Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-07 18:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русские за границей
Вот я, конечно, во многом грешен, но в одном могу признаться без затей: честно говоря, я не понимаю этого чрезвычайно распространенного у нас снобизма - "фи! Отдыхать лучше там, где русских нет!"

Бывая за границей, я не то что не испытываю раздражения, заслышав родную речь (пусть даже и заплетающуюся) и увидев незабываемые родные рожи: напротив - я испытываю нечто вроде умиления. Такая вот чистая детская радость - "О, НАШИ и тут есть!" За границей - и это, мне кажется, должно быть естественно - чувство "мы" волей-неволей обостряется.

Более того: не раз замечал, что где-нибудь, скажем, в Германии даже к полякам, к примеру, как-то автоматически начинаешь относится теплее - просто потому, что это "братья-славяне"... Хотя в обыденной жизни что к соотечественникам, что уж, тем более, к "братьям-славянам" можешь питать самые разнообразные и даже противоречивые чувства.

Помнится, в начале 90-х, оказавшись впервые по шахматным делам в Израиле, я узнал, что русских там определяют по тому, что они надевают сандалии на носки, а не на голую ногу; это давало неистощимый повод для шуток и потехи местных аборигенов. Так я после этого специально везде надевал носки под сандалеты - именно по этой причине!

В чужой стране мне однозначно нравится быть русским, и я испытываю почти рефлекторную теплоту к соотечественникам; в своей - увы, далеко, ДАЛЕКО не всегда...


(Добавить комментарий)


[info]churkan@lj
2008-04-07 12:00 (ссылка)
Специально надевать носки под сандалии - это уже какой-то фашизм!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-04-08 07:56 (ссылка)
жарким летом носки в сандалии для туриста, который весь день на заплёваном и зассанном людьми и собаками асфальте европейскмх столиц - это гигиенично и даже как-то эстетично: не видно пыльных пяток и натруженых стертых пальцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-07 12:01 (ссылка)
Такая вот чистая детская радость - "О, НАШИ и тут есть!"
Сапожник, вот за такую чистую радость, если Вы произнесете ее вслух, друзья-либералы не порвут?:))
Так что порадуйтесь тому, что в Инете информация передается, в основном, при помощи текста, а не звуковых сигналов.)

(Ответить)


[info]mike67@lj
2008-04-07 12:09 (ссылка)
Это ответ на этот текст или просто так совпало? Спрашиваю, потому что люблю неожиданные совпадения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-07 12:14 (ссылка)
Сапожник, а может быть это ответ на этот текст (http://becky-sharpe.livejournal.com/382833.html)?:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Топ Яндекса, что ж еще?
[info]sapojnik@lj
2008-04-07 13:53 (ссылка)
Ну конечно, это скорее старушка Бекки, она же Божена Рынска, навеяло. Я попытался оставить коммент в ее ЖЖ, но не смог - чем был немало уязвлен и разозлен :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Топ Яндекса, что ж еще?
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-07 14:14 (ссылка)
Cапожник, в ее ЖЖ комменты могут оставлять лишь ее восторженные почитатели, это не Ваш либерализм). Есть правда, коммьюнити ее поклонников, но оно не обновляется примерно с лета 2007. Фотку гламурной быдлоборщицы, мучительно желающей больших денег, помещать у Вас не стоит - желательно знать, что Вы в добром здравии, а не тошните на клавиатуру:))

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-07 12:21 (ссылка)
мечтающий населить пустынные просторы Руси афро-азиатскими мигрантами Сапожник впал в маразм.

в конце 60-х годов я жил в париже с родителями. и как-то в лувре, я услышал русскую речь. это была редчайшая, как тунгусский метеорит, эксурсия из ссср.
это событие настолько поразило меня, что я его запомнил лучше статуй и картин.

и сеглдня, когда, идя по улицам городка, где я в основном живу, я слышу русских, я РАДУЮСЬ.
мы теперь, как и все прочие ЕВРОПЕЙЦЫ. а не азияты и папуасы, как желалось бы сапожным либералам.

(Ответить)


[info]oubique@lj
2008-04-07 12:29 (ссылка)
Наши нашим рознь. До сих пор радуюсь, что в нашей небольшой русскоязычной компании на круизном кораблей в Египте не было ни одного москаля. Киевляне, пермяки, минчане, томичи и новосибирцы. Приятные культурные люди. Ни пьянки, ни мата, ни пафосных разборок с горничными, ни трепа по сотовому в древнем храме - "Валя, я же просила отвезти старое кресло маме на дачу!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smolko@lj
2008-04-07 12:32 (ссылка)
Это вам очень, очень, очень повезло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-07 12:36 (ссылка)
Нет, не очень. Москали вообще в такие туры практически не ездят, предпочитая пляж и бар на этом пляже, где все включено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-07 15:16 (ссылка)
А по паспорту все эти "москали" оказываются из провинции.
Типичный маршрут типичного провинциала в Москве: вокзал - базар - кабак. А остальное им неинтересно. Вряд за границей они вдруг станут вести себя иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-07 22:11 (ссылка)
По паспорту они как раз ваши. Я имею ввиду штамп регистрации. И считают они себя москвичами. А у кого там в каком поколении Москва слезам не верила, нам, извините, малоинтересно. А уж иностранцам - и подавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 05:43 (ссылка)
Это они только за пределами Москвы называются москвичами. А в Москве они на каждом шагу распинаются в ненависти к Москве и москвичам.
Типичный пример провинциала - директор "Миракса" (бывшего "Ленстроймонтажа") Полонский, утверждающий: "Москвичи - идите в ж...! Теперь тут мы хозяева. Где захотим - там и на..ем" А прописка - да, московская.

