие из экономии трети посольств, треть (!) жителей столицы без работы - нашему дефолту до такого все ж далеко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терпение тут ни при чем
[info]magnat@lj
2006-07-01 09:06 (ссылка)
Да, но если бы в Москве, по аналогии, жило 50 миллионов человек...

(Ответить) (Уровень выше)

Кавальо просто...
[info]elotar@lj
2006-07-01 09:10 (ссылка)
...дебил...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Терпение тут ни при чем
[info]svensk_vanja@lj
2006-07-01 09:11 (ссылка)
Смешно.
В постсовке с 1991 по 1998 промпроизводство сокращалось на 5-8% в год.
А "скрытая" безработица, когда, чтобы выжить, необходимо было подрабатывать на нескольких работах или халтурить, была куда больше жалких аргентинских 19%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терпение тут ни при чем
[info]sapojnik@lj
2006-07-01 09:51 (ссылка)
В столице, напомню, открытая безработица составляла почти треть трудоспособного населения.
Кроме того, собственно голода в РФ после 1991 г. (что бы ни орали коммунисты) не было.

И 130 млрд. внешнего долга, при том, что во всей Аргентине 40 млн. чел., своей нефти и газа нет - это тоже не шутка.
У нас по итогам 1998 г. внешний долг был под 150 млрд.; так россиян, извините, как-никак в 4 раза больше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терпение тут ни при чем
[info]svensk_vanja@lj
2006-07-01 10:55 (ссылка)
Внешний долг Японии - 7500 миллиардов. И ничего, не парятся.
Ничего плохого во внешнем долге нет, в крайнем случае (если не могут платить) он просто списывается.

А голод объясняется традиционной латиноамериканской сегрегацией. Он и сейчас там есть, хотя промышленный рост у них поболе российского и ВВП пер капита тоже поболе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терпение тут ни при чем
[info]sapojnik@lj
2006-07-01 12:19 (ссылка)
Может, еще и про внешний долг США вспомним? :))

Сравнение Аргентины с Японией - по-моему, малость чересчур смелое. Вот с нами - в самый раз. Я удивлен все же - неужели вы ничего не слышали про "аргентинский коллапс"?! Еще года 2-3 назад про это очень много писали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Терпение тут ни при чем
[info]svensk_vanja@lj
2006-07-01 12:24 (ссылка)
конечно же слышал
Речь о том, что на фоне совковых кризисов 90-х аргентинский "коллапс" - это детская возня в песочнице.
И ничего, все живы и довольны

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]elotar@lj
2006-07-01 08:26 (ссылка)
...

(Ответить)


[info]maxalex@lj
2006-07-01 08:27 (ссылка)
все-таки ты феерический дилетант в футболе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 08:35 (ссылка)
Главное - текст хороший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-07-01 08:36 (ссылка)
"Хороший" или "легко продающийся"?
не путай

эт овсе равно что путать "красивая женщина" и "популярная шлюха"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 08:50 (ссылка)
Ты рассуждаешь как нищий, не теряющий надежды стать покупателем...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ffix1975@lj
2006-07-01 08:52 (ссылка)
Не очень. Трудно прочитать - пробелов нет между абзацами. Проще прокрутить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 08:57 (ссылка)
Ок!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ffix1975@lj
2006-07-01 09:25 (ссылка)
Совсем другое дело :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ssmirnoff@lj
2006-07-01 08:55 (ссылка)
Оно о большинстве вопросов примерно так же пишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-07-01 08:58 (ссылка)
я писал об нем на днях: http://scandal-max.livejournal.com/433619.html?nc=82

народ в комментах мноооого припомнил
удивительное создание

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 09:03 (ссылка)
Да, молодец. Пиши ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-07-01 09:05 (ссылка)
"даже фетисов не сможет подать на меня в суд" как доказательсво своей крутости - это сильно, да


если совести нет - то объяснить, зачем она нужна, не представляется возможным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 09:11 (ссылка)
Если нет ума, то что-либо объяснять вообще затруднительно. ;)

А ты что так бушуешь-то, Максуд? Я тебя чем-то обидел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ma79@lj
2006-07-01 09:12 (ссылка)
леха, ты просто врешь постоянно. а некоторые мои знакомые верят

вот я и сру тебе на голову

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 09:17 (ссылка)
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну типа может тогда знакомым ...
[info]elotar@lj
2006-07-01 09:26 (ссылка)
...все объяснишь? А то как-то срать на голову другим в обществе не принято...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну типа может тогда знакомым ...
[info]ma79@lj
2006-07-01 09:29 (ссылка)
я ссылку давал

(Ответить) (Уровень выше)

А в суд не надо подавать...
[info]elotar@lj
2006-07-01 09:15 (ссылка)
...надо свою точку зрения написать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А в суд не надо подавать...
[info]ma79@lj
2006-07-01 09:16 (ссылка)
вы. кажется. не поняли. о чем речь

