Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет clement ([info]clement)
@ 2007-08-07 21:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Куба
По сообщению Gayworld.be кубинские ЛГБТ получат больше прав в рамках нового законопроекта о статусе семьи. Лесбиянки и геи смогут вступать в брак, усыновлять детей и наследовать друг другу. Положительные изменения в отношении кубинской коммунистической партии связано, в первую очередь, с именем Мариэлы Кастро, дочери Рауля Кастро. Мариэла Кастро - директор национального центра полового просвещения, много лет выступает в защиту прав ЛГБТ и является автором вышеупомянутой поправки к закону о семье.


(Добавить комментарий)


[info]alienor_sm@lj
2007-08-07 17:13 (ссылка)
Вот это да! Как хорошо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 17:26 (ссылка)
Надеюсь, что поправку примут, хотя само наличие подобного предложения - хороший знак. Тот же источник, кстати, упомянул о слухах о гомосексуальности Рауля Кастро...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2007-08-07 17:33 (ссылка)
Вот вам и Куба.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 17:54 (ссылка)
Да, моя первая реакция была такой же - после всех преследований ЛГБТ на Кубе (я даже был шапочно знаком с одним таким молодым человеком)... Похоже, что новость, кстати, довольно старая, июльская: http://cubadata.blogspot.com/2007/07/castros-niece-pushes-for-gay-rights-in.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 18:06 (ссылка)
Возможные причины

- В пику США
- Желание уменьшить темп роста населения
- Искренняя забота о правах человека

я перечислил в порядке убывания правдоподобия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 18:24 (ссылка)
Возможно, это и делается в пику США - в данном случае, мне несколько безразличны мотивы госпожи Кастро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 18:31 (ссылка)
Оно, конечно, забавно рассматривать новости с точки зрения "хорошо ли это для евреев геев", но как-то однобоковато.

Ой, я тормоз, еще одну самую главную причину забыл: увеличить (с нуля?) привлекательность Кубы для гей-туристов - одной из наиболее платежеспособных групп! С учетом того, что соседние карибские страны в этом отношении несколько пещерные - очень неплохие денежки могут получиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 18:41 (ссылка)
Я честно пытаюсь рассматривать новости с разных сторон, но права лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров на Кубе мне кажутся интереснее чем отношения США и Кубы. Не сомневаюсь, что изменения закона о семье -если они будут приняты- могут сделать Кубу более привлекательной для туристов ЛГБТ, но что здесь первично, что вторично - судить не возмусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 18:46 (ссылка)
мне кажутся интереснее чем отношения США и Кубы

Это потому что Вы не в США живете и можете при желании посетить Кубу в любой момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 19:03 (ссылка)
Возможно. Открою Вам секрет - я уже был и на Кубе, и в США...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 19:04 (ссылка)
Ну вот, а постоянным жителям США путь заказан.

Можно ли где-либо увидеть/прочесть Ваши кубинские впечатления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 19:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 19:31 (ссылка)
Спасибо.
С поездками жителей США на Кубу все далеко не так просто. Условия эмбарго требуют, чтобы человек не вносил в экономику Кубы больше, чем какое-то смешное количество денег в день ($50, если не ошибаюсь, что с учетом авиатранспорта, еды и проживания совершенно нереально), поэтому расписка о неведении коммерческой деятельности совершенно недостаточна. Туры "все включено" из Канады с полной предоплатой в Канаде, говорят, одно время официально допускались, но недавнее (несколько лет назад) ужесточение условий эмбарго положило им конец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 19:36 (ссылка)
В 2001, насколько я помню, американцы на конференцию на Кубе таки попали. Правда, таки-да, они рассказывали какие-то страсти о документах, им для этих целей потребовавшихся. Меня, правда, поразило не это, а просьба организаторов привезти с собой книги, прозрачки, фломастеры - всего этого местным студентам и сотрудникам не хватало.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ipain@lj
2007-08-07 18:47 (ссылка)
а зря не беретесь судить, ваш собеседник уж больно пакостно все видит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-07 19:04 (ссылка)
Это его право - Ваше право с ним не соглашаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2007-08-07 20:28 (ссылка)
есть ли вопросы по которым не/согласие есть нерелевантная категория?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-08 03:52 (ссылка)
Я не очень понял вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 19:05 (ссылка)
Мне можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2007-08-07 19:43 (ссылка)
конечно. вам можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 19:52 (ссылка)
Вам тоже можно. Или Вы никогда в жизни ничего не "видели пакостно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2007-08-07 20:26 (ссылка)
за чоб хорошое агитировали, тьфу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 20:33 (ссылка)
Розовенькие очёчки можно бы и снятеньки времечко от времечка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2007-08-07 20:35 (ссылка)
гыгы, коричневые при этом одевать не всем обязательно, а только лучшим ученикам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 20:39 (ссылка)
Вот Вы в своем стремлении быть лучшим учеником при взгляде на меня коричневые-то и надели. Я всего лишь перечислил гипотезы, каждая из которых имеет право на существование (если какая не имеет - укажите, почему).

И уж позвольте мне в первую очередь не верить в искреннюю доброту намерений коммунистического правительства по отношению к своим рабочим пчелам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тьфу 2
[info]ipain@lj
2007-08-07 21:00 (ссылка)
вы в своем стремлении поспорить, людей за насекомых держите. потому и гипотезы ваши обсуждать так же смешно как и любую конспирологическую чушь. ыщите других собеседников про это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: тьфу 2
[info]spamsink@lj
2007-08-07 21:05 (ссылка)
Счастливо оставаться в заблуждении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0ularis@lj
2007-08-07 23:44 (ссылка)
приведите, пожалуйста, реальные примеры, в каких странах наблюдается прямая (я подчеркиваю, ПРЯМАЯ) связь между однополыми браками и темпами роста населения. Это очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-07 23:58 (ссылка)
Так это же неважно! Важно, что такой миф существует, и что вера в него может повлиять на обсуждаемое решение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2007-08-08 07:07 (ссылка)
или чтобы исчезла еще одна причина требования выезда целой категории людей в поисках спасения от преследований. Ведь в свое время под геев даже косили, чтобы их оттуда "выгнали".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-08 13:36 (ссылка)
О "закосе под геев" я не слышал, но это, безусловно, весьма логично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2007-08-08 16:18 (ссылка)
не смотрел, или еще лучше - не читал Before Night Falls?
Очень рекомендую. Это автобиографическая книга довольно известного кубинского поэта гомосексуалиста, сбежавшего в Америку. Фильм сделали по ней с таким же названием (с Хавьером Бардемом в главной роли). Он неплохой, но конечно не передает многого из книги.
Там и про закосы тоже было. Целая комиссия была, которой надо было доказать, что ты гей - ходить перед ними манерно и прочее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clement@lj
2007-08-09 07:31 (ссылка)
Нет, я смотрел только "Клубнику и шоколад". Надо постараться найти Before Night Falls...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2007-08-08 16:21 (ссылка)
Вообще-то вряд ли в пику США. Представь себе СССР, который в пику США разрешает однополые браки. Они бы раньше удавились. Так что тут явно другие причины, гораздо более сильные. А подразнить США - cherry on the cake.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2007-08-08 16:32 (ссылка)
Соглашусь, что это вряд ли основной повод, но у СССР была куча другого, что можно было сделать в пику США, и СССР это делал. А у Кубы какие еще варианты?

(Ответить) (Уровень выше)