Лучший тест на подлость - это ненависть к москвичам. Потому, что это - прежде всего ненависть к труду.
Конечно, народу воры вроде Полонского и накипь вроде понаехавших из провинции Собчачки, Пенкина, Бори моисеева, Зверева и т.п. милее, чем ненавистные московские ученые, архитекторы, врачи, рабочие, летчики, художники, инженеры.
Конечно, можно заявить, что новый русский из Тюмени, купивший московскую квартиру, вдруг прекратил пить и хамить и вдруг пошел вместо борделя в музей, а ученый из Москвы вдруг ни с того ни с сего занялся пьяными дебошами. Но смысл? Все равно же этому поверят только в пропившейся деревне. Уж проще заявить, что "2 х 2 = -7".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-08 06:38 (ссылка)
Лёша, остынь!
Ничего не докажешь.
Вспомни, с каким почтением тебе показали в провинции роскошные особняки местного гаишника и местного вора в законе. И вспомни, с какой ненавистью тебе показали скромную дачу знаменитого московского нейрохирурга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-08 09:14 (ссылка)
"Лучший тест на подлость - это ненависть к москвичам. Потому, что это - прежде всего ненависть к труду"
К труду на благо москвичей? Тогда зовите меня подлым, да, я готов на подлости. Заявлять такое - это уже верх наглости и цинизма, москальский захребетник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-09 04:48 (ссылка)
К труду вообще.
Москвич - как правило, квалифицированный и добросовестный работник. Провинциал - как правило, никакой работник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lyalya@lj
2008-04-09 06:47 (ссылка)
это правило только что было выведено вами. как на самом деле я точно не знаю, потому что у меня нет даных, но по эмпирическим ощущениям - во многих сферах все наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 08:02 (ссылка)
Всегда кадровый рабочий был квалифицированнее и дисциплинированнее, чем только что нанявшийся из деревни.
Простейший пример. Провинциалы возмущаются на пункт контракта о недопущении пьяных на рабочее место - считают это угнетением русских людей москвичами. Конечно, не работники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]made_bi@lj
2008-04-11 04:46 (ссылка)
Скажите мне, любезнейший, что вы называете деревней?
Новосибирск, Омск, Томск, Екатеринбург, Питер, Казань, Киров, Самара, Пермь, Челябинск, Владивосток... да, всё это по вашему деревня, где бухают, леняться, торгуют, сношаются по-беспределу, и ненавидят москвичей, за то, что они, трудяги, работают в это время не покладая рук, для отчизны-матушки стараются.
ПОтом обливаются,
Икоркой объедаются,
С врагом объединяются,
И продают Россию мать,
А на деревню им посрать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-11 11:03 (ссылка)
Деревней у нас называют маленький населенный пункт в сельской местности. А у Вас?
Что выходцы оттуда хуже годятся для работы на серьезном производстве, чем кадровый заводской рабочий - очевидно.
Что рабочие и инженеры из маленьких городков, как правило, хуже годятся для высококвалифицированной работы, чем рабочие и инженеры в городах побольше (например, в Омске - где лучше учат и где строже спрос) - полагаю, для Вас тоже очевидно.
Что работники из городов поменьше в среднем имеют худшую квалификацию и худшую исполнительскую дисциплину, чем в больших городах, насыщенных высокотехнологичными производствами и наукой - надеюсь, объяснять Вам тоже не надо.
По опыту: квалификация работников в Москве, Питере и Новосибирске примерно одинакова (или, по крайней мере, очень близка), но в Москве значительно выше исполнительская дисциплина. У нас просто: если работаешь даже и неплохо, но хуже соседа - скоро вылетишь.
Увы, качество приезжей рабочей силы (или нанимаемой в регионах) нас категорически не устраивает. А переучивать вас за свой счет - слишком дорого.
В Москве на 9 млн. москвичей приходится 6 млн. приезжих. А вот их доля в московской квалифицированной рабочей силе не превышает 1%. (Зато доля приезжих в преступности - 75-80%, смотря по преступным специальностям). Вам очень хочется получать зарплату наравне с нами, но вот работать наравне с нами хотят лишь немногие.
Может быть, вы пригодны к труду попроще? Но мести дворы и таскать кирпичи пока что лучше получается у азиатов, чем у вас. Увы, славяне-приезжие рвутся на должности, где надо присутствовать, но не надо работать - чаще всего в охрану.

