Да. А с кочеткiвщиной, с бердяевщиной, с мимикририрующим под Православие богохульным жидопротестантским персонализмом я, действительно, борюсь. Вплоть до очистки своего ЖЖ от проповедников этой нечисти "дустом и напалмом".

Если не угомонитесь, Антон - я отправлю и Вас наслаждаться вашей общей несторианской верой с jen1@lj (под каковым пседонимом с легкостью вычисляется пребывающий в непрестанной Внутренней Оклахоме сердца кочетковец Евгений Кадосов с курайника).

Вот только преподобного Серафима Роуза он почитать не согласный. Но придется Вам смириться и утешиться общим с ним почитанием Николая Велимировича (приведенная в заглавной моей записии цитата кочеткам, наверняка - бальзам на душу).

Пожалуйста, пример моего "жидопротестантского персонализма" и "несторианства". Цитату. Относительно Св.Николая - клевета на прославленного святого, которую повторяете и Вы. Остальное я сказал в письме.

С ув.
А.Т.

Кстати, жыды бывают двух видов: западные (раббанистический, рациональный и
индивидуалистический тип тип) и восточные (хасидский, общественнический,
хазарский и мессианский) Революцию в России делали именно хасидские
выкормыши, с их "коллективизмом" и турано-хазарским "мессианством". К
Православию как западные, так и восточные, отношения не имеют. Православие
НАД Востоком и Западом.

Если вам интересно о возникновении этих двух типов, как-нибудь обсудим. Но
уберите этот Ваш позор.Рукомендую вообще стереть обе ветки - Вы
расписались в хасидском жидобольшевистском холизме, представили борьбу с
экуменизмом "борьбой с западом", а теперь мучаетесь виной и стремитесь
повесить собак на собеседника.

--Относительно Св.Николая - клевета на прославленного святого

Извините, вопрос со стороны, без отношения к сути дискуссии: а кто это его прославил?!

Д. Капустин

Прославлен он у Бога. И (официально) у Сербской Патриархии, в точном соответствии с прославлением Новомучеников со стороны МП. Матфеевцы не считают святым и Свт.Филарета Вознесенского, но это Церкви и Ее угодникам нисколько не мешает.

***

Биографическая справка

Святитель Николай Велимирович, епископ Охридский и Жичский (1881-1956), вместе с преп. Иустином Поповичем явился столпом благочестия, прославившим в ХХ веке Сербскую Церковь. Гениальный философ, богослов, оратор, писатель — он стал для сербов средоточием их духовной жизни. Его книги находили путь к сердцам и утонченных интеллектуалов и простых крестьян и каждому св. Николай умел сказать слово, которое затрагивало чуткие глубокие струны его души. Одновременно св. Николай был и строгим ревнителем Православия — он одним из первых воспротивился пагубной новостильной схизме, помогал старостильникам грекам, всегда находился в теснейшем единении с Русской Церковью в изгнании. По его указанию были написаны первые иконы царя мученика Николая, именно он высткпил инициатором прославления РПЦЗ св. праведного Иоанна Кронштадтского. Отрадно будет, если теплое слово святителя Николая, наряду с Отцом Сербской Церкви св. Саввой получившего прозвание "Сербского" найдет свой путь к душе и русского читателя.

--Прославлен он у Бога.

Это Он Сам Вам сообщил?

--И (официально) у Сербской Патриархии, в точном соответствии с прославлением Новомучеников со стороны МП.

??? Не понял

Вы читали когда-нибудь его сочинение "Сербский народ как служитель Божий"? У меня есть на английском. Так вот там весьма ярко выражены идеи так сказать "православного панславизма" - именно те, с которыми Вы боретесь. Я к этому отношусь терпимо, как к обычному романтическому национализму на православной почве. Но, к сожалению, он там ещё и хилиазм проповедует! А это уже хуже. Если нужны цитаты, то тиолько через 1-2 месяца, сейчас мне эта книга временно недоступна.

Кроме того, на Парадосисе недавно приводили его цитаты, где он хвалил Гитлера, а также Гуса.