это давний разговор
я тут где-то ссылку давал на

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Был по ссылке...
[info]elotar@lj
2006-07-01 09:24 (ссылка)
...скучно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Был по ссылке...
[info]ma79@lj
2006-07-01 09:29 (ссылка)
правда часто скучна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как же тяжело...
[info]elotar@lj
2006-07-01 10:06 (ссылка)
...вам жить с таким взглядом на истину... /-:

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как же тяжело...
[info]ma79@lj
2006-07-01 10:10 (ссылка)
как же тяжело людям, которые путают слова "правда" и "истина"

а я вот чему удивляюсь
вот манеру начинать текст в сабже. и продолжать его после многоточия в теле коммента - я наблюдал так часто как у вас только у одного юзера - у Лехи Рощина

собственно, вопрос - вы братья или однофамильцы?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смотрел паспорт...
[info]elotar@lj
2006-07-01 10:30 (ссылка)
...фамилия не совпадает, видимо нет, возможно двоюродные...

А можно Вас попросить объяснить мне, что такое истина, всю жизнь хочу в этом разобраться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смотрел паспорт...
[info]ibicus_lj@lj
2006-07-01 12:05 (ссылка)
Истина на древнепольском, кроме, собственно, истины, обозначает - "капитал", наличные деньги. Исто на древнерусском - "капитал" и т.д. (Этим. сл. рус. яз. Фасмера)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

()-8
[info]elotar@lj
2006-07-02 05:50 (ссылка)
...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solomon2@lj
2006-07-01 08:29 (ссылка)
глубоко копаете

(Ответить)


[info]glazastik@lj
2006-07-01 08:31 (ссылка)
Латинская Америка всегда была континентом нищим и веселым. И латиноамериканцы - а наипаче аргентинцы - нет, никогда не чувствовали себя людьми второго сорта. Тут фокус в чем-то другом. Что-то другое их в этой игре сломало.

(Ответить)


[info]ssmirnoff@lj
2006-07-01 08:54 (ссылка)
Бред какой-то. Все гораздо проще. Одна ошибка -- гол в свои ворота, причем, ошибка эта закономерная, Сорин рано или поздно, но гол в свои ворота привезет. Плюс, Германия -- хозяин чемпионата, ее будут тащить за уши, так что, чтобы ее победить надо ее уверенно превзойти. Это не прооизошло, да и тренер совершил стратегическую ошибка -- перешел на удержание за 20 минут до конца матча.

(Ответить)


[info]_iks@lj
2006-07-01 09:42 (ссылка)
Вопрос: почему Болгария-94 вышла в полуфинал? У них со страной было все хорошо?

И еще: как связаны игра Леманна в воротах в серии пенальти, и экономическое положение Аргентины?

А Ольшанского в Вас с каждыи днем все больше...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 09:45 (ссылка)
Спасибо на добром слове.

Насчет Болгарии - сами подумайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-01 10:14 (ссылка)
Я-то знаю почему, но ваша теория тут терпит крах. Сможете как-нибудь с точки зрения этой теории объяснить?

Про Леманна тоже очень непонятно. Если не знаете кто это такой, скажу: это вратарь Германии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-01 10:16 (ссылка)
Кстати вот еще ма-а-аленький вопросик. Как немцы в 54-ом победили в ЧМ? Им было не менее хреново в те годы, чем сейчас аргентинцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2006-07-01 16:44 (ссылка)
тут всё просто - судя по одному почти док. фильмику, тренер перед матчем сказал, что победить они смогут только чудом - если будет дождь, размякнет земля и это не даст развернуться в полную силу противнику. Дождь пошёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-01 16:50 (ссылка)
Чемпионат не выигрывают в одном матче, на всякий случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2006-07-01 16:56 (ссылка)
вопрос был: "Как .. победили?" а не "как добрались до полуфинала и финала?". Аргентинцы, о которых речь, тоже уже в четверть финала вылетили.
(На всякий случай.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-01 16:58 (ссылка)
Девушка, тут про футбол говорят. Это непросто конечно понять, но чтобы победить, нужно хотя бы выйграть полуфинал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olgagermany@lj
2006-07-01 17:09 (ссылка)
Не надо демагогии, молодой человек. Пример Ваш с Германией в 1954 левый, по крайней мере в Вашей формулировке вопроса, что Вам ясно сказано было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-01 17:16 (ссылка)
да вы даже не знаете кого они там победили без Яндекса. Поэтому мне ваше мнение неинтересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