Пьянство и лень среди провинциалов - да, постоянно наблюдаем в командировках. И многих приезжих уволили именно за пьянку и за халтурную работу.
Про секс "по-беспределу" - спасибо, что просветили; раньше не знал. :))

Мы работаем для себя и своих семей. А отчизну-матушку с дармоедами не путаем, и кормить дармоедов не намерены - не надейтесь.

Ну, и далее по пунктам:
ПОтом не обливаемся - у нас принято регулярно мыться. Вам тоже стОит перенять этот обычай.
Про икру не знаю - с детства к ней равнодушен.
Наши враги - лентяи и пьянь. С ними мы уж точно не объединимся.
Если вдруг увидите рекламу о продаже России - сообщите. Я пока такой не видел, а сам продаю оптоэлектронное оборудование.
Деревня - точно, не интересует: ну что там делать электронщику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]made_bi@lj
2008-04-13 23:43 (ссылка)
Хуясе, разумничелись... Рассказы пишете, интелегенция, вся хуйня...
Извините, учили нас в сельшколе, и сами мы не местные...
Вот об этом и вся речь. О выпендрёжничестве, о своей избранности, и уникальности...
Москалёвщина 8)
А мы -- замкадыши всегда будем для вас людьми второго сорта, все кто вас обижает, кто отнимает у вас ваши рабочие места и бухает на них...8)
И главно с таким, я бы сказал, отеческим наставлением: рабочие из деревни хуже чем рабочие из города...
На счёт дисциплины и квалификации я с вами не согласен. Поскольку неоднократно сталкивался с коренными москвичами, которые как говориться "ни в зуб ногой", тоесть совершенно неадекватны занимаемой должности. Незнаю как на сегодняшний день, но 2 года назад сталкивался с такой ситтуацией: что приезжие, как раз, имели квалификацию и дисциплину гораздо выше местных, поскольку местные могут позволить в любой момент поменять работу. А у приезжих с этим проблемы (прописка, итп.). И ещё приезжим платили меньше и постоянно урезали з.п., даже если они работали лучше чем местные, с тем объяснением: куда те деваться-то?
Есть ещё очень интересная категория местных -- снующие. Задерживаются на работе на 2-3 месяца, потом меняют. Тоже перебивают конкуренцию и рабочие процессы.

Незнаю за ваш личный опыт, у нас в командировках выпивают, только по выходным, пива и то в меру. Пьянство, тоесть безпробудное, за которое могут уволить, я лично не наблюдал. Канешно многое зависит, например образование и род деятельности.
К примеру, я работаю в небольшой конторке (350 человек), в отделе 25 человек, среди них вообще не пьют и не курят 7 человек, в том числе и я. Так что про пьянство и про преступность в состоянии алкогольного или иного опьянения, я попросил бы.

А преступность, к стати говоря, в москве от приезжих гастарбайтеров. Поскольку москвичи нехотят выполнять такую работу, за те деньги, за которые хотят, и рвуться некоторые жители близлежайших республик.

Про секс по беспределу, это как раз в деревне... видно что за мкадом не бывали... стоит съездить для разнообразия.

Дармоедов кормить не намерены... бугага, очень смешно.
Очень весело выходит, кормить дармоедов не намерены и мы, но получается так: большинство компаний принадлежит москве, налоговые отчисления с кампаний идут в бюджеты москвы, загрязняют они окружающую среду нашу, и мы дышим этим выхлопом, а деньги идут в москву, и прибыль, и налоги.
Кто кого кормит? Кто вам бюджет-то пополняет?

И нам семьи свои кормить надо, куда деваться-то? 8)

