Странно, а я эту фразу буквально воспринимал :) Сам на 1/8 татарин и во фразе "найдешь татарина" ничего плохого не вижу до сих пор.

дык плохо то в каком контексте её употребляют...
попробуйте примерно тоже сказать в отношении "цивилизованных" народов... какая будет реакция?

А поскреби Путина - найдешь Шамиева.

... откуда инфа?

Логически вытекает из поговорки. (Опечатка, Шамиева=Шаймиева).

да шучу я без улыбки :)

Кюстин-знатная сволочь

само собой - знатная... такие люди дорого продаются

Причём он совсем не то имел в виду, что наши интеллигентики.

дык попробуй это сказать тем, кто уже сделал из этой фразы "фетиш"...

О, изживаем интернационализм? Похвально

меньше всего нуждаюсь в твоей похвале и чтении твоих собственных представлений о том, что я думаю

Какой злюка!

Эта фраза, как пароль у тех, кто хочет сказать - "русских нет", но без прямоты.

пароль не действителен
явка провалена :)

Русофобия - действительно зло. Я категорично отрицаю этот порок в нашей "тутэйшай" среде, но и вы, русские, должны признать за нами, белорусами, право на наш собственный исторический путь и наши балтские, а не славянские корни. Тогда, мне кажется, мы действительно станем друзьями!

можно я буду считать тебя потомком Литвинов?

Ха! Так я, получается, потомок литвинов и есть! Бабушка по отцу - с Брянщины, дедушка - из Быхова. По матери - дед из Могилёва, бабушка из Псковщины. Все с Великолитвы! Кстати, буду рад перейти также на "ты". А мы, этнические белорусы, правда, мало имеем общего со славянами, кроме языка, да и то, насыщенного балтизмами.

я всю жизнь думал, что основу Великой Литвы составляли три народа - русские, белорусы и собствено литвины (которые были в явном меньшинстве).

Нет-нет, не совсем. Литвины - сегодняшние белорусы. Русины - население Черниговской, Смоленской и Брянской области, Жмудины - основная часть нынешней Прибалтики. Причём в нашем регионе масштабная славянская колонизация прошла только по югу Полесья.

мой дед по матери - Виктор (как и его отец Макей), белорус, его семья родом из села Залозья Витебской области, Чашлинского района.
http://rugevit.ru/avtor/foto/rodoslov/index.htm
Всю жизнь говорил "морков" вместо "морковь"... :)

Ну да, типичная ассимиляция по твёрдости согласных! Это фонетическая особенность диалектов Придвинья!

ну так что - мы тут два абсолютно разных народа?

Нет. Мы, балты и славяне, два близких народа, предпочитаю такую формулировку.

гу что ж ваше право
я с этим не согласен, спорить не буду
переубеждать вас тоже, надеюсь на взаимность

Конечно же я не собираюсь навязывать тебе, Дмитрий, своё мнение. Но всё же пару ссылок приведу, т.к. тема действительно интересная и мало популяризированная. Кроме того, думаю, этот материал будет интересен и тебе лично.
http://secret-r.net/publish.php?p=98
http://secret-r.net/publish.php?p=88
http://secret-r.net/publish.php?p=28

Прямо-таки день открытий. Беларусов тоже нет. )))) Литвины там все.

Ну, уважаемый, "белорусы" - название, навязанное нам извне.

Так поменяйте. Я не против.

Когда отомрёт совок, отомрёт и "Белоруссия". Будет либо Великолитва, либо Крывия.

Кривия к литвинам совсем не подходит. И "велико" тоже. Какое-нибудь литовское слово нужно.

Вообще, мне больше импонирует дохристианская "Крывия". С "Великолитвой" сейчас связано слишком уж много националистических инсинуаций.

Это такое же навязанное бедным литвинам название.

Может он и русофоб, но фраза по сути верна. Россия стала правоприемницей Золотой Орды, как впрочем, и Россия станет для кого-то гумусом. Таков исторический процесс, как бы ни упирались костями.

он писал не о принадлежности к татарам как к народу, а о восприятии русских как татар - с этим можно согласиться, а вот насчёт гумуса... извините, это русские в себя впитали и переварили кучу народов и идей, а не наоборот.

И я об этом же. Менталитет русских в корне изменился за столетия общения с народами Золотой Орды. Русские перемешались с "кучей народов" и в них мало что осталось от славянского предка. Поэтому европейцы до сих пор воспринимают русских скорее как азиатов, а не как славян. Славяне для них это поляки, а русские это татары, и мало что поменялось в головах у "Кюстин и Компания". Говоря о гумусе, я имел в виду будущее время, т.к. у русских в России (как и у других народов, за исключением Кавказа) в дальнесрочной перспективе один негатив.

нет, дражайший... вы не о том же

"Русские перемешались с "кучей народов" и в них мало что осталось от славянского предка."

это не мы перемешались. не мы изменились. это изменились те, кто пришёл к нам.
это не у нас стали раскосые глаза и кривые ноги, жёлтые лица и смоляные волосы... это у пришедших увеличился разрез глаз и стала светлее кожа...
это МЫ ассимилировали в себя народы сделав их больше славянами, нежели чем кем-то другим... дали им речь и письменность.
И в дальнейшем будет также - либо ассимиляция и спокойная жизнь в нашей среде, либо конфликты и перманентное выживание чужеродного... также как и раньше

Это маркиз де Кюстин не зазря русских в "оборотни" приписал.
Ибо был - как есть - католический шпиен и засланец...

Пропустили? :-)
http://dm-kalashnikov.livejournal.com/8367.html

ага
я вчера ещё у кого-то увидел - решил докопаться подробнее к первоисточнику

Не восприми как оффтоп, камрад, думаю, поймешь.
Ты Альберта Маратовича Зарипова читал?

вроде бы нет... по авторам не особо запоминаю

Вопрос - то с подковыркой неумелой: Зарипов - Герой РФ, старший лейтенант, командир разведгруппы спецназа ГРУ ГШ. В спецоперации по обезвреживанию отряда полевого командира С. Радуева в с. Первомайское в январе 1996 г., в ходе которой получил тяжелое ранение. И после долгого "успешного" лечения в госпитале им. Бурденко полностью потерял зрение. Автор нескольких очень известных в определенных кругах автобиографичных произведений: "Первоймака", "Госпитальные круги" и др.
Он - татарин. Масульманин правоверный. При этом, еще и убежденный националист с очень специфическим подходом к этому вопросу. Это очень ярко выделяется в его произведениях. Кроме того, мы с ним очень много дискутировали на эту тему по переписке.
В свете темы твоей заметки не только вспомнилось, но и очень живо вспомнилось. А заодно и захотелось спросить: а вот его, мужиков из первого "интернационального" состава группы "Каскад", например ты тоже, камрад, под эти рамки и ярлыки вводишь?

Если интересны произведения Альберта, на которые я ссылаюсь, то читать можно здесь:
http://artofwar.ru/z/zaripow_a/about.shtml

воинское сословие несколько иначе относится к своему внутреннему кругу, нежели чем ко внешнему
так было всегда
поэтому для меня любой человек любой национальности имеет право любить и защищать Россию - Русь, если он делает это не жалея своей жизни и по чести. Я всегда так считал и буду считать. И если я хожу на могилы своих друзей или иду в бой, то для меня не так важно какой крови человек, как то, насколько он способен и готов идти до конца к той же цели, что и я. Я и сам служил в подразделении, где было далеко не 100% чистокровных русских.

Другой вопрос - это существование народа. Право КАЖДОГО народа быть САМИМ собой. Оно неотъемлимое. И я против и тех, кто считает, что нация не важна, и против тех, кто считает что она важнее всего. Для меня принадлежность к нации и культуре является естественной составляющей жизни. Просто по определению.

Так что так.

Здесь же я просто отстаиваю право быть самим собой чётко определяя свою принадлежность к своему народу.

"И я против и тех, кто считает, что нация не важна, и против тех, кто считает что она важнее всего."

Категорически поддерживаю. Разъяснения полностью исчерпывающие. Спасибо.

типаж современного русского сильно отличается от славянского предка русов, в нем присутствуют все перечисленные вами внешние особенности. Хотя тюрков ассимилировать не удалось, угры же внешне от русских мало чем отличаютя. Письменность дали тем же уграм, как и русским, дали болгары (кстати говоря, булгарская ветвь тюркского этноса), чему способствовала сестра болгарского хана Бориса (после крещ.Михаил). Татары(Булгарское царство) имели письменность на 150 лет раньше русских. Что же касается ассимиляции русскими других этносов в будущем, то это лишь первомайский лозунг, мыльный пузырь. Для этого необходимо иметь много молодых мужчин, чего у русских на сегодня дефицит. 2/3 русских , это люди старше 40 лет, т.е. практически не рожающие. А у узбеков, таджиков, уйгуров 2/3 -это люди моложе 30 лет, вот такая простая арифметика. Да еще молодые китайские мужчины зависли над восточной сибирью, миллионов так 100 примерно, ждут удобного момента. Я не злорадствую, поймите правильно, надо трезво оценивать диспозицию и строить национальную политику не живя одним днем, ведь через 40 лет (некоторые называют 30) русских будет меньшинство.

1. расскажите о типаже славянского предка русов... и его отличии от современного
а то я как-то впервые об этом слышу

2. Россия не вчера образовалась с 2\3 пенсионеров... как-никак и раньше была. В то время, когда становилась Русь и происходила ассимиляция иных народов. Вы не переживайте, это свойственно всем крупным народам. Не может 10 миллионный народ ассимилировать 100 миллионный... это арифметика. Только наоборот будет. И так и есть.

и вопрос не в письменности вообще(письменность у народов была задолго до её официального признания) а о современном наследовании письменности.

Кто вам такое сказал. На антропологии пару месяцев назад пост выкладывали с полностью противоположной точкой зрения, причем научнообоснованной.
Так вот "русский" или славянский фенотип не именялся на протижении последних 2500 лет. Все "влившиеся" народы от варягов до собственно русов (от них только имя и осталось - русы индоиранское племя, к славянам или словенам никакого отношения не имеет) были ассимилированны полностью, причем всего через 2-3 поколения в каждом отдельном случае. Да остались фамилии, слова....но генетически все они стали русскими.

И хватит пугать нас Китаем и прочими узбеками. Полезут к нам - ядреных бомб хватит на всех. И вопрос о вымирании нации придется ставить уже им.
В стране окуупационное правительство, оно о нашей нации заботится по понятным причинам не будет. Тут все в наших руках;)

Интересно о "поскребывании" от биологов:
http://gomelyuk.livejournal.com/408918.html