(no subject)

« previous entry | next entry »
Nov. 25th, 2010 | 12:54 am

Поразительно, насколько глубоко сидит это «чем на демонстрации ходить,
занялись бы чем полезным» (в пределе переходит в «устраивать
погром, требуя, чтобы правительство оплатило изучение Маркса за чашкой
кофе – мудачество»
). Человек готов оттачивать рационализации бесконечно,
лишь бы не быть вместе с протестующими бездельниками.

(предыстория: студенты захватили одну из центрально расположенных оксфордских библиотек, протестуя против планируемого утроения платы за обучение - 1, 2)

zzz wonders who is behind the genious idea to occupy the Rad Cam and
the Bod as a part of the student protest against fees. Maybe this
person would be kind enough to write my essay for me, since all my
books are there. GRRRRRRRR!!!!

Dmitry Sustretov Путин в беседе с Шевчуком сказал, что, выходя на
Триумфальную, демократы мешают проезду дачников.



zzz Да, я слышала. Считай, я дачник. По умному, могли
забаррикадироваться в офисе вице-ректора. В библиотеке - идиотизм.

Dmitry Sustretov весь поинт в том, чтобы их было *заметно* если они
никому не будут мешать, толку во всех этих протестах. по-моему, они
ещё сачкуют. я узнал о протестах *из интернета*, хотя днём проходил
два раза по broad street. ничего не было слышно! никто не ходил
толпами и не развешивал баннеры.

как же, унылая бриташка. здесь единственная заметная политика вертится
вокруг прав животных. мне кто-то рассказывал, что городской совет
протестерам *выделил день*, мол, давайте по четвергам
протестуйте. кстати, завтра как раз буду проходить мимо этой
controversial лабы, где они протестуют, надо обратить внимание.


zzz не знаю, дим, я видела и за права животных протесты, и сегодня. я
пыталась в камере сесть заниматься - закрыто. бод - тоже закрыта, типа
на всякий случай. тут их заметно только студентам и прессе, особо
работе университета они не мешают. если честно, поскольку это, как ты
выражаешься, "унылая бриташка", от этих протестов сильно веет просто
желанием высказать свое мнение, не важно о чем. особенно если учесть,
что они протестуют против fees, с которыми ситуация все-таки не так
плоха (систему кредитования ведь тоже меняют, так что заемы отдавать
будет проще в итоге). а вот против teaching cuts, которые и правда
очень сильно ударят, особенно по humanities и по молодым преподам,
которым просто будет не найти работы, потому что ставки посокращают,
они не протестуют. так что извини. я с ними никак не солидарна.

Dmitry Sustretov против cuts тоже протестуют
http://www.occupiedoxford.org/?p=5

ну да, зачем эти предрассудки насчёт социальных лифтов и welfare
state, всегда ж можно взять кредит.

zzz дим, ты общаешься со своими однокурсниками? ни хрена не работают
социальные лифты в таких местах как Оксфорд. Что-то я не вижу тут
толпы парней и девушек из рабочих районов. Такие как мы с тобой, на
полных стипендиях, это уже другая песня и другие финансовые
раскладки. В других университетах - может быть, но тоже не факт. Не
владею информацией. Я не против демонстраций в целом (хоть и
настроена скептически, я не думаю, что от них будет ощутимый
результат), я против идиотизма в их проведении. Это как разбить окна в
резиденции Миллибенда - мне кажется, что такие вещи дискредитируют
студенческое движение, потому что кажется, что с его представителями
нельзя вести конструктивный диалог. Другое дело, что может они этого о
добиваются, чтобы их боялись как иррациональной, непредсказуемой
силы. В любом случае, я с подозрением отношусь к любой массовой
активности подобного рода - слишком легко она выходит из под контроля.

Dmitry Sustretov я не понял, ты считаешь, что от того, что увеличат
fees, лифты станут лучше работать?

зачатки социализма в uk есть, и парни из рабочих районов в
университетах, я лично знаю одного кокни в студентах у знаменитого
теоретико-числовика. в нашем «илитном» гадючнике их может плохо видно,
но они есть. это несмотря на то, что welfare state давят последние 30
лет, как справа, так и слева. ну вот сейчас додавят. а ты говоришь —
окна нехорошо бить.

у акций прямого действия — своя логика и правила игры. конструктивный
диалог *уже был*, с профсоюзами, в парламенте, итд. когда народ вышел
на улицы, это значит, что диалог провален, и одна из сторон полна
решимости нарушать правила, пока не добьётся своего. ценой может быть
каких-то для себя потерь. но настроена она при этом нанести не меньше
потерь (информационных, репутационных) и противнику. игра теперь идёт
в ключе кто дольше сдюжит, кто дальше пойдёт.