Надо же, вы таки моетесь? Странно, был я в Москве, у вас такая вонища по городу стоит, что на вокзалах, что в метро, что на улице... Раз моетесь, вы бы хоть пропогандировали среди своих сограждан... 8)
Да, на вокзалах тусуют гастарбатеры, видел. Да в метро все потеют и дышат, знаю.
Хуле ёрничать, душем он хотел попонтоваться 8))) я фшоке...
Реклама продажы россии... мда. рекламы не будет, её уже продали... 8)
Отдыхать в деревне оптоэлектронщику надо.
Чистый воздух, и нет этих "благ" цывилизации. Рыбалочка, грибочки, огородики, лесочки... Тайга и дикие жывотные. Не интересует? далеко ушли от природы... очень жаль вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-18 06:23 (ссылка)
Мой друг сейчас занят, так что Вам постараюсь ответить я.
1. Выпендрежность - это неотъемлемое свойство только что "паонаехавших". Самоутверждаются, наверное?
2. Да, отдельные приезжие быстро учатся. По статитстике Московской службы занятости, из всех квалифицированных работников в Москве приезжие составляют около 1%. Маловато, однако.
3. Да, местный может поменять работу. Но будет ли она лучше прежней? Ведь новый наниматель поинтересуется у прежнего, что представляет из себя этот работник.
4. Что приезжим обычно платят меньше - это так. Но НЕ ЗА РАВНЫЙ ТРУД. Разнорабочему всегда заплатят хуже, чем высококвалифицированному работнику. Надеюсь, не слишком возразите?
А еще полно должностей с материальной ответственностью, куда берут только того, кто не сбежит, проворовавшись - т.е. куда приезжего брать просто опасно (потом трудно ловить). Полагаю, Вы и сами так же поступили бы.
5. "Снующие"? Наверное, есть, если пишете. Сам пока не сталкивался (см. п. 3).
6. Ну, тут произошло недопонимание. Имелось в виду, что москвичи в командировках регулярно видят пьянство местных (в том числе и беспробудное). А нам в командировках вообще некогда выпивать - ведь работа не ждет!
7. Ну, не сравнивайте Вашу благополучную контору со всей провинцией. Что 75-80% уличной преступности в Москве "обеспечивают" приезжие, - это милицейская статистика, из года в год повторяющаяся. Причем доля гастарбайтеров-южан не больше, чем доля славян-провинциалов. А вот на работу южане приходят все-таки трезвыми.
Да и на страшное пьянство в провинции я сам насмотрелся. У нас умудрились споить даже мусльман (имею в виду спившиеся башкирские и татарские деревни, где пьянство не меньше, чем где-нибудь под Тверью или Псковом).
8. А вот тут Вы плохо проинформиоованы. За гастарбайтерами обычно очень серьезный надзор, а еще чаще их держат на казарменном положении. А преступники - те, кто едет не в качестве гастарбайтеров, а именно на преступный промысел. Славян среди них побольше, чем южан. Другое дело, что южане наглее и заметнее.
9. Эх, опять чужое добро в глазах троится...
9а. Если большинство компаний принадлежит московским холдингам, то проявите последовательность - поинтересуйтесь, кому принадлежат московские холдинги. Потом долго будете удивляться.
9б. Рентные платежи и НДФЛ платятся не по месту регистрации холдинга, а по месту производства. Так что с налогами Вы сильно ошибаетесь.
9б. Из бюджнета Москвы отбирается федералами ровно такой же процент, что и у остальных регионов-доноров. Так что получается, что мы, москвичи, кормим и дотационные регионы, и ВАШУ всенародно поддерживаемую федеральную власть. Вот нам и не нравится кормить дармоедов - слишком уж прожорливые.
9в. Наш бюджет пополняется нашим трудом. Видите ли, у >80% москвичей зарплата или полностью сдельная, или же с очень большой сдельной частью. Будем плохо работать - мало заработаем. Все просто.
10. Ну, так и кормите ваши семьи - кто ж мешает. Нам не помогал никто. Мы испытываем самую жесткую в России конкуренцию на рынке труда. И мы кормим свои семьи. А в провинции малая часть создает, подобно Вам и нам, нормальные фирмы, а огромная часть - пьет, завидует и мечтает о халяве.
11. Вы верно заметили - приезжие именно что страшно воняют. Самое удивительное: селим их в общежитие с большими душевыми - а они все равно моются только по субботам. Еще и заявляют, что русские люди всегда именно по субботам моются, а не иначе. Так что не ерничанье тут, увы, - скорее, горькая усмешка.
12. Россию продали, согласен. Но вспомните продавцов поименно - сплошь приезжие. А последний москвич в Кремле - Алексей Михайлович Романов. У Вас к нему много претензий?
13. Ну, у пана Холевы дача в чудесном месте - он на природу каждый выходной ездит.
А вот у меня дачный поселок, увы, стремительно превращается в коттеджный. Скупают приезжие мою родную Загорянку...
Кстати, в тайге я бывал по работе. Особенно запомнились гнус и противоэнцефалитные прививки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-05-31 17:12 (ссылка)
Уважаемый!
В Ваших словах, в приниципе то описаны приниципе которые действуют везде, а не только в столице. Почти в любом месте, где нужен резульатт от работы больше будет цениться квалифицированный сотрудник нежели менее квалифицированный. Что уж вы так это применяете избирательно тока к одному городу. По жизни и по профессиональным деятельностям мне приходилось и проходится работать с Москвой и регионами все время. И там и там есть свои кадры. не нужно так агульно скидывать все с себя и причиляслять все хорошести себе. Безусловно в Москве есть спецы бесценные которые пользут приносят и себе и регионам. ну так уж получилось что доступность зарубежного опыта для Москвы была всегда более доступна нежели допустим для Сибири и тем более для ДВ, и это очень высоко ценится в нужных кругах и нужными людьми и приносит плоды всем.
А вот что до трудолюбивой Москвы, тут наверное надо как то дифференцировать, уж слишком большой город, но общая тенденция в ряде напрвлений есть. Год назад, я будучи в одном городе в Сибири, спросил одного москвича коренного, который приехал "закупать" очередную партию голов для своего бизнеса, напрямки спросил "Чего вы сюда едите за людьми? У вас в столице населения в 10-ть раз больше, что людей чтоль не хватает?" и его прямой ответ меня удивил, "А ребята с регионов, работают в разы ответсвенней, им денег платить не жалко, хотя конечно на их простоватости зачастую и экономим, москвич бы за эти работы запросил гораааздо больше, а толку было бы меньше, иногда вообще никакого... расслабон словили давно уже денежный. я уже больше десятка лет сам на себя поэтому наелся всякого от сотрудничков...". Честно скажу был удивлен, потому как до этого счастливилось работать только с очень грамотными умными и классными людьми из Москвы. а после этого приезда увидел и другую сторону. И возник у меня тогда внутренний вопрос, а чейта никто из этих умный и классных спецов то не едет в регионы дела делать да развивать, да навыки свои применять на деле? А они в регионах востребованы! Но все равно вопрос без ответа за частую остается. Нельзя сказать что вообще не едут, едут конечно, когда прикажут, но с такой неохотой зачастую.
Но в любом случае, я предлагаю не делить а искать пути совместных успешных действий.
С Уважением, Иван.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cholewa@lj
2008-04-18 15:34 (ссылка)
В принципе согласен с тем, что написал мой друг. Он только забыл написать насчет "2-го сорта".
Так уж получается, что добросовестный работник всегда считает плохого работника 2-м сортом, а никакого работника - 3-м. Трудитесь на совесть, да ведите себя прилично - тогда будем считать 1-м сортом. Место прописки здесь ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 06:00 (ссылка)
Захребетники - это провинциалы, мечтающие отнять то, что мы зарабатываем своим трудом.
Я - инженер-электрик, специалист по промышленной автоматике. Оснащаю этой самой автоматикой здания по всей стране. До того был военным инженером, работал на аэрокосмических производствах (не только в Москве).
Из нас двоих работником получаюсь я, а захребетником - Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-09 08:50 (ссылка)
Москаль, Ваша наглость просто беспедельна. Вы что, всерьез считаете, что только в Москве есть ВУЗы? Я, вообще-то выпускник НГУ, химик-исследователь, по второй профессии - юрист, руководитель собственного юридического агентства. Я живу в месте, где концентрация людей с высшим образованием и ученых, наверное, одна из самых высоких на планете - в Академгородке. И Вы, житель пятнадцатимиллионного пафосного колхоза, существующего ВСЮ свою историю за счет продажи сибирского сырья за границу, мне такое заявляете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 09:47 (ссылка)
Нет, ВУЗы есть много где. Но традиций добросовестного труда за пределами Москвы почему-то не осталось. Наш город создал для страны авиацию, электронику и космическую технику. Ваш акадкемгородок создан тоже, м ежду прочим, москвичами. на 1980г. из 8 млн. всего московского населения 1 млн. работал в науке и высоких технологиях.
Но пришли провинциалы, которым нужно только одно - продавать нефть и отнимать недвижимость. Которые способны, независимо от образования, только или воровать, или грабить. Которые все, к чему прикасаются, превращают в базар, кабак или бордель. Которые все уродуют под свой скотский вкус.
У которых даже химики добровольно становятся крючкотворами, чтобы хоть так пристроитьсвя к нефтегазовой халяве.
А мы, вопреки вам всем, продолжаем трудиться.
И после этого вы еще смеете что-то вякать о труде, который ненавидите и преследуете на каждом шагу? Вы, прислужники абрамовичей, фридманов и вексельбергов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eltar_spinne@lj
2008-04-10 03:49 (ссылка)
Конечно, конечно - за МКАД ни науки ни прмышленности нету... Только водка, балалайки и медведи.
Электронику создали в Москве, ага... А Нижегородская радиолаборатория так для конспирации называлась. И радио Попов в Москве придумал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-10 15:11 (ссылка)
Про НИИРС и про Зеленоград забыли? Про лабораторию Термена в МГУ, про ЦНИИСТ тоже забыли?
А зря. Это - примерно 80% разработок по радиоэлектронике в СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cholewa@lj
2008-04-09 10:35 (ссылка)
Вообще-то Лёшка - выпускник МВТУ, сын и внук авиационных инженеров. Что нормально для Москвы - города науки и военной промышленности (в этих областях раньше работал каждый восьмой москвич, пока не понаехали миллионы провинциалов-торгашей). Что нормально для города, выходцы из которого создали академгородки по всему СССР, включая и Новосибирский. Что ненавистно для провинции, которая всенародно по-шакальи радовалась, когда заезжие чинуши и бандиты уничтожали московские НИИ и заводы.
И Лёшка, несмотря ни на что, работает по специальности. А Вы стали из химиков юристом - потянулись за торговыми и нефтегазовыми деньгами.
Так что не валите с больной головы на здоровую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_samir74@lj
2008-04-09 15:24 (ссылка)
Какая разница, как деньги зарабатывать, особенно когда все деньги и так Москва забирает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-09 15:36 (ссылка)
Пожалуйста, расскажите, какие "все деньги" забирает Москва.
Пока что "все деньги" забирает Кремль - и у Москвы в той же мере, что у других регионов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_samir74@lj
2008-04-09 15:37 (ссылка)
Ну так вас с Кремлем и отождествляют, вы же там рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-09 17:29 (ссылка)
А питерских блокадников в 1941-м надо отождествлять с осаждавшими их немцами - они же рядом были!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tlkh@lj
2008-04-15 04:14 (ссылка)
О, это любимое замосковное оправдание того, что работать хорошо не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-04-08 08:00 (ссылка)
Вы проверяли их штампы в паспортах?! Чужих паспортах? Вы кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-08 08:37 (ссылка)
Вы про Полонского? Так он на каждом углу заявляет, что питерец, и что всяких нищих московских профессоров надо выселить из Москвы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-04-07 13:55 (ссылка)
Ну вот я, к примеру - москвич в 3-м поколении, причем как со стороны отца, так и со стороны матери. Т.е. "москаль". И, не поверите - тоже не имею обыкновения сморкаться в занавески!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smolko@lj
2008-04-07 14:13 (ссылка)
Какой же вы после этого Москаль?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-07 14:20 (ссылка)
Сапожник, даже если бы Вы всегда и во всем вели себя как чеховский интеллигент образца 1895 года, Вы бы все равно были объявлены "москалем". U=173 вольта (http://nick-1.livejournal.com/23414.html):))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-07 22:06 (ссылка)
Я никогда не ставлю знак "тождественно равно" между москалями и всеми москвичами. Если бы я считал Вас, Сапожник, москалем, я не стал бы посещать Ваш журнал.
Однако процент диких хамов среди обладателей московской прописки явно выше, чем в других крупных городах России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptashka_z@lj
2008-04-08 05:12 (ссылка)
бездоказательный миф.
Процент хамов одинаков везде.
Москвичей просто вообще больше. Если за нраницу приехало 100 москвичей и 20 новосибирцев (например), и если процент хамов равен 10, то соответвенно Вы встретите 10 хамов - москвичей и только двух хамов - новосибирцев. Не сложно предположить какой Вы сделаете вывод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 06:06 (ссылка)
Процент хамов и воров среди тех, кто едет в Москву из провинции, действительно зашкаливает. Такова провинция.
То же и за рубежом: ненавистный народу москвич идет в музей, а народ опустошает ближайший бар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptashka_z@lj
2008-04-08 06:44 (ссылка)
Это субъективно. Нет никакой статистики, показывающей сколько в Москву приезжает всяких уродов - воровать, гадить, убивать и пр., а сколько порядочных честных людей, уважающих город. Не факт, что последних меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 07:14 (ссылка)
Ну, как раз есть статистика - милицейская и служб занятости.
Итак, москвичей в Москве около 9 млн. (даже считая вместе с лимитой). Но днем в Москве находится в среднем около 15 млн., т.е. на 3 москвичей приходится 2 приезжих.
При этом:
Доля приезжих на московских рабочих местах - примерно 13% (преимущественно стройки, ЖКХ, рынки).
В том числе доля приезжих среди московских квалифицированных работников - около 1%.
Зато из года в год стабильно:
Доля приезжих в московской уличной преступности - около 75%.
Доля приезжих в московской проституции (и проституток, и клиентов) - около 98% (остальные - из подмосковья).
Доля приезжих в московской наркоторговле (и продавцов, и клиентов) - около 80%.
Доля приезжих в бытовых преступлениях - около 70%.
И это не считая доли лимиты и подмосковья (по которым статитстики вроде бы не вели).

Совершенно естественно, что ТАКАЯ провинция всегда будет ненавидеть Москву и москвичей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-08 09:09 (ссылка)
По лимите: около 10% бытовых преступлений (т.е. не больше других).
По Подмосковью: обычно идут в статистике как приезжие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-08 09:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 10:20 (ссылка)
;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:27 (ссылка)
В ДПНИ впупайте, Чебурашку ловите. Лыкова ловить не советую - может голову бензопилой отрезать. Такая картинка у Еременко тоже имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 08:04 (ссылка)
Ай, да знаю я нескольких ребят из ДПНИ. Пустозвоны с кашей в голове.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-08 09:27 (ссылка)
Вот еще одни воры-приезжие: http://hilazonart.livejournal.com/165321.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 10:31 (ссылка)
Повторяетесь, однако. Но все равно :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:26 (ссылка)
А это не Вам отвечали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2008-04-08 09:17 (ссылка)
Да кого стесняться в своем отечестве? Так уж и говорите: москвич - это высшая раса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 10:30 (ссылка)
Все гораздо проще: москвич начинается с уважения к труду и знаниям. За это нас и ненавидят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 11:29 (ссылка)
А сибиряки начинаются с тяги к бутылке самогона. За это нас и любят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_smolko@lj
2008-04-07 12:31 (ссылка)
Сандалии, конечно, кто как хочет может носить. Лишь бы в бассейн не писали и на дорожки не плевались.

(Ответить)


[info]mac_arrow@lj
2008-04-07 12:38 (ссылка)
> я не то что не испытываю раздражения, заслышав родную речь (пусть даже и заплетающуюся) и увидев незабываемые родные рожи: напротив - я испытываю нечто вроде умиления

Аналогично. ;)
Таки Вы скорее не еврей. ;)))

(Ответить)


[info]juan_gandhi@lj
2008-04-07 13:06 (ссылка)
По-мому, В 90-е в Германии рсские отличались как раз тем, что сандали на босу ногу носили.

(Ответить)


[info]_devol_@lj
2008-04-07 15:59 (ссылка)
В чужой стране мне однозначно нравится быть русским, и я испытываю почти рефлекторную теплоту к соотечественникам; в своей - увы, далеко, ДАЛЕКО не всегда...


- никогда не понимал евреев, которые постоянно гундосят: "мы, русские, мы русские"...Батенька, ну есть у Вас уже Израиль, что еще надо?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-07 16:53 (ссылка)
Это Вы кому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-07 17:39 (ссылка)
Это Вы кому?
---
ходят слухи, Сапожник, что жена у Вас дора моисеевна. хе-хе

что можете доложить по этому поводу жж-общественности?

сами понимаете, что в этм случае ваша позиция в отношении ОПК не то что дурно пахнет, а прямо-таки ВОНЯЯЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-04-07 19:39 (ссылка)
Да ну, Натан, какая ж Дора Моисеевна? Суламифь Израилевна! :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2008-04-08 01:33 (ссылка)
Вам, Алексей. Кстати, Вы даже не понимаете, что все ваше бихевори - во всяком случае тут в ЖЖ, еврейское. Т.е. возможно, чисто этнически Вы банальный гой с небольшой примесью, но социальные привычки, диалоги и построение мыслей - полный улет. Те еще.

В XVI веке таких как Вы называли жидовствующие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Слышал звон..."
[info]sapojnik@lj
2008-04-08 02:09 (ссылка)
"Жидовствующие", мой бедный Дмитрий - это название одной из религиозных сект старой Руси, применявшееся православной церковью; они же, кстати - "новгородско-московская ересь" (!). Вы меня обвиняете в ереси? :)) Что-то, сдается мне, не Вам, старому вудуисту и русофобу, примерять на себя тогу православного инквизитора!

Вообще, историку по образованию надо бы знать такие вещи, а не делать стойку, едва заслышав любимый корень. Постыдились бы; ведете себя, как будто хотите кому-нибудь продать свою "русскость".

(Ответить) (Уровень выше)

советую вам в барах all inclusive
[info]freedom_of_sea@lj
2008-04-07 16:54 (ссылка)
напиваться как свинья, чтобы всем была очевидна ваша национальность. А то мало ли кто нацепил босоножки на носки, может жид какой-то

(Ответить)


[info]rusophob@lj
2008-04-07 17:48 (ссылка)
Да, уж - сразу становится тепло на сердце, когда видишь этих жирных, пьяных, постоянно курящих уебков. Особенно хороши русские мадам на море - невообразимых форм и размеров с татуировками на безобразных задах. И они тоже рады видеть соотечественников повсюду - тут же стремяться познакомиться с противоположным полом для совместного увеселения. Это как в анкедоте про билетик в автобусе: "Ты, что интеллигент что ль? - Нет, что Вы, что Вы - такое же быдло как и Вы!" Русские - нация рабов. А о чем мечтает раб? СТать свободным? Нет - он мечтает стать рабовладельцем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-07 22:14 (ссылка)
Согласен со всем, кроме "русские - нация рабов". Русские - вообще не нация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_smolko@lj
2008-04-08 03:42 (ссылка)
Но что-то же все это хэ объединяет? Что же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 09:08 (ссылка)
Сила инерции и трусость. Хотя уже объединяет крайне слабо. 1991 год отвалил от Москвы два русских государства - Украины и Беларусь - и практически русский Северный Казахстан. На очереди - русский Дальний Восток, русская Сибирь, русский Урал, русское Поволжье, русский Север с Питером.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 07:16 (ссылка)
Правильно, от нации только Москва и осталась. Да и ту скоро приезжие под свой скотский вкус загадят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 09:11 (ссылка)
Вот и оставайтесь в своем национальном государстве с понаехавшим дерьмом из провинции. А мы, регионы, как-нибудь без вас. Надоели вы нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-08 15:14 (ссылка)
Сначала заберите себе понаехавших - в Сибири им самое место. И лучше бы на лесоповале.
А потом, пожалуй, можно и отделиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-08 22:48 (ссылка)
На лесоповале места для ваших соотечественников уже забронированы, если не сообразят побыстрее убраться за Урал. В чем московская мать родила, без всего этого туземного инвентаря типа скважин, шахт и металлургических комбинатов.
Вот тогда можете спокойно трудиться в своих музеях и библиотеках. Все понаехавшие мигом разъедутся, Москва опустеет, и москали смогут наслаждаться чистым воздухом, когда будут выходить на охоту на крыс.
Нация вахтеров. Таджиков выселите, так в грязи потонете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-09 04:45 (ссылка)
Владельцев шахт, скважин и комбинатов родили как раз провинциальные матери. Родившийся в Москве никогда не стал бы похваляться своей ненавистью к науке - на это способен только приезжий.

Москва - город науки и высоких технологий: точной механики, оптики, химии, аэрокосмических производств, электроники. Но ни чиновникам в Кремле, ни народу в провинции технический прогресс не нужен, пока есть нефть и газ.
Заберите домой (на лесоповал) чиновников, которые готовы разорить аэрокосмическое производство ради того, чтобы завладеть его зданиями.

Заберите домой (на лесоповал)чиновников-провинциалов из ЖКХ и строительства - тогда и таджики не понадобятся. Ведь они работают совсем не за ту зарплату, что в ведомости, а за ее очень небольшую часть - остальное же прикарманивают чиновники. Если платить зарплату полностью, - сами прибежите на места таджиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-09 09:09 (ссылка)
Вы, кажется, несколько утратили чувство реальности. Мой дом - Академгородок, а не лесоповал. Дом моего народа - Свободная Сибирь, а не москальская тюрьма. Убожество с московской пропиской, с Вами разговаривать мне не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-09 11:31 (ссылка)
Ваш дом теперь - офис, а не Академгородок. Это москвичи когда-то приехали в Новосибирск поднимать науку (как, например, мой дядя - биохимик). Вы гордитесь привезенной к Вам из Москвы наукой, но сами ушли в коммерцию. А другие провинциалы выгоняют московских рабочих и ученых, чтобы завладеть дорогостоящей московской недвижимостью.
И вы (якобы бывший химик) сейчас - против ученых, инженеров, рабочих. Вы сейчас - вместе с ворами, торгашами, коррупционерами. Стыдитесь, если еще способны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 11:45 (ссылка)
Пан Владимир!
А кто-то предлагал мне остынуть...
Да плюньте Вы на этого крючкотвора. Он такой химик, как я англичанка.
Да разве ученый может хоть слово сказать против москвичей - таких же как он ученых??
Обычный бесстыжий торгаш, как все провинциалы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-10 11:28 (ссылка)
Быдло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-10 15:13 (ссылка)
Как же Вы самокритичны!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 05:29 (ссылка)
Для начала верните нам высокотехнологичные производства, которые уже разоряла ельцынская (свердловская) команда, а теперь разоряет питерская (т.к. им наука и производства не нужны, им нужно завладеть зданиями).
Когда вернете нам наши лаборатории, заводы и комбинаты - нам этого вполне хватит, чтобы жить не хуже прежнего.
А вместо таджиков вы сами к нам прибежите, когда для вас закончится нефтегазовая халява. Только наймем-то мы все равно таджиков - не вас же, бездельников криворуких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_samir74@lj
2008-04-09 15:26 (ссылка)
Надо вам отделиться и построить высокотехнологичный вольный город Москву, тогда провинция перестанет принимать претензии, вы перестанете восприниматься как грабители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-09 17:00 (ссылка)
Грабитель - это федеральная власть, у которой вы, провинциалы, дружно лижете задницу, и еще соревнуетесь, кто глубже лизнет "всенародно избранным". Предъявляйте претензии сами к себе.

А создать такой же, как прежде, высокотехнологичный город вы нам как раз и не даете. Ведь Москва окружена и давно оккупирована провинцией. Ведь на 8 млн. тружеников-москвичей сейчас в Москве приходится 7 млн. халявщиков-приезжих. Ведь Кремль принадлежит не москвичам. Ведь всем (и вашим чиновникам, и вам) нужны только нефть, газ и алюминий - ну, и московской недвижимости сколько-нибудь у людей отнять. А вот обрабатывающая промышленность и наука, космос и авиация, химия и электроника - нужны только нам. И вся эта ваша трескотня про онанотехнологии - только маскировка для привычного вам воровства из бюджета.

Дайте нам выход к морю, обязательно заберите себе вместе с нефтью еще и федеральную власть, и действующего в ваших интересах ворюгу в кепке, и все 7 млн. понаехавших дармоедов; освободите нас от поборов на ваши пропившиеся дотационные регионы, сами оплачивайте транспортировку своей нефти, сами оплачивайте свою инфраструктуру, свою армию, свою полицию, свою медицину, образование и науку - тогда да, мы будем очень хорошо жить. А вы будете продолжать привычно сосать лапу и воровать друг у друга.
Да только вы же никогда на это не пойдете - вы же способны только паразитировать на природных богатствах и чужом труде.

Очень многие мои друзья и знакомые - ученые и высококвалифицированные инженеры - оказались нужны лишь за рубежом. А здесь, в оккупированной и разворовываемой вами Москве, для них теперь нет работы. Многие институты и заводы давно прихватизированы всенародно поддерживаемыми чиