Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2009-08-04 14:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шо, не стыдно?
Я вежливо удивлялся в прошлом году - почему никто еще не закидал Дония гнилыми помидорами за то, что он превратил Нестора Махно в бренд для своего позорного ментовско-нациковского фестиваля?

Тот самый революционный депутат Лесик Доний, от того самого Юры Луценко, чьи орлы крутили нас при защите офиса "Республики", прессовали на акциях и разгоняли "Шалених пасажирів".

Вот и в этом году там ожидается "махновская свадьба", "конкурс махновского костюма" и традиционный махновский боди-арт. Футболочки можно уже сейчас купить - зацените, клевый прикид. 

Цены - тоже "махновские". Всего 80 гривень за право поставить ночью палатку. А за пятьдесят можно и днем Забужко с Лирныком Сашком послушать.

Вот и покойный Чайка, говорят, любил этот фестиваль. Почитайте в комментариях его размышления о Махно.

И никто ни разу не сделал попытки отбить Махно у Дония, который приватизировал Нестора Ивановича, и порционно продает его столичным обывателям и бонхедам. Никто. Ни разу.

Шо, не стыдно?


(Добавить комментарий)


[info]comrade_q@lj
2009-08-04 09:21 (ссылка)
Почему бы Организации Марксистов не отбить Михненко у этих доний? Весовая категория у вас одинаковая, а Нестор Иванович вполне себе кошерный персонаж, чтобы его выдвинуть в герои.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 09:27 (ссылка)
Я уже предложил компанерос вступиться за Махно. Эта общая пассивность просто неприлична. Конечно, хотелось провести общую акцию - но если всем не до этого, организуем своими силами.

Весовая категория у нас очень разная - бабок, власти и ментов у нас нет. Но это не главное, ясное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-08-04 15:18 (ссылка)
Весовая категория у вас разная с Тимошенко - это да. А со всякими полумаргиналами - одна.

А вот что до возвращения себе Михненко - главное не скатиться в пошлятину типа: "Званием комбрига он гордился не менее, чем титулом “Батька”. " )))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2009-08-04 09:54 (ссылка)
зацените, клевый прикид.

Заценил, однако, тяжеловато охарактеризовать без матов.

Бычество и ублюдочность, в общем.

(Ответить)


[info]petrovsky_y@lj
2009-08-04 09:55 (ссылка)
Стыдно было когда знакомый недавно просветил меня, что Махно - это бандеровец был такой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 10:34 (ссылка)
Спасибо Донию.

Вообще, здесь срабатывает ассоциативность на самом примитивном уровне - "повстанцы" Махно и "повстанцы" УПА.
Но, главное - "украинская буржуазия давно проявляет внимание к теме Гуляй-Поля. Они очень хотят сделать из движения Махно "восточноукраинскую" составляющую своей национально-государственной мифологии. Вот даже Тарас Стецькив об этом не забывает. В этом, собственно, состоит политический смысл и классовый дух проекта Дония".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovsky_y@lj
2009-08-04 10:59 (ссылка)
Собственно, у них неплохо получается.
У меня вообще руки опускаются, я даже не представляю себе, как искоренить всё то, что сейчас заброшено в головы украинцам на таком вот примитивном ассоциативном уровне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 11:24 (ссылка)
А ты не искореняй. Всё и так заебись :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 11:39 (ссылка)
Да, Украина процветает, как никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 11:40 (ссылка)
Нет. Мы в геополитической жопе. Нужно вырезать всех буржуев, а кухарок срочно поставить руководить государством.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrovsky_y@lj
2009-08-04 11:58 (ссылка)
Всё действительно прекрасно. С экрана всегда подскажут, кто хороший, кто плохой и думать совсем не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 12:00 (ссылка)
Видите, как здорово!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 10:15 (ссылка)
Махно хреново вписывается в историю мирового анархизма. Зато чудесно - в украинскую национальную.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 10:29 (ссылка)
Например, освобождение Екатеринослава от петлюровцев. Знаковый момент украинской истории.