а почему это акция должна дискредитировать студентов? по-моему, они
зайки, ничего не разбили, вели себя тихо-примерно, повиновались
указаниям полиции, кажется даже никого не арестовали. день
попротестовали, завтра будут учиться. например, с бессрочной
забастовкой во Франции времён принятия CPE никакого сравнения, хотя на
кону гораздо больше.

Tags:

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {8}

друг дру

From: [info]oort
Date: Nov. 25th, 2010 - 01:17 pm
Link

http://theuklibertarian.com/
хехе

всей душой с британскими братьями конечно, но есть сомнения в успехе.

Reply | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Nov. 26th, 2010 - 11:50 pm
Link

Message to the student community about recent events in the Radcliffe Camera.
As you will know, the occupation of the Camera was brought to an end yesterday by the intervention of the police. The Proctors are acutely aware of the strength of student feeling on the subject of tuition fees. Like many of our fellow academics, we are also deeply concerned about the proposed cuts to the Higher Education budget and are especially dismayed that all public funding is to be withdrawn from the teaching of the Humanities and the Social Sciences. We remain committed to ensuring that whatever funding arrangements may be in place in the future, no- one who deserves a place at Oxford will be denied access because they cannot afford to study here.
We also uphold the right of peaceful protest as a fundamental part of our democratic process. But we expect all students of the University to act within the law and to observe the University’s own Regulations. In any case, occupations do not offer a constructive contribution to the debate. The actions of a small number of students have caused disruption to a much larger number of members of our community, students, staff and academics alike. They have imposed additional burdens, especially on library and security staff, and they have incurred costs for the University, placing additional strain on its resources at a time when it is trying to maintain its support for students.
We therefore ask all members of our community who wish to engage in any form of protest to act in accordance with the law and with the University’s Regulations. Those who do not must accept that their actions may lead to disciplinary consequences. We also hope that those students who took part in the occupation are persons of sufficient integrity that they will be willing to make themselves known to the Proctors at proctors.office@proctors.ox.ac.uk.

Потрясающие гниды! "Моя хата с краю, соблюдайте закон". Университетских чиновников естественно cuts затронут меньше всех.

Ай-ай-ай, подумаешь на день слегка помешали работе библиотеки. Сокращения образовательного бюджета помешают сотням тысяч, и не на один день.

Я бы на месте студентов закидал бы кого-нибудь из proctors яйцами за такую позицию. Что это вообще за должность такая --- proctors? Кто они такие вообще? Без студентов университет существовать не может, а без надзирателей --- вполне.

Когда во Франции были протесты против CPE, работники университета и преподаватели солидаризировались со студентами и бастовали.

Reply | Parent | Thread


Misha Verbitsky

From: [info]tiphareth
Date: Dec. 5th, 2010 - 01:18 pm
Link

В Шотландии тоже всегда солидаризуются
странно, если в Оксфорде было иначе

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Dec. 5th, 2010 - 03:50 pm
Link

не слышал ничего. может быть единичные преподаватели и солидаризируются, но никаких публичных заявлений от преподавательского состава вроде не было. да какое там, многие студенты настроены против демонстраций. «вы буяните в библиотеке, а нам тут essays на следующей неделе сдавать, мешаете, ах нехорошо»

Reply | Parent


Misha Verbitsky

From: [info]tiphareth
Date: Dec. 5th, 2010 - 01:23 pm
Link

Proctor это, кстати, и есть местный полицейский
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_University_Police

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Dec. 5th, 2010 - 03:42 pm
Link

я знаю, я риторически

Reply | Parent


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Dec. 6th, 2010 - 02:10 am
Link

всё же, точности ради, это не в буквальном смысле полицейский.

авторы процитированного письма (Proctors Office) — просто сотрудники университета, занимающиеся дисциплинарными взысканиями.

Reply | Parent


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Nov. 27th, 2010 - 12:06 am
Link

да не умеют местные студенты делать политику, к сожалению. здесь на это косо смотрят, поэтому нет традиции. единственная приемлемая студенческая политика — это имитация взрослой, т.е. студенты против глобального потепления, студенты против насилия в газе. а студентов по большому счёту любой из этих поводов ебёт гораздо меньше, чем то, что происходит в его собственном университете, но никто не догадывается, все зомбированные какие-то.

с этой страной можно сделать что угодно, а население будет держать stiff upper lip, и считать весь остальной мир придурками.

Reply | Parent