xe.
[info]olgagermany@lj
2006-07-01 17:19 (ссылка)
самое смешное, что знаю - венгров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: xe.
[info]_iks@lj
2006-07-01 17:21 (ссылка)
очень рад за Вас. Тем не менее это не ответ на мой вопрос как они победили в чемпионате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: xe.
[info]olgagermany@lj
2006-07-01 17:25 (ссылка)
Ага. Я уже вижу, что демагогам жить проще, жить веселее. Развлекайтесь в одиночестве, дорогуша)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: xe.
[info]_iks@lj
2006-07-01 17:27 (ссылка)
нафуй, нафуй, хамоватое дэвушко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: xe.
[info]olgagermany@lj
2006-07-01 17:36 (ссылка)
ой, мущщинко опять грубит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2006-07-01 10:16 (ссылка)
да не спорь ты с ним
как толкьо начал привычно переводить стрелки и увиливать от вопросов - засчитывай слив и жди следующего прокола (то есть следующего поста, как правило)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iks@lj
2006-07-01 10:18 (ссылка)
А я не хочу ждать очередного поста! Хочу очередного прокола сейчас =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2006-07-01 10:20 (ссылка)
Это хорошо, что вы пытаетесь думать, прослеживать аналогии... Не буду мешать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Короче.
[info]_iks@lj
2006-07-01 13:10 (ссылка)
СЛИВ ЗАЩИТАН!

Так вы свою точку зрения объяснить и не смогли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Ах, Америка! Это страна, где гуляют и пьют без закуски...
[info]sapojnik@lj
2006-07-01 13:24 (ссылка)
А мы, пардон, разве спорили о чем-то? :)

Кто-то из американцев некогда с горечью сказал (по-моему, еще в 19 веке): "Америка - это единственная страна, в которой человек, произносящий слово, незнакомое собеседнику, чувствует себя НИЖЕ этого собеседника". Увы, мне все чаще кажется, что в указанном отношении мы уже догнали Америку...
Почему вы так уверены, что если один собеседник высказал точку зрения, а другой ее не понял - это обязательно означает, что первый "слил"?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ах, Америка! Это страна, где гуляют и пьют без закуск
[info]_iks@lj
2006-07-01 13:30 (ссылка)
вы ее не можете объяснить. поэтому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ах, Америка!.."
[info]sapojnik@lj
2006-07-01 14:29 (ссылка)
Так я уже все объяснил. :) Sapienti sat, как говорят у нас на Тамбовщине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ах, Америка!.."
[info]_iks@lj
2006-07-01 14:45 (ссылка)
повторите пожалуйста. почему Болгария-94 укадывается в ваши размышления? и как ГЕрмания-54 в них укладывается? ну и про Леманна тоже неплохо бы было выяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не та роль
[info]sapojnik@lj
2006-07-01 14:50 (ссылка)
А почему, собственно, вы выбрали себе роль экзаменатора? На каком основании, интересно?
У вас перед глазами исходный текст. Про Болгарию - это дополнительный вопрос на усвоение материала. Ответьте сами, почему "Болгария укладывается", а я, так и быть, скажу, правильно вы мыслите или нет.
То же - и по всем остальным вопросам. Размышляйте, формулируйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не та роль
[info]_iks@lj
2006-07-01 14:54 (ссылка)
Я вот вам говорю: ваша модель херня, потому что эти примеры в нее не укладываются. Если вы поясните, то мы будем считать, что модель адекватна эмпирике. Если не поясните, то значит, что не можете в рамках этой модели. А поэтому текст херовый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fanny_caplan@lj
2006-07-01 10:02 (ссылка)
А мне казалось, что это череда скандалов с Марадоной морально подкосила аргентинский футбол. Как он прославил страну на весь мир, так он же ее и ославил :(

(Ответить)


[info]insvald@lj
2006-07-01 10:56 (ссылка)
Финиш :). Аргентинцы на порядок сильней? Муа-ха-ха. Такое было лет пятнадцать назад, может быть. А сейчас немцы прибавили - результат закономерен.
И не надо переводить стрелки на судейство, никаких влияющих на результат ошибок судья не сделал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]what_me@lj
2006-07-01 11:33 (ссылка)
ничего себе, не сделал. Если неназначенный пенальти не ошибка, то засуживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]insvald@lj
2006-07-02 07:25 (ссылка)
Пенальти не было, был нырок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2006-07-03 11:25 (ссылка)
лет 15 назад был ЧМ-90
где Аргентина с превеликим скрипом и помощью судей доползла до финала
где её обыграли немцы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-03 11:28 (ссылка)
... по пенальти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не по пенальти,
[info]freakup@lj
2006-07-03 11:36 (ссылка)
а в основное время(снова лажа!)
гол был действительно забит с пенальти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не по пенальти,
[info]sapojnik@lj
2006-07-03 11:38 (ссылка)
С ОЧЕНЬ (!) сомнительного пенальти!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не по пенальти,
[info]freakup@lj
2006-07-03 11:43 (ссылка)
может ещё вспомните сколько минут судья добавил к матчу Италия_Аргентина, раз пошли такие фразы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]insvald@lj
2006-07-03 13:44 (ссылка)
Мне та Аргентина нравилась (в отличие от нынешней). Может быть, и зазря - все-таки мне тринадцать лет было, так что это всего лишь детские впечатления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freakup@lj
2006-07-03 13:48 (ссылка)
ИМХО, очень скучная команда была
но это уже вкусовщина)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scrpbk@lj
2006-07-01 12:03 (ссылка)
Текст отличный.

