Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-01-14 10:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
за vnutschka со стаканом бредет медведь с баяном
Возрождение забытого жанра - вывезенный в Европу туземец рассказывает Большому Белому Господину о диких нравах и жестоких обычаях своей далекой родины:

Beim Neujahrsfest treten Großvater Frost und seine Enkelin Snegurotschka, die junge Frau aus dem Schnee, auf. Beide kommen mit Geschenken für die Kinder - und dürfen selten abziehen, ohne eine erhebliche Menge an Wodka gekippt zu haben.

Странно, что г-н Кобяков не пересказал содержание фильма "Ирония судьбы". С другой стороны, не знал, что газета с репутацией SZ печатает заметки юнкоров.

(Добавить комментарий)


[info]phoonzang@lj
2011-01-14 07:08 (ссылка)
почему вы выделили артикль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]der_denker@lj
2011-01-14 07:10 (ссылка)
потому, что он там лишний

(Ответить) (Уровень выше)

немецки ни бум-бум, но
[info]paul_kovnik@lj
2011-01-14 07:47 (ссылка)
перевод через гугль выглядит феерично

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: немецки ни бум-бум, но
[info]labas@lj
2011-01-14 07:53 (ссылка)
Ну там такой текст, что его переводить стыдно.
Набор штампов, плотно замешанный на чувстве неполноценности своей страны.
"В Eвропе рождественские каникулы длятся всего лишь 14 дней. А в России - целых 15!!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: немецки ни бум-бум, но
[info]oblomskaya@lj
2011-01-14 09:06 (ссылка)
ну штампы, но ведь все так и есть? Что по сути неправильно?
(и там не было "В Eвропе рождественские каникулы длятся всего лишь 14 дней. А в России - целых 15!!!" - он писал, что некоторые и в России дают отпуска с 24-ого, а не с 30-ого, поэтому получается длиннее).

Не знаю, я не прочитываю тут "чувства неполноценности". Как есть, так и пишет. В учебнике русского яз., по которому учу студентов, текст про НГ примерно такой же. Разве что про водку поменьше, ну так это учебник замалчивает)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: немецки ни бум-бум, но
[info]labas@lj
2011-01-14 09:31 (ссылка)
У меня текст прочитывается как своего рода Russian reversal, где про Германию и про Россию написано одно и то же, при этом в первом случае коннотации положительные, а во втором отрицательные.

Und nach Silvester, spätestens nach dem Dreikönigstag, ist der Feiermarathon vorbei. In Russland dagegen
Почему dagegen? Нормальные рождественские/новогодние каникулы и в Германии, и в России примерно одинаковы. Другое дело, что в Германии в среднем больше отпуска, поэтому часть чаще всего берется как отпуск, а в России нет.

"Schokoladen-Überdosis" vs. "spülen das Ganze mit Schokoladenbonbons, Mandarinen und Alkohol herunter"
С жирной едой и потреблением алкоголя на праздники в Германии тоже особых проблем нет.

Ну и выход от Снегурочки, которой наливают водки, к 51 месту в рейтинге уровня жизни тоже несколько комичен.

(Ответить) (Уровень выше)

Это потому что
[info]kamen_jahr@lj
2011-01-14 18:19 (ссылка)
"В учебнике русского яз., по которому учу студентов, текст про НГ"
Это потому что нативные немцы, которые курируют учебники и знают русский язык в рамках обучения вне языковой среды, нагло вырезают реальную жисть и вставляют какую-то херню. Сужу по учебникам, которые видал и к изданию которых мои близкие родственники имели непосредственное отношение. К этим нативным немцам добавляются еще некоторые выходцы из незалежной Украины, также нехило вставляющие определенного рода стереотипы. Плюс к тому добавьте поправку на возраст у нативных немцев, явно не молодых и живущих еще в мире определенных странных представлений, какие тексты/примеры необходимы, а какие нет.
А самое крутое, когда текст помечается как слишком сложный из-за того, что пара незнакомых слов есть.

А описание ист. событий - это отдельная пестня Солвейг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это потому что
[info]oblomskaya@lj
2011-01-15 11:45 (ссылка)
я учу по "Дороге в Россию", это российский учебник :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shtirl@lj
2011-01-14 08:22 (ссылка)
по немецки цацки-пецки, а по русски бутерброд

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pustota1@lj
2011-01-18 13:41 (ссылка)
да как раз бутерброт это по немецки, по ходу, по русски хлеб с маслом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zurkeshe@lj
2011-01-14 08:57 (ссылка)
Андрей парень хороший и спортивный репортер вполне нормальный. Но немецкий язык вместе с публицистикой он зря полюбил.
Зато честен: "Говорю и пишу по-немецки, естественно, с ошибками." http://mediasprut.ru/main/docs/autor.shtml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-01-14 09:12 (ссылка)
Да я тоже пишу с ошибками, это как раз не проблема (эту конкретную ошибку корректор должен был выловить). Тут меня две вещи удивляют:
- позиция автора, который должен подозревать, что в стране его пребывания есть несколько миллионов двуязычных (потенциальных) читателей и как-то учитывать эту аудиторию при игре на баяне
- позиция редакции, которая печатает откровенно слабые хоть с журналистской, хоть с литературной т.зр. тексты. Это примерно как в голливудских фильмах - несмотря на масштаб эмиграции - русские герои по-прежнему говорят по-русски с диким акцентом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zurkeshe@lj
2011-01-14 09:32 (ссылка)
Да как раз не удивительно. Обе стороны повелись на то, что контрагент большой, ему видней. Автор, которому заказали колонко про особенности национальной охотки, решал переэкспортить экспортеров - чтобы матрешки, балалайки, медведи унд менге ан водка. А зюддойчи исходили из того, что не им аутентичный взгляд рихтовать.
И так всякий раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lbertarian@lj
2011-01-14 09:32 (ссылка)
насчет акцента это не совсем так. с диким акцентом говорят герои, потому что звезда большой, и не царское дело. а на ролях второго плана сплошь и рядом эмигранты, и никаких акцентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zurkeshe@lj
2011-01-14 09:36 (ссылка)
Увы, нет. До сих пор даже в крупнобюджетных фильмах пару проходных русских могут и нерусские играть, и - совсем смешно - один носитель языка, другой наоборот. Навскидку вспоминается начало фильма "Белая мгла", где шутк на семь русскоязычных героев приходится один, что ли, русскоязычный актер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2011-01-14 09:36 (ссылка)
Да не всегда, вот как раз недавно смотрел какой-то фильм из современных, где была целая компания русских на вполне себе второго плана ролях, половина говорила нормально, половина с диким акцентом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lbertarian@lj
2011-01-14 09:55 (ссылка)
дак всяко бывает. я про общий тренд. просто знаю немало людей, которые этим на жизнь. но это в больших голливудских, которые себя тешат. а на практике конечно в низкобюджетных предпочитают выросшую в Словении тещу продюсера нанять. Follow the money.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_bgh@lj
2011-01-15 05:54 (ссылка)
Позиция редакции как раз под стать этой картинке: мол, каковы варварские обычаи, таковы и писаки, оттель происходящие. Типа, не дорос колумнист-туземец до языка Гете.
Возможно, однако, не всей редакции, но только делателей этой рубрики - "Mein Deutschland". Там и по англичанам проходятся (http://www.sueddeutsche.de/service/mein-deutschland-weisse-weihnachten-1.1042300) с издевочкой, и некий турок расписывает (http://www.sueddeutsche.de/service/mein-deutschland-iyi-noeller-1.1040738) верноподданически, как в Германии туркам в Рождество весело...

Гнильцой веет от рубрики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Mein Deutschland
[info]kamen_jahr@lj
2011-01-15 15:42 (ссылка)
Туркам может быть весело на любом христианском празднике, но с упоминанием проблем снега в Англии, после того, что было того же 18, 21, 23/24 декабря 2010 года в Германии смешно: народ спал в аэропорту Франкфурта из-за аннулированных рейсов. В Мюнхене 19 декабря вроде одна только полоса работала. Поезда с опозданиями не малыми ездили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Mein Deutschland
[info]iz_bgh@lj
2011-01-15 20:07 (ссылка)
Да, смешны потуги этих журналюг показать, что в Германии цивилизованнее и праздничнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pustota1@lj
2011-01-18 13:43 (ссылка)
Доходный бизнес русских героев, как и ряд других доходных бизнесов, в крепких юговских, с вкраплением польского, руках., поэтому вот так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uldorthecursed@lj
2011-01-16 13:11 (ссылка)
> Андрей парень хороший и спортивный репортер вполне нормальный.

В дегенеративном развитии России вижу три причины - синдром плебейства, тотальное воровство и геноцид российской интеллигенции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bruja_aprendiza@lj
2011-01-14 09:20 (ссылка)
я тоже ничего такого страшного в этой статье не увидела. и, кстати, в германии нет никаких рождественских каникул, сказки это все :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-01-14 09:31 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bruja_aprendiza@lj
2011-01-14 11:36 (ссылка)
ну это все да, но просто это не самый яркий пример статей про россию. вы их мало читаете, наверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-01-14 11:47 (ссылка)
Это да, читаю только Киккер :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_oleg_jur@lj
2011-01-14 09:58 (ссылка)
А с какой, собственно, репутацией?

На мой личный вкус, "Зюддойче Цайтунг", вместе с "Франкфуртер Альгемайне", две самые похабные, бездарные и некомпетентные газеты во всем немецкоязычном пространстве. По сравнению с каждой из них "Бильд" — образец интеллектуальной журналистики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-01-14 10:13 (ссылка)
В целом судить не берусь - регулярно не читаю. Колонки, особенно Streiflicht, как мне кажется, довольно часто бывают остроумны и хорошо написаны.
К тому же как минимум половина коллег начинает день с SZ, так что какая-то репутация все же есть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oleg_jur@lj
2011-01-14 10:17 (ссылка)
Репутация есть. Еще больше у ФАЦ репутации.

Но не среди меня.
К тому же, если специально, то процитированный Вами уровень — нормальный уровень этих газет, когда речь идет о России. Я уже давно перестал удивляться или возмущаться.

Конечно, случайно может быть всякое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ascir@lj
2011-01-14 10:47 (ссылка)
Auftreten muss auch der oberste Arzt der Nation.

Я не понял - Онищенко выступает вместе с президентом (или сразу до?) по всем каналам? Если так, как же я умудрился ни разу его не заметить?

(Ответить)


[info]alexbogd@lj
2011-01-14 13:18 (ссылка)
По сути ничего неправильного в тексте нет, хотя он действительно слабый (насколько я могу судить). А в глаза Вам и любому читателю бьет именно отсутствие сравнения с Германией. Хотя каждый вправе сам провести параллели, этого никакой Кобяков запретить не может. Ну и Вы самую малость переборщили насчет большого белого господина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Империя наносит ответный удар;-))
[info]kamen_jahr@lj
2011-01-14 18:30 (ссылка)
"По сути ничего неправильного в тексте нет"

"А в главном он прав" (ц)

"А в глаза Вам и любому читателю бьет именно отсутствие сравнения с Германией."
О Германии речь идет вначале статьи.

Про загаженные улицы от разного рода петард и "хлопушек" автор не отписался почему-то.
Про пьяненьких немцев, как-то позабыл, хотя док-ва есть:-)
http://www.youtube.com/watch?v=DBtcd1wf_x8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A8xmS19HhvY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gBwVvvHbv6I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oWH5qgiDhN8&feature=related

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2011-01-15 06:29 (ссылка)
Да нет, как раз сравнение в некотором смысле есть, и видно, что различия на самом деле не так велики.
В глаза бьет банальность и псевдоэтнографичность, примерно единственное, что мои коллеги твердо знают о России, это то, что там другой календарь. Поэтому они очень удивляются, когда я собираюсь праздновать НГ 31 декабря ("это наш Новый Год, не ваш"). Пора уже открывать какие-то новые горизонты :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martens@lj
2011-01-15 04:31 (ссылка)
Для пересказа фильмов в Германии Каминера хватает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-01-15 06:21 (ссылка)
У Каминера порой довольно смешно выходит, при всем том.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pustota1@lj
2011-01-18 13:46 (ссылка)
Да так себе, записной и предсказуемый русский недоля. Ну вернее, сознательная эксплаутация этой роли, понятно.

(Ответить) (Уровень выше)

OFFTOPIC, поучительно
[info]qaraabayna@lj
2011-01-15 12:29 (ссылка)
В последний час я следил за тем, как разворачивался hack CNN (cnn.com переадресовывался в cnn.commen). Поучительно, что починили уже полчаса назад, но twitter - предполагающий быстрое реагирование на такие вещи - ни сном, ни рылом.

(Ответить)