А историю мирового анархизма нужно знать, чтобы говорить о ней с апломбом. Это очень запутанная и крайне малоизвестная у нас история.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 10:40 (ссылка)
Не дави интеллектом :))
Кто там кого от чего освобождал - это каша из каш, гражданская война. Вон с левыми он тоже не ужился. И сам левые меж собой грызлись знатно.
Махно по духу - это скорее продолжение Запорожской Сечи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 10:53 (ссылка)
Вопросы духа я оставляю для верующих :)

Махно в первую очередь, принадлежит не только "национальной истории", но и революционной истории Украины. В этом смысле, Махновщину действительно можно считать продолжением эгалистаристских, плебейско-демократических традиций и духа казачьих масс, боровшихся против Петра и Мазепы - http://kermanich.livejournal.com/206275.html

Надо ли говорить, до какой степени это чуждо Луценко и Дониям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 10:58 (ссылка)
Мне, честно говоря, накашлять на Луценко и Дония.
В прошлом году на Махно-фесте я купил футболку с с сотником УПА Мирославом Симчичем - для себя купил, не для них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 11:09 (ссылка)
Мирослав Симчич - это тот, кто в одиночку разгромил отборные дивизии Красной Армии, потопив в Черемоше пару линкоров?

Впрочем, это не так важно. Важно то, идеологические воззрения Махно и махновцев в корне противоречат идеологии организаторов нынешнего фестиваля, спекулирующего на их имени. И не так сложно представить, что как отнеслись бы люди Махно к этим сотникам симчичам или, тем более, к торговцам украшенными ими футболками.

А значит, имеет место попытка поставить имя Махно на службу чуждым ему идеям - попутно подзаработав на этом деньжат.

Мое мнение к этой попытке выражено выше. Другие вольны иметь по этому поводу свое мнение, или не иметь его вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 11:12 (ссылка)
Ну вот и побеседовали :)
Я думаю, что Ильич тоже имел бы свое мнение относительно руководителей СССР. Но кто того Ильичас прашивает? Он же помер.
А по поводу деньжат - это ты зря. Чтобы заработать деньжат, люди идут работать в банк. Устраивать фестивали - это уже зов души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 11:38 (ссылка)
велкам :) патриотическая мифология всегда забавна - украинская или русская, нет никакой разницы. Мой знакомый троллил на одном форуме, выдумывая какую-то чушь про подводную лодку УПА - и, ничего, кое-кто с готовностью принял это на веру.

А Ильич да, поступил бы со многими руководителями СССР примерно также, как Махно с Луценко. Которые, разумеется, пользуют Нестора Ивановича не для души, а для прибыли и пиара. 80 гривень за право поставить палатку на сельском стадионе :

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 13:45 (ссылка)
Nu ot. Yksho taki futbolki v hodu na nashomu festi-znachit; vse mi robimo pravil'no! :) A ukrainofobi-nehaj zlyat'sya! (na to voni i ukrainofobi:). Ale na shastya-mi dievi, a voni-linivi :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 14:07 (ссылка)
Що за непатріотичні літери? Яке неподобство. Грієте пузо десь за кордоном, махновськими стежками? ))

А українофобів пошукайте-но під вашим ліжком - чи не ховаються там часом? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 16:45 (ссылка)
Yak tse ne smishno zvuchit', ale podorozg naprymu pov'yazana z ferstom.:) Inakshe ne bachiti festi biotualetiv :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 16:52 (ссылка)
Чому ж не смішно?

Смішно.

Ваш фест - це один великий біотуалет.

Тож, злийте воду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 17:52 (ссылка)
Toto vi vid zazdrosti tut zgovchu po netu rozhoditesya. Vpered, zazdrisniki, vipisujte pakosti! Ot i rozpodil pratsi: Mi robimo, a vi gadosti pisete. Kozgnomu svoe!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 18:07 (ссылка)
Друже, що ви знаєте про мене, аби припускати заздрощі з мого боку?

Ви кумедні )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 18:15 (ссылка)
Ha! Varto pocitatu lishe tsyu gilku, povnu zlobi i zazdroshiv. Ale ... Sobaki gavkayut'-karavan ide!
I mi ne boemosya buti kumednimi! U nas kumedniy fest.Kumedni idei. Bo u nas veselo!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 18:45 (ссылка)
Та нікому нікому не потрібний ваш караван. Хай собі рипить далі за Лесіком, поки він ще має мандант, та ментівський дах над головою.

погано тільки, що їде він по кістках Махновщини та Махна. Про це й мова.

А весело у вас, як на цвинтарі. Був я на першому фесті, бачив ці п`яні веселощі - у той час, коли за десяток кілометрів омон бив справжніх нащадків махновців.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-06 12:03 (ссылка)
Ну, якби наш караван у вас би не викликав почуття заздості і через те скаженої злоби, то ви б жовчу не розходилися. А на цвинтарі це у вас від вашого невміння-небажання-неспроможності нічого організовувати.А у нас ФЕСТИВАЛЬ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-13 21:05 (ссылка)
Да, у Вас фестиваль.
У Вас веселье и, не побоюсь этого слова, позитив. Весёлый анархистский боди-арт и футболочки с прикольными надписями.
РЕВОЛЮЦИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ, ТЕПЕРЬ ДИСКОТЕКА.

Вы действительно думаете, что всему этому можно завидовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-14 11:30 (ссылка)
Ну, такі ж як ви заздрять! Нє, шоб щось своє організувати. так такі заздрять тому .що Доній організовує. Ну, хай заздрять. А фест вже чотири роки збирає друзів попри хор заздрісників!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-14 14:28 (ссылка)
По этому поводу я ответил в другой ветке.
Доний для меня существует в параллельной реальности, с которой я стараюсь не взаимодействовать.

Но вы нагло вторглись в мою реальность, замахнувшись на моего Махно.
Вы зашли в мой храм, взяли мою икону и используете её для своего языческого обряда.

Я испытываю к вам (не к Вам лично, а к вашей компании в целом) не зависть, а другое, гораздо более глубокое и тёмное чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-15 05:54 (ссылка)
Махно-не ваш.Порийтеся у себе в кишенях. може знайдете щось вашого. А Махно належить українській історії. От Доній його так бачить. Ну, а ви дивіться по-іншому на Махна. Через призму вашої заздрості і злоби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-15 14:02 (ссылка)
Вот сейчас вы замечательно показали свою мелкобуржуазную сущность.
Природа не лежит у меня в кармане, но я не хочу, чтобы её загрязняли ради мелочной выгоды.
То же самое можно сказать о символах.

А зависть, как и украинофобия - лишь плод вашего воображения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-15 15:14 (ссылка)
хм. Ну те.що український патріотизм має "дрібнобуржуазну" сутність я чув ще від комуністичних совітських професорів в університеті, так що ви як українофоб-продукт системи в цьому не оригінальні.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-15 15:30 (ссылка)
По существу комментария вы не ответили, свели всё к моей мифической украинофобии.
Это показательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 14:19 (ссылка)
Ваша українофобія не міфічна. Ви ненавидите українську мову. а це і є українофобія.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-16 14:37 (ссылка)
Пане українофобе, ви читали Махна?

"Железнодорожные служащие гетманского царства поделались такими украинцами, что на вопросы, обращенные к ним на русском языке, совсем не отвечали... Мне пришлось подходить к целому ряду вагонов, но ни один из железнодорожников на мой вопрос ни слова не ответил.
И только потом кто-то подсказал ему, что он должен спрашивать только на украинском языке.
Я поразился этому требованию, но делать было нечего... я, не владея... украинским языком, принужденно должен был уродовать его так в своих обращениях к окружающим меня, что становилось стыдно.
От имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно - требование фиктивных украинцев, которые народились из-под грубого сапога немецко-австро-венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон. Я был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полная свобода Украины и населяющего ее трудового народа. Несмотря на то, что они внешне становились в позу друзей независимости Украины, внутренне они цепко хватались... за Вильгельма немецкого и Карла австро-венгерского. Эти украинцы не понимали одной простой истины: свобода и независимость Украины совместимы только со свободой и независимостью населяющего ее трудового народа, без которого Украина - ничто".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 14:41 (ссылка)
То шо? Махно ж не ненавидив свою дружину, а навпаки кохав. А вона була україномовною і писала україномовні листівки для махновської армії. А ви ненавидете українську мову. Які ж ви інтернаціоналісти після цього? Шовіністи ви!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman@lj
2009-08-16 14:57 (ссылка)
Вы там выше по треду обвиняли в украинофобии хозяина журнала, который любит и активно использует украинский язык.
Опять логическая брешь.

Брешь становится ещё шире, если учесть, что я тоже люблю украинский язык, хоть и владею им недостаточно изящно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 15:55 (ссылка)
Ваша любов до української мови настільки величезна, що ви просто біситеся, коли хтось пише українською! Біситься далі!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-16 16:48 (ссылка)
Ваши выводы ошибочны, ибо продиктованы тьмой, завладевшей вами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2009-08-04 14:34 (ссылка)
Справжній патріот має знати не тільки послідовність букв у рідному алфавіті, але й розміщення цих букв на клавіатурі! Принайми на "qwerty"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 16:42 (ссылка)
Patriotizm ne zalezgit' vid liter chi abetki. Prosto abo lyubish Bat'kivshinu abo ni... Ot i vse... Prosto odni shos' roblyat' dlya Bat'kivshini, a odni-lishe zlyat'sya, koli inshi shos' roblyat'.. I tut v kozgnogo e svij vibir//

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 16:49 (ссылка)
Не варто путати Батьківщину із Луциком чи Донієм.

І ніхто на вас не "злиться". Нікому ви не потрібні. Прикро за Махна, що його використовують у якісті бренда для ганчірок та бодіартів.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 17:54 (ссылка)
Ha! I ne prosto vikoristovuemo! A rozkruchuemo! Piarimo! I ne na slovah, a na dili ednaemo Shid i Zahid!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 18:13 (ссылка)
Схід й Захід єднають між собою у злиднях чиновникі та політикани, які знущаються над народом України.

Чи то донієвські менти, проти свавілля яких вже постає цей нарід - http://pravda.com.ua/news/2009/8/4/99382.htm

Як не таємниця, ви відносите себе до першої, чи до другої категорії?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-04 18:22 (ссылка)
Ha! Ta u vas til'ki zloba! Na festi ednayut'sya lyudi z riznih kutochkiv nashoyi Bat'kivshini. Zazdrisno? Nu popishit' she pro politikiv, chinovnikiv i zlidni. A mi neperekir vsyomu tsyomu vserivno provoditemo klasni festi i aktsii!
A shodo militsii, to Doniy-kul'turolog, a ne ment. Vi prosto ne v kursi. Virnishe, pravda dlya vas nevigidna

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 20:57 (ссылка)
Доній - нардепук, що потрапив до Ради по квоті головмента Луценка.

Отже, він має нести повну відповідальність за всі його ганебні дії, і за дії його підлеглих. Відкараскатися від цього він не зможе аж до кінця днів своїх - "ви, мадам, або трусікі вдягніть, або хрестика зніміть".

Щодо іншого, цього року на вашому фесті очикується рекордний наплив нацистів-бонхедів із східних теренів - не знаю, в курсі ви цього, чи ні.

Проблема ж лише в тому, що все це ганебне неподобство освячується ім`ям Махна. Бо на ім`я Луцика чи Донія, певна річ, навіть хрін лисий не приліз би :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-06 12:09 (ссылка)
Доній приятелює з Луценком і того не приховує. А щодо мистецьких проектів Донія ,то вони почалися заздалегідь до депутатсва та знайомства з Луценком. Варто лише згадати перші українські доніївські арт-клуби "Остання барикада" в Києві та Харкові. А це початок двотисячних. Або літературний журнал "Молода Україна" і безліч інших мистецьких проектів. Ну, вам вони або невідомі через вашу українофобію і незануреність в український мистецький процес. Або ви через заздрість почнете знаходити інші контраргументи, чому те,що робить Доній для української культури, бачте, не годиться. Ну, так заздріть далі!! Ха! І незважаючи на таких заздрісників Барикада всеріфвно рухає українську сучасну культуру! Заздріть! Хай вам не спиться вночі від відчуття власної неспроможності і від того,що інші роблять більше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-13 20:50 (ссылка)
У вас странная какая-то логика.
Вам говорят, что Доний сотрудничает с Луценко.
Вы отвечаете: да, сотрудничает, даже дружит, но зато многое делает для украинской культуры.

Я человек весьма далёкий как от культуры, так и от политики. Но к логике отношусь с трепетом.

Представьте, что вместо Дония у нас маленькая белая собачка (не хочу никого обидеть этим сравнением, я люблю собачек). Вам говорят: "у этой собаки лишай, лишай это плохая болезнь". А вы отвечаете: "да, лишай есть, но зато послушайте как красиво она лает!".

Или же вы хотите сказать, что дружба с Луценко - это хорошо и нормально? Лишай - это такая особенность окраса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-14 11:29 (ссылка)
Та ні.Це у вас проблеми з логікою. Доній організовує класний фест : "День Незалежності з Махном". Таких фестів на Україні більше нема. Зато йому закидають: а фест поганий, бо Доній дружить з Луценком. Ну і логіка.... Лише б обгадіть від заздрощів.. Ну і хай гадять, як більше нічого не вміють!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-14 14:17 (ссылка)
Нет, у вас.
Доний эксплуатирует имя Махно. Махно - это реальный исторический персонаж, политический деятель, носитель определённой идеологии. Дружба с Луценко показывает, что Доний безмерно далёк от идеалов анархизма.

Если бы мероприятие называлось "День Незалежності з Донієм" или "День Народження Жадана" претензий к нему у меня было бы гораздо меньше.

Если бы вы проводили "День Незалежності з Iiсусом", на котором жгли распятия и испражнялись на Библию, то верующие бы обиделись.
Дело не в зависти, понимаете?
Просто вы оскорбляете наши религиозные чувства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-15 05:52 (ссылка)
А Доній наскільки мені відомо ніде і не стверджує,що він анархіст. Навпаки,він якраз всюди підкреслює,що в першу чергу цей фестиваль-святкування Дня Незалежності. А Махно-це не ваша приватна власність. Яке ви до нього маєте відношення? Ніякого! Доній має право не менше вашого бавитися з цим персонажем. Вся різниця між вами, що той робить, а ви-скиглите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-15 14:08 (ссылка)
Вы любите горящие флаги?
Оплёванные иконы?
Изуродованные фотографии родственников?

Замечу, я говорю не о порче частной собственности.
Флаг, икону, фотографию может приобрести любой.

Если вы относитесь к этому нормально - у меня нет к вам ни малейших претензий, вы - анхуман, ваше поведение разумно и логично.
Если горящие флаги бередят вам душу, то вы лукавите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-15 15:17 (ссылка)
Оп. ви вже хочете привласнити і ікони. і прапори, і фотокартки. Ви-крадій! Хто сказав,що це ваші родичі? Едуард драч створив махновську пісню. Юрко Покальчук-вірш.гурт "Вертеп"-пісню. І т.п. і т.д. Процес набирає обертів. Це не ваші родичі.Це наші родичі і наші символи. не чіпляйтеся до нашої історії! Ви її не розумієте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-15 15:34 (ссылка)
Вы опять вихляете и не отвечаете по существу.
Если некто сожжёт на ваших глазах сине-жёлтый флаг, сказав, что он таким образом выражает свой украинский патриотизм, это вас покоробит?
Или нет?

Причём Эдуард Драч и группа "Вертеп"?
Идеи, которые исповедует ваша компания прямо противоположны идеям, которые исповедовал Махно. Остальное от лукавого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 14:18 (ссылка)
Просто ви до Махна маєте не більше стосунку, аніж Едуард Драч. Ви вважаєте. що вам зрозумілий дух махновського руху, а Драч вважає-що йому. І ви не маєте права приватизовувати Махна. Да і слабосильні ви... А Драч співатиме пісні і саме через призму його пісень сприйматиметься Махно. А ті. хто лише базікають-лузери. а ті , хто діють-переможці!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-16 14:38 (ссылка)
Ви кумедний невіглас )

Цілком зрозуміло, що ви не знаєтеся на історії та політичній ідеології махновського руху і не читали самого Махна.

Все, на що ви спроможні - це робити на його імені дешеву міщанську клоунаду з бутафорською тачанкою та весіллям в маліновці.

Натомість, люди з якими ви спробували тут сперечатися, захищають на вулицях права робітників та мешканців міста, які потерпають від незаконної забудови. Зламайте з ними хоча б одного паркана, а потім вже спробуйте патякати про "базікання" й "силу", пане оперетковий паяц :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman@lj
2009-08-16 15:26 (ссылка)
На вашем месте я постеснялся бы говорить о какой либо "победе". Преждевременно, очень преждевременно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiitman@lj
2009-08-04 20:07 (ссылка)
Скажите, а почему вы пишете транслитом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-06 12:10 (ссылка)
Я і кирилецею вмію :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-13 20:34 (ссылка)
Ну, я и не сомневался, что Вы умеете.
Но перед этим всё же писали транслитом.
Причём по-украински, хотя исходный пост и основная часть комментариев к нему написаны по-русски.
Мне интересно понять Вашу мотивацию.

Вот давайте представим, что пост у нас не на русском, а на немецком языке. Вы немецкий понимаете, но упорно отвечаете по-английски.

Зачем?

Вы не можете грамотно формулировать свои мысли по-русски? Это очень маловероятно.

Очевидно, что Вы подчёркиваете таким образом свой патриотизм и уважение к украинскому языку. Но тогда почему транслит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-14 11:26 (ссылка)
З транслітом все просто-просто комп може виявитися без кириличної абетки на клавіатурі і без інсталяції мовного вибору.
Щодо української ще простіше. Вас як і решту українофобів бентежить українська мова в інтернеті. але...Ну є на щастя українці, які спілкуються і пишуть українською. Вам це не зрозуміти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-14 14:06 (ссылка)
Существует сайт translit.ru с удобной виртуальной клавиатурой. Существует множество менее известных аналогов.
Если язык является для вас столь важным фетишем, то Вы могли бы приложить небольшое усилие и использовать настоящий украинский алфавит.

Говорить на том же языке, на котором говорят окружающие - нормально. В этом нет никакой украинофобии.
Если навыки позволяют, то в русскоязычном окружении следует говорить на русском, в украиноязычном - на украинском, в англоязычном - на английском. Элементарный жест вежливости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-15 06:14 (ссылка)
Ну, от ваша ненависть до всього українського в цьому іпроявляється. Я ж не питаю, чому ви пишете російською. Але вам як українофобу муляє, що хтось в Україні досі розмовляє і пише українською. під виглядом ввічливості ви намагаєтеся нав'язати всім лише одну російську мову. На щастя не всі такі україножери як ви!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-15 13:59 (ссылка)
Под видом вежливости я пытаюсь навязать вежливость. Даже не навязать, а просто напомнить о её существовании.
А моя "украинофобия" существует только в вашем воображении. Полагаю, что поиски украинофобов - сублимация каких-то скрытых комплексов. Например, латентного антисемитизма, который вы испытываете при виде моего юзерпика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-15 15:11 (ссылка)
Вас турбує,що я пишу українською, тому ви-українофоб. А мені нема ніякого діла, яка у вас юзерпіка і хто ви за національністю. Але, те що ви до україномовного українця намагаєтеся відразу пришити антисемітизм-ще одне підтверження вашої українофобії

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-16 11:29 (ссылка)
Отлично.
Обвинить украиноязычного украинца в антисемитизме - украинофобия?
Обвинить русскоязычного русского в антисемитизме - русофобия?

Отлично.
Если воспользоваться вашей логикой, получится, что обвиняя меня, русско- и немецкоязычного еврея в украинофобии, вы зарекомендовали себя как юдо-, русо- и германофоба.

Либо ваша логика неправильная, либо сами понимаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 14:38 (ссылка)
Я не знаю, хто ви за національністю, і мені геть це всерівно. Ви як українофоб намагаєтеся звинуватити україномовних українців в усіх смертних гріха. Одним з таких гріхів для вас є антисемітизм. Тому вам потрібно знайти хоч якійсь привід для звинувачень в антисемітизмі. Я вам такого приводу не давав. ну. так ви почали вигадувати. Ну, вигадуйте далі. Спілкуйтеся самі з собою.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-16 15:14 (ссылка)
Нет, отчего же. С собой я всегда успею поговорить. Мне интересно поговорить с вами.

Расскажите, пожалуйста, о своих методиках выявления украинофобов.
В начале ветки я высказал простой тезис: когда три человека говорят на языке A, то четвёртый, желая соблюсти приличия, тоже должен говорить на языке A, если владеет им в достаточном объёме. Если же четвёртый языком владеет, но из принципиальных соображений не хочет подстраиваться под окружение и использует язык B, то ему стоит по крайней мере писать в согласии с нормами языка B. Если же принципиальный человек пишет на языке B, но при этом использует посторонний алфавит, это выглядит крайне нелепо.

Если вы найдёте здесь украинофобию и сможете это убедительно обосновать, то я куплю у вас футболку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 15:54 (ссылка)
Тю. Вам муляє навіть якщо один з чотирьох розмовляє українсько. А ваша ненависть до української настільки велика, що вас це просто бісить. Вам мало, що троє з чотирьох розмовляють російською. Ви хочете, щоб ніхто не розмовляв українською! А футболки наші не треба купувати. Вони лише для патріотів України, а не для українофобів. Не слід дискредитувати своєю натурою українські символи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2009-08-16 16:47 (ссылка)
Заметьте, в моём примере нет русского и украинского языков.
Там есть язык A и язык B.
Их можно заменить на любые другие родственные: испанский и португальский, немецкий и голландский, и т.д. Правило будет в силе.

Если я куплю украинскую патриотическую футболку, вам будет неприятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashko_nedoniy@lj
2009-08-16 17:13 (ссылка)
Вам не сподобалася конкретна українська мова. Цілком можливо, що голландську мову ви не ненавидите. А от українську-ненавидите. Вам не подобається, коли українці пишуть українською. Вас це дратує. Українофобія чистої води.
А футболка про любов до української мови на українофобі... Купуйте якщо вам так хочеться.. Може хоч тоді почнете лікуватися від українофобії.. Хоча..Мені все рівно. Боюся, це не виліковне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lesik303@lj
2009-08-04 12:34 (ссылка)
))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_sharp@lj
2009-08-04 12:16 (ссылка)
http://www.makhno.ru/st/44.php

И, кстати, незнание украинского он не считал преступлением, не считал это даже недостатком. Он был убежден, что каждый ребенок должен говорить на языке матери, на языке родителей. Любые языковые спекуляции были ему крайне неприятны. В этом отношении весьма примечательно его описание своего путешествия из Москвы на Украину, а именно тот фрагмент, в котором он говорит о том, что вынужден был ждать на крошечной станции перед Белгородом поезда в сторону Харькова. Как и многие другие люди в подобной ситуации, он неоднократно обращался к проводникам и железнодорожникам с Украины с различными вопросами. И вот что он об этом пишет:

Железнодорожные служащие гетманского царства (так он называет Украину - В.Ф.) поделались такими украинцами, что на вопросы, обращенные к ним на русском языке, совсем не отвечали... Мне пришлось подходить к целому ряду вагонов, но ни один из железнодорожников на мой вопрос ни слова не ответил.
И только потом кто-то подсказал ему, что он должен спрашивать только на украинском языке.
Я поразился этому требованию, но делать было нечего... я, не владея... украинским языком, принужденно должен был уродовать его так в своих обращениях к окружающим меня, что становилось стыдно.
От имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно - требование фиктивных украинцев, которые народились из-под грубого сапога немецко-австро-венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон. Я был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полная свобода Украины и населяющего ее трудового народа. Несмотря на то, что они внешне становились в позу друзей независимости Украины, внутренне они цепко хватались... за Вильгельма немецкого и Карла австро-венгерского. Эти украинцы не понимали одной простой истины: свобода и независимость Украины совместимы только со свободой и независимостью населяющего ее трудового народа, без которого Украина - ничто


Как видим, не только украиноязычные граждане могут быть патриотами своей страны. Однако с такими взглядами Нестор Иванович сегодня был бы назван в своей стране не патриотом, а манкуртом, российским шовинистом, в общем, смертельным врагом Украины. И действительно, он неизбежно стал бы врагом той Украины, которую малюют себе нынешние политические лицедеи, и не столько врагом Украины, сколько врагом всех этих политиканов.



http://www.makhno.ru/st/3.php

Батька на дух не переносил киевских националистов. По его инициативе гуляйпольские районные съезды Советов еще в июле и декабре 1917-го выносили резолюцию: “Смерть Центральной Раде!”. Ее сторонников он в мемуарах называл не иначе, как “шовинисты”, и писал о них: “Такая идея оскорбляла крестьян. Они стягивали с трибуны таких проповедников и били, как врагов братского единения украинского народа с русским”.

Весной 1918-го, когда махновская дружина готовилась к обороне, из-за предательства агентов Центральной Рады немцы без боя захватили и Гуляйполе. Бывшие офицеры, объявившие себя “украинскими эсерами”, - Волох, Соловий, Сахно, Пидойма - помогли гайдамакам разгромить штаб и разоружить махновскую дружину. Осенью 1918-го, когда накануне падения гетмана зашевелилась национальная Директория, Махно твердо помнил, что Петлюра “шел в авангарде с гайдамацкими бандами, дико расправлявшимися с каждым революционно мыслящим крестьянином и рабочим”.

И Махно сделал свой выбор – примкнул к большевикам. Весну 1919-го он встретил командиром 3-ей бригады Заднепровской дивизии 2-ой Украинской Красной Армии, державшей фронт в Донбассе против деникинцев на линии Волноваха-Мариуполь. Званием комбрига он гордился не менее, чем титулом “Батька”.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а большевики любят, когда к ним примыкают
[info]narkogolik@lj
2009-08-04 14:47 (ссылка)
я прослезился. махно гордился комбригом. а комиссары гордились махно. любили и уважали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]narkogolik@lj
2009-08-04 14:48 (ссылка)
и вообще на самом деле все было не так, как было на самом деле:
доблестный комбриг отличился в советско-финскую, июнь сорок первого встретил генерал-полковником в ЗапОВО, контузия, четыре ранения, прорыв из окружения через белорусские болота, госпиталь в ташкенте, назначение в 62-ю армию, сталинград, разгром паулюса, опять контузия, награжден орденом суворова. в составе штаба 2 белорусского фронта освобождал польшу, при форсировании одера смертельно ранен минометным осколком, дважды награжден звездой героя советского союза посмертно, похоронен в кремлевской стене стоя блять в тачанке в полный рост и с орденами. его именем названы школы и колхозы запорожской области усср.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-08-04 15:23 (ссылка)
Тухачевского кильнули, Троцкого кильнули, Бухарина кильнули, Сталина развенчали, Блюхера кильнули, Махно кильнули - на общем фоне он не так и выделяется - а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]narkogolik@lj
2009-08-04 15:31 (ссылка)
всех, кто поверил большевикам. махно еще повезло, можно сказать. увидел париж.
выделяется бронштейн, его приделали высокохудожественно и оригинально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-08-04 17:57 (ссылка)
Ещё раз намекаю - среди левых так принято. Это наши такие обычаи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]narkogolik@lj
2009-08-04 15:32 (ссылка)
и батька как бы сам, если я правильно понял смысл слова "кильнули"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisok_ua@lj
2009-08-04 15:07 (ссылка)
а далі?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-08-04 15:16 (ссылка)
А дали то же самое, что и у остальных - в общем, все друг друга поубивали.

Но это нормально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1504@lj
2009-08-04 14:46 (ссылка)
Предлагаю ещё повесить фотку этой футболки с подписью "вы посмотрите какие они футболки то предлгают, сволочи?"

повесить тут адрес где находятся магазины с подписью "вы посмотрите в каких местах эти сволочи футболки продают".

Наконец можно наклеить на релкамные щиты изображения с этими футболками и ценой, где подписать - вот гады!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 16:05 (ссылка)
Креативно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comrade_q@lj
2009-08-04 17:55 (ссылка)
Капитан Очевидность сообщает, что 1504 не креативит, а как бы намекает, что не надо было пиарить ихний сайт. Для него пиарить кого-то или нет примерно так же важно как для нас - ну я не знаю - кого в ЦК выдвигать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 23:01 (ссылка)
Видите ли, здесь и так все знают об этом мероприятии. Все же, у его истоков стоят политиканы первого и второго звена. Так что, вряд ли мы сделаем им лишнюю рекламу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrowsky@lj
2009-08-04 14:46 (ссылка)
Был я на этом фесте год назад. Люди интересные приезжают - но в целом впечатление совпадает с Вашими мыслями. Рекуперация, мать ее.
Потом долго спорил с Артемом Полежакой по этому поводу. Не достучался.
В этом году сомневаюсь - ехать или нет. С одной стороны - все-таки много людей замечательных приезжает, с другой - сама идея некрасиво смотрится.

И никто ни разу не сделал попытки отбить Махно у Дония...
На прошлогоднем фестивале было много анархистов (и украинских, и приезжих - даже из Челябинска), которые были, мягко говоря, удивлены увиденным. Не раз высказывались мысли о том, чтобы провести альтернативный фестиваль. Но до конкретики, похоже, не дошло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 16:10 (ссылка)
Я был на первом - и сразу все понял. Уехали утром, в соседнюю Новобогдановку, где люди дрались с ментами за право жить в нормальных условиях, а не в прифронтовой зоне.

Реакцию анархистов вполне представляю. Жаль, что она до сих пор не выразилась в предложениях по контракциям или альтернативным фестивалям. Мы бы всячески поддержали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-08-04 18:32 (ссылка)
Вот и здорово. С удовольствием побываю и на вашем гулянии. Если только оно будет не в День Независимости.
У меня на аватаре, кстати, фотка как раз с прошлогоднего феста.
Там было пыльно, но хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovkoolaka@lj
2009-08-04 19:17 (ссылка)
вони у мене минулого року дизайн замовляли на графіті-джем в рамках цього фестивалю.
мене більше бентежить не використання Махна "націоналістами з Центральної Ради" (мені все одно хто кого "використовує") - а патологічна відсутність смаку у крєатіфф-зондеркоманди фестивалю.

футболки просто пиздець - волосся дибом стає од такої тупости..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2009-08-04 19:20 (ссылка)
футболки це справді щось запредєльне.

може їх на фабриці ментівського строю креативили?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivan_dobsky@lj
2009-08-05 06:51 (ссылка)
думаю, вырывать бесполезно, как и Че.
а вот мыслящую молодежь просвещать про реального Махно, делать книнги, конференции, фильмы - вот что даст толк.

(Ответить)


[info]dengab@lj
2009-08-05 11:10 (ссылка)
Что возьмешь с бандеровского ублюдка, который еще в 1990 году мешал жить киевлянам своими "голодуваннями"? И его "тусовка" точно такая же - матерщинники-жлобы, называющие себя "пысьменниками" и агрессивная фашня.
Теперь о Махно... Думаю, что в этом вопросе следует организовать небольшой "культпросвет" во всех доступных источниках.

(Ответить)