(Ответить)


[info]domik44@lj
2006-07-01 15:07 (ссылка)
а мне кажется, что Аргентина не опозорилась, а тактически уступила немцам, которые у Клинсмана переняли что-то невыразимо евойное(озрное). Не шедевр, но скучно то не было благодаря обеим командам. А вот Португалии должно быть стыдно за сегодняшний"триумф"!!!

(Ответить)


[info]justso123@lj
2006-07-01 18:09 (ссылка)
Ничего не понимаю в футболе, но что касается Аргентины - там, по-моему, всегда был какой-то надлом. Кортасар, Борхес, танго-страдания... Дефолт, может, и поспособствовал, но почему он вообще случился?

(Ответить)


(Анонимно)
2006-07-02 02:56 (ссылка)
А вот как на это реагируют в ру_футболе:
http://community.livejournal.com/ru_football/2732249.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-02 08:27 (ссылка)
Это да! :)) Но что взять с убогих!

Я просто подумал, что ведь и на футбол-ру есть пара-тройка вменяемых людей... Как их не побаловать хорошим текстом?

(Ответить) (Уровень выше)

Скорее всего, дело в другом.
[info]gerbert_griffin@lj
2006-07-02 08:44 (ссылка)
Вспоминаю немного аналогичную историю чемпионата мира 1974.
Тогда всех поразила сборная Голландии с легендарными Круиффом и Неескенсом, руководимая замечательным тренером Ринусом Михелсом. Впервые весь футбольный мир узнал, что такое тотальный футбол и увидел как могут атаковать защитники и обороняться нападающие. И обязательным было наличие "дирижера" команды, так называемого диспетчера, который держал все нити игры и фактически распределял обязанности между партнерами.
С такими инновациями и талантливыми исполнителями Голландия выглядела на голову сильнее всех. К финальному матчу голландцы подошли с почти 100% результатом, один мач сыграли вничью, остальные выиграли, в том числе "порвали" трехкратных (тогда) чемпионов мира - бразильцев. Единственный пропущенный гол был автоголом - от своего защитника.
Сборная ФРГ хоть и имела в своем составе Беккенбауэра и Брайтнера и лучшего бомбардира чемпионатов мира Герда Мюллера и играла на своей территории, все же не выглядела столь убедительно. В общем, перед финалом практически все эксперты отдавали предпочтение голландцам.
Одним из немногих, кто утверждал, что победят немцы, был знаменитый хоккейный тренер Анатолий Тарасов. Он мотивировал свою точку зрения тем, что "летучие" голландцы имеют превосходство над соперниками, когда те пытаются противопоставить им свою тактику и технику. Если же соперники противопоставят голландцам жесткость (в разумных пределах), предельную самоотдачу, а также тактику разрушения игры диспетчера (вплоть до фолов), то при наличии таланливых исполнителей (Мюллер) голландцев можно победить.
История подтвердила слова Тарасова: немецкая команда, ведомая тренером Гельмутом Шеном, сделала ставку на жесткость, практически на грубость. Сперва немцы поплатились, получив пенальти и гол Неескенса уже на первой (!) минуте матча. Но затем они стали играть аккуратнее, но не менее жестко, в особенности против Круиффа, и к перерыву уже вели в счете. Йохан Круифф едва успевал уворачиваться от столкновений и ударов и оказался практически выключенным из игры.
В результате матч так и закончился со счетом 2:1, немцы стали первыми обладателями кубка Мира, а Круифф впоследствии отказался выступать в финальной стадии следующего чемпионата мира.

По-видимому, и сейчас, Клинсманн и немецкая команда вспомнили уроки прошлого и нашли некоторые козыри против команды Аргентины; + фактор усталости аргентинских игроков (после тяжелого предыдущего матча с мексиканцами). В общем, Аргентина не "выстрелила", а немецкая сборная, какой бы тяжеловесной она не выглядела, упорно и методично довела дело до логического конца, не уступив ни в основное, ни в дополнительное время.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Скорее всего, дело в другом.
[info]sapojnik@lj
2006-07-02 08:48 (ссылка)
Да, отличная версия! То, что немцы ВЕСЬ МАТЧ упорно гнули свою линию - это не отнять.

(Ответить) (Уровень выше)