Димитрий Капустин

А как подписаться на этот таинственный Парадосис? Точнее - как получить доступ к архивам рассылки, по возможности, не подписываясь? Писать я туда наверняка не стану, хотя бы потому, что не владею достаточно свободно принятым там языком островных варваров. Или я ошибаюсь?

--А как подписаться на этот таинственный Парадосис? Точнее - как получить доступ к архивам рассылки, по возможности, не подписываясь?

1. Зарегистрироваться на http://groups.yahoo.com/, нажав на "Register" и заполнив форму. Пройти процедуру регистрации.
2. Зайти на http://groups.yahoo.com/group/orthodox-tradition/ (предварительно залогинившись)
3. Нажать на "Join this group". Установить "Message Delivery" в "No email"
4. Подождать ответа модератора (он придёт по почте). Если не придёт, но написать ему: serafim@cox.net
5. Когда модератор присоединит Вас к рассылке, опять идёте на
http://groups.yahoo.com/group/orthodox-tradition/
и, залогинившись, можете смотреть архивы.

Только сразу предупреждаю, в последнее время я там нашёл для себя очень мало интересного.

С уважением, Димитрий

>"православного панславизма" - именно те, с которыми Вы боретесь. Я к этому отношусь терпимо

Если бы я с ним боролся, мне бы пришлось бороться и с, например, Хомяковым. Я отношусь к нему так же, как и Вы (сейчас - хуже, потому что панславизм 19-ого века и современный - две большие разницы. Если первый возрос в Православии, то второй - в бывших странах соцблока) Впрочем, уже Тихомиров с Леонтьевым на эту тему все сказали.


>Кроме того, на Парадосисе недавно приводили его цитаты, где он хвалил Гитлера, а также Гуса.

Ну и что? Св.Матфей, основатель Вашей иерархии, тоже "хвалил Гитлера". Гораздо хуже, впрочем, что главный его оппонет, Хризостом Флоринский, хвалил Сталина.

А.Т.

Ну, на главный вопрос - откуда Вам известно о святости еп. Николая - Вы так и не ответили. А без этого я что-то не вижу особого повода обсуждать его личность. Мало ли у кого какие заблуждения были.

--тоже "хвалил Гитлера"

Жаль, Вы не видели саму цитату. Сама статья называлась "Национализм Св. Саввы", и там всячески превозносилась идея церквей-наций. И Гитлер, подобно Св. Савве, что-то такое, якобы, сделал в этом направлении. Если серьёзно интересуетесь, я поищу это в архиве Парадосиса. Там же и про Гуса.

А как архиеп. Матфей хвалил Гитлера?

Капустин Д.

>Ну, на главный вопрос - откуда Вам известно о святости еп. Николая - Вы так и не ответили

Я ответил. Здесь http://www.livejournal.com/users/apophates/21978.html?thread=90330#t90330

Чтобы считать кого-то святым, вовсе не обязательно ждать, когда его официально прославят его потомки. Вот, РПЦЗ(В) не прославляет Свт.Филарета, Ее представители даже соучаствовали в закапывании его нетленных мощей. Так же по сути поступают и матфеевцы со Святым Матфеем, называя его, кто ИЗВЕСТЕН своим исповедничеством и чьи мощи, как и мощи Свт.Филарета, были обретены нетленными и благоуханными, так вот, называя его как и Вы, "архиепископ Матфей" и никак иначе.

Об остальном (про Гитлера) действительно не стоит (слишком уж больная для "русских патриотов матфеевцев" тема). Впрочем, только одно. Хризостом поступил гораздо хуже. Он ведь вместе со Сталиным хвалил и признавал Церковью Христовой МП.

С Богом
А.Т.

--Об остальном (про Гитлера) действительно не стоит (слишком уж больная для "русских патриотов матфеевцев" тема).

Ссылку-то хоть можно - когда архиеп. Матфей хвалил Гитлера?

>Ссылку-то хоть можно - когда архиеп. Матфей хвалил Гитлера?

А нет этих статей, воспоминаний и свидетельств в сети. Так что могу только текстами. Устроит?

Да хоть как. Можно личным письмом.

ОК. Вечером смотрите почту.

P.S. Кстати, ничего зазорного в том, чтобы говорить, что гуситы были почти во всем правы против папежников, хотя и не дошли до Православия, я не вижу. Идея о том, что латиняне ближе Православию нежели чем протестанты вследствии якобы их, латинской, "церковности" - выдумка латинизированного 19-ого столетия. На самом деле уже в конце 19 века Русская Церковь стремилась принять к себе (через полный чиноприем, естественно) например, англикан.

Папежники много хуже умных протестантов, хотя, конечно, далеко не всех. Многие умные протестанты не отрицают Догматов Веры, Соборов и Отцов. В то время как папежники постоянно выдумывают "Новые Догматы". Это я не к тому, что "протестанты хорошие".

С Богом

А.Т.

Слова те были явно в экуменическом духе. Впрочем, не буду спорить. Это на Вашем месте я бы поинтересовался прежде чем почитать кого-либо во Святых.

Д. К.

>Слова те были явно в экуменическом духе. Впрочем, не буду спорить. Это на Вашем месте я бы поинтересовался прежде чем почитать кого-либо во Святых.

Я и интересуюсь. Но Вы же этих "слов" не приводите! Кроме того, для Вас ведь и Хризостом Флоринский, живший в одно время с ним, экуменист и "киприанит". Так мы дойдем во "экуменизма" и "киприанизма" Филарета Московского и Феофана Затворника.

Приведу если Вам это надо. Просто для этого придётся рыться в архиве Парадосиса. А это дело не самое приятное.

"John Huss is a living picture of the Catholic Church. He is a capital of
the whole christianity. He is a true pride of the Slavdom. [...] He is
equally an orthodox and a catholic saint. Saint John Huss!

It does not matter that he had not entered the calendar. He entered human's
conscience, and that is something more than a calendar. [...]

I think that Huss formally was neither an orthodox, nor a protestant, nor a
catholic, but esentailly he was all of that. He was a Christian, a genuine
Christian both in words and deeds, as Jacob and Phillip, as Thaddeus and
Andrew. For that reason Huss belongs to a small group of christian saints,
that could serve as the best bridge between confessions, as a thread for
sewing the torn Christ's church. On John the XXIII the Christianity can
never unite. But on John Huss it can. [...]

Do you want thaumaturgy, so that you could canonize John Huss as a saint?
[this is what an orthodox shepherd asks his orthodox flock - my note]. For
that you have as many proofs as you want. His bones don't work miracles,
because nobody's bones do, but his spirit is wonderworking. The spirit of
John Huss has vivified the Catholic Church throughout centuries. [...] You
will feel his spirit both in great Catholics and great Protestants:
Pascale, Luther [...]. And you will certainly feel it in the Orthodox
Russian Archbishop Inokenty of Hersones.

For that reason the Serbian people in today's memorial celebration will bow
low before the bright memory of Saint John Huss. That is why the Serbian
Orthodox Church today will be united in thoughts of respect and feelings of
love for the greatest and holiest Czech with all Catholics and Protestants,
who today celebrate Huss with respect and love, with spirit and truth."

(Collection of works, vol. IV, Linz-Austria 2001, p. 583-584.)


"As the official circles of the Constantinople Ecumenical Patriarchate
assure, in 1921 in Constantinople will be convoked the 8th Ecumenical
Council, at which the Anglican Church will be invited as well.

The English will be invited to the first counciliar session to read their
confession of faith, after which the Ecumenical Council will pronounce
unity of the Orthodox Churches with the Anglican Church of the Great
Britain and with the Anglican-Episcopalian Church of America. After that,
they will, as fully legitimate members of the Ecumenical Council,
participate in its work and from that moment on there will be no more
difference between the Orthodox and the Anglican Church." [Little further
he says that the English will receieve the saved traditional church
teaching, but it is not clear how they will do that after they had simply
read their own confession of faith and already united without any further
discussion with the Orthodox].

(Collection of works, vol. IV, Linz-Austria 2001, p. 847)

Пожалуйста, пример моего "жидопротестантского персонализма" и "несторианства".

Особо явственный пример я был вынужден вчера заскринить. А вскоре спрячу и все остальные вчерашние Ваши офтопики, там самым вменив их "яко не бывшими". Если Вам что-то из этих текстов важно - перенесите сюда сами.


Относительно Св.Николая - клевета на прославленного святого, которую повторяете и Вы.

Что это за издание, которое якобы цитирует Румянцев? Вы настаиваете на его, почти нашего современника, святости - от Вас, стало быть, и следует ожидать знакомства с его творениямии и их изданиями.


Остальное я сказал в письме.

У меня в ящике - только коммментарии к этому топику. Так что не дошло Ваше письмо.

Я прошу Вас *цитату* из моего вчерашнего "жыдо--кочетковства, персоналима" и, обязательно, "несторианства". Последнее особенно важно, так как оно является уже осужденным Св.Церковью лжеучением нечестивого Нестория "о двух Ипостасях во Христе, связанных по-благодати". ТАКОЕ обвинение (в проповеди уже соборно осужденной ереси) предполагает немедленное прекращение общения с носителем сих ложных учений. Или, если оно не подтвердится, покаяния клеветника.

Если Вы не приведете "вчерашнюю цитату из моего офтопика", свидетельствующую о проповеди с моей стороны соборно осужденного учения "о двух Ипостасях в Господе нашем Иисусе", связанным, якобы, "по благодати", но, одновременно, не покаетесь в клевете, я покидаю Ваш ЖЖ.

С Богом
Антоний

Можете, если угодно, считать меня клеветником. В своем ЖЖ я Вас не держу: не скрою, что считаю Вас очень обременительным гостем. Только личная симпатия к Вам удерживала меня от того, чтобы прекратить Ваше присутствие хирургическим способом, но ее запас не безконечен.

Заниматься изучением Ваших цитат я здесь, в своем ЖЖ, не буду и никому не позволю: найдите для этого более подходящую площадку.

Да, Вы - клеветник и патриархийный лжец. Вы сами, к сожалению, это подтвердили.

Прощаюсь со всеми.

А.Т.

Да, Вы - клеветник

Грешен. По всякому грешен, бывает. Вот только не еретик.


и патриархийный лжец.

Вы заблуждаетесь (а может, клевещете, а?): я - японский шпион. В моем ЖЖ ровно столько же оснований для этого вывода.

>Да, Вы - клеветник

>Грешен. По всякому грешен, бывает. Вот только не еретик.

:-))) Послушайте, Apophates, Вы признаете, что А.Т. не писал ничего "вчера в Вашем ЖЖ", что Вы от людей сегодня "заскринили", что даже при самом пристрастном "анализе" можно истолковать как нечто, имеющее отношение к анафематствованной ереси Нестория? Вы понимаете, что обвинениями в соборно осужденной ереси христиане не бросаются? И что из того, что "Вы не еретик" (а разве А.Т. утверждал, что еретик?), вовсе не следует, что Вам можно необоснованно обвинять в ереси других?

захожу по привычной ссылке в архив форума "Романитаза"

http://www.romanitas.ru/forum/151.shtml

и обнаруживаю, что архив потерт. Весь или кусками, сложно сказать, но ни сообщения 152, ни сообщения 150 обнаружить не нашлось.

Придется, это самое, верить на слово. Или не верить:
http://www.livejournal.com/users/lxe/309912.html?mode=reply (extract из диалога с Олегом Мосоловым OlegVM; можно у OlegVM справиться о достоверности)
http://www.livejournal.com/users/lxe/310368.html (Тер собственной персоной)

Форум не потерт, а давно уничтожен Митрениной. Относительно приведенных Вами "цитат" - Где здесь учение о "двух Ипостасях во Христе, соединенных по Благодати"? Где здесь учение о Божией Матери как о рождающей двуипостасного Христа?

У Отцов имеем два главных определения ипостаси Христа - как двуприродное соединения (как у Дамаскина в Точном Изложении в главе о "Сложной Ипостаси Иисуса Христа" и ипостась как действователь и субъект, которая не сложна, а проста - (Ипостась Христа только Божественная, это символ Пятого Вселенского Собора) И с тем и с другим я полностью согласен.
Я анафематствую учение Нестория, и полностью согласен и с символом Третьего, и с символом Пятого Вселенского Соборов.

Напротив, именно лурииты сейчас опубликовали вполне несторианский труд об обожении, в котором (прямая цитата) говорится о "нетварно-тварной ипостаси Христа", что *строго* противоречит символу Пятого Собора. Им это нужно для их самобожеской "зеркальности" - раз ипостась Христа "нетварна-тварна", значит ипостась человека в обожении - "тварна-нетварна".

Спаси Господи, что привели ссылку на выши нечестивые измышления о Троице. Скоро разбор этого кощунства попалам с гностицизмом появится на "Романитасе".

Антоний

Мда? Если Вы и вот с этим согласитесь:

И вот один из них, весьма почтенный старец, говорит к нему с великим благоговением: «Отче, так как соблазнили нас некоторые относительно твоей святости, — что будто бы ты не называешь Владычицу нашу Пресвятую Деву Богородицей, то заклинаем тебя Святой и Единосущной (и Животворящей) Троицей сказать нам истину и снять с сердец наших этот соблазн, чтобы нам несправедливо соблазняющимся не потерпеть вреда».

Тогда, сделав поклон, святый встал и, протянув руки к нему, со слезами сказал: «Кто Владычицу нашу Всехвальную и Пресвятую, Пречистую и всякой природой разумной Чтимую не называет ставшей истинно по природе Матерью Бога, сотворившего небо и землю и море и все, что в них, — тот да будет анафема и катафема (отлучен и проклят) от Отца и Сына и Святаго Духа, Единосущной и Пресущной Троицы и всей небесной Силы и лика святых Апостолов и Пророков и бесчисленного сонма святых Мучеников, — и всякого духа, в правде совершенного (ныне и присно и в бесконечные веки веков, аминь)».

(житие преподобного отца нашего Максима Исповедника)

-- тогда вопрос будет снят, и я с огромной радостью заключу, что Вы отреклись от своих заблуждений ("Его спросили "Рождает ли Богородица Бога? Он ответил - нет, Богочеловека. Его спросили: Можно ли ее (догматическим языком) называть Богородицей. Он уподобил этот вопрос вопросу о том, страдал ли Бог на Кресте.").

А как, интересно, Митренина могла уничтожить форум на ВАШЕМ СОБСТВЕННОМ сервере?
Она его взломала?

>Мда? Если Вы и вот с этим согласитесь:-- тогда вопрос будет снят,и я с огромной радостью заключу, что Вы отреклись от своих заблуждений ("Его спросили "Рождает ли Богородица Бога? Он ответил - нет, Богочеловека. Его спросили: Можно ли ее (догматическим языком) называть Богородицей. Он уподобил этот вопрос вопросу о том, страдал ли Бог на Кресте.").

Приведенный Вами текст ни в коем случае не противоречит моему утверждению о том, что Божия Матерь рождает Богочеловека, в том случае, если вопрошающий имеет в виду рождение от Божией Матери Бога-как-Духа-только, с видимостью природы человека по анафематствованному учению Аполинария, а именно так это тогда и было (посмотрите архив форума, если он у Вас есть в кеше, у меня нет) Соответственно, и отрекаться мне не от чего. Всякому аполинаристу я точно так же отвечу вновь. Равно как отвечу и на Ваше нечестие о Пресвятой Троице, если Вы не уберете этот позор.

Богочеловек по "ипостаси Своего человечества тоже Бог", и Божия Матерь рождает только Бога Слова Воплощенного по-Его-Ипостаси (отсюда - "ставшей истинно по природе Матерью Бога"). Но человеческая природа во Христе не фантом. Божия Матерь по "двуприродному соединению" Дамаскина рождает не "Бога"-как-Духа-только, а Богочеловека.

>А как, интересно, Митренина могла уничтожить форум на ВАШЕМ СОБСТВЕННОМ сервере?
Она его взломала?

Да. И не один раз. См сообщения Сервера Романитас на эту тему. Она не просто его многожество раз взламывала, она еще вместе с Холмогоровым отправила моему Провайдеру официашльное оповещение то ли на бланке "Спецназа России", то ли на бланке "Управления Делами Президента" о том, что на нашем сервере есть "КЛЕВЕТА НА ПРЕЗИДЕНТА РФ". Очень грозно было, меня вызвали бледные представители Провайдера, был серьезный разговор. "Романитас" чуть не закрыли. Еле-еле удалось доказать, что мы не пишем ничего особенного о Президенте В.В.Путине. Ничего такого, чего не было бы в СМИ. Да и вообще тематика Сервера совсем о другом.

А.Т.

Надо полагать, форум был взломан в последние три месяца - в августе я еще мог читать отдельные сообщения. В кеше у меня ничего не осталось, можете не беспокоиться. Олегу Мосолову Вы можете приписывать что угодно - хоть исповедание табуретки. Но в нашем с Вами споре Вы отрицали тезис "Богородица - мать Бога" безо всяких оговорок.

Впрочем, как нам уже удалось выяснить в журнале "Скачкова Гаврилы Илларионовича", Вы пользуетесь какой-то особенной логикой: с Вашей точки зрения, "более слабое" высказывание отрицает "более сильное" суждение, или содержит указание на то, что "более сильное" суждение высказывающему неизвестно. Таким образом, остается надежда на то, что Ваши заигрывания с несторианством происходят не от сознательного противления учению Церкви, а от некоей немощи ума (абстрактного мышления).

Ветка о Троице - это там, где отношения "природа-ипостась" иллюстрируются отношениями "класс-объект"? Публикуйте. Будет очень интересно посмотреть на комментарий.

>Но в нашем с Вами споре Вы отрицали тезис "Богородица - мать Бога" безо всяких оговорок.

Вы же рассматривали тезис Oleg'a VM, и приписывали мне "несторианство", что же Вы удивляетесь? Рассматривая тезис кого-либо, Вы берете ответственность и за все части этого тезиса.

>Впрочем, как нам уже удалось выяснить в журнале "Скачкова Гаврилы Илларионовича", Вы пользуетесь какой-то особенной логикой: с Вашей точки зрения, "более слабое" высказывание отрицает "более сильное" суждение

Да. Именно так. И - нет, не так. Высказанное однажды учение Св.церкви об имябожии может подлежать рецепции, но *только* рецепции столь же представительной инстанции, коей РПАц по отношению к Церкви Св.Патриарха Тихона, Церкви Поместной, не является. Честно говоря, я удивлен, что Вы приводите пример столь позорного для себя логического поражения, как в споре, о котором идет речь выше.

>что Ваши заигрывания с несторианством

Я отрицался от ереси Нестроия множество раз и никогда не "заигрывал с ним". Напротив, я предъявляю претензии в пропаганде ереси Нестрория Вашим учителям. Я сделаю это аргументировано в ближайшее время. Последний труд в "православном пути" - сугубо нестрианский и по форме, и по смыслу.

>Ветка о Троице - это там, где отношения "природа-ипостась" иллюстрируются отношениями "класс-объект"? Публикуйте. Будет очень интересно посмотреть на комментарий

Нет, не там. Там, где находится Ваш сайт, а не ваш ЖЖ. О высказываемых Вами мыслях о Пресвятой Троице уже написала рукововодитель Центра Православного Просвещения, человек, пятнадцать лет подвизающийся в догматике, человек, фактически написавший ЗА Митрополита Валентина книгу "Слово и дело". Человек, много лет преподававший догматику. И то, что я этого пока не опубликовал, говорит лишь о Вашей малости и незначительности в течении "луриитов". "Романитас" не будет тразмениваться на мелочи. Пока сохраняется возможность для покаяния таких, как Вы.

А.Т.

Показательно, что Вы не озаботились ознакомить меня с тем, что "угрожаете" опубликовать.

Я Вам не угрожаю. Я призываю Вас убрать то, что не красит Вас (Ваш кощунственный "Диалог" о Троице"). Впрочем, довольно.

Спаси Христос

А.Т.

Все равно интересно.

"Диалог" by design не является вероучительным документом - это поиск умеренно-адекватной иллюстрации к вероучению. О допустимости работы в этом жанре мы уже говорили, и на мой последний комментарий Вы так и не затруднились ответить.

Мирянин Тер-Григорян, отлученный от общения церковнаго, недостаточно для меня авторитетен, чтобы верить ему на слово. Вы достаточно хорошо показали, чего стоит Ваша критика, "анафематствовав" рок-музыку. Я жду аргументов, и притом по содержанию, а не по форме - если Вы наконец научились отличать одно от другого.

На всяк случ: вышеизложенное - это не заявление о заведомой ложности Ваших аргументов. Мне будет очень интересно их услышать, проверить их валидность и, при необходимости, поправить "на них" свою картину мира.

Вы не хотите излагать свои (или "руководителя Центра") аргументы? Тогда я применяю к Вам Вашу собственную логику: "умолчание значит отрицание". Т.е. Вы сами не верите в их истинность, но бережете как тухлое яйцо, выжидая момент, когда это яйцо будет удобно кинуть на сцену. И неважно, чем кончится спор - все равно "останется осадок", "то ли он украл, то ли у него украли".

>Мирянин Тер-Григорян, отлученный от общения церковнаго

Да. Я, как и другие "отлученные и запрещенные Митр.Валентином" из большого число членов Церкви за последний срок, не причащаюсь из рук тех священников и Епископов, которые поминают Первоиерарха РПАЦ. Хотя, уверяю Вас, в РПАц есть огромное число людей, которые решение "Синода Митр.Валентина" с его тремя карманными викариями не признают и продолжают стремиться к общению церковному с нами, а не с ним. К общению, в котором мы не можем участвовать литургически, но в прочем не в силах им отказать.


>анафематствовав" рок-музыку.

Где "Романитас" допустил такое кощунство? Ссылку не пришлете? Анафема возможна только на то, что внутри.


>тухлое яйцо, выжидая момент

Да нет, я ничего не жду. Проблема как раз в том, что Ваши вероучительные тексты, как и рок-музыка, вне церковного подхода к ним, и "ценны" только тем, что они все-таки написаны для осмысления вероучительных вопросов, и написаны "Модератором Неофициального Форума РПАЦ". Посему для меня стоит почти неразрешимая задача: с одной стороны Вы один из них и пишете на догматические темы, с другой - это настолько вне Церкви, и вызывает такое органическое отвращение, что почти нет возможности даже это упоминать. Наши читатели все-таки не "резиновые", и боюсь, просто не вместят всех Ваших кощунств.

Я думаю, что когда Вы станете излагать Вашу веру чуть более церковно, возможно, мы скажем о ней в числе прочих луриитских заделов вскольз. Но не прямо сейчас.


Наш разговор закончен.

Спаси Христос
Антоний

Как и следовало ожидать, Вы ничего не сказали.
Да еще переврали мои слова.

Господь да помилует Вас, если возможно.

С поклоном,
недостойный р.Б. Алексий

Хорошо. Последнее.

>Как и следовало ожидать, Вы ничего не сказали.

А чего Вы ожидали? Диалог возможен только с христианами, а не с сатанистами-еретиками, не с неосергианами, изгоняющими с побоями, клеветой и унижениями, изгоняющими с помощью мирских начальников и бандитов истинных христиан, включая и немощных женщин, и пропагандирующими ложные учения в среде ИПЦ. Вы хотите от меня духовных советов, оставаясь там, где Вы сейчас и, одновременно, всячески о нас всех лжесвидетельствуя и глумясь? (перечитайте Ваш ЖЖ) Советов, которые помогли бы Вам сделать Вашу ложную веру более опрятной и менее очевидно попирающей веру Соборов и Отцов? Я сказал Вам "уберите кощунство", не расшифровывая этого, но указуя конкретно на определенный Ваш труд. Неужели этого недостаточно? Сказал и говорю вновь. Уберите, чтобы не быть вместе с этими людьми. Чего Вы от меня еще хотите? Чтобы я вступал с Вами в диалог и объяснял, где именно Вы святотатствуете? Но для этого есть наш Сервер. Чтобы я "простил" Вас? Чтобы избавил от чувства вины? Но я не Господь, хотя даже и Он никогда бы не принял "чувство вины" вместо покаяния (см.о фарисеях). Вы *сами* должны перестать лжеюродстовать, клеветать на христиан, ложно "каяться", писать с небрежением и "видом знатока" о величайших Святынях, скатываясь в своих "экзегезах" на заправский этакий "сленг" и чуть не на мат, и осознать, где Вы.

>Господь да помилует Вас, если возможно.

И Вас.

Спаси Христос.

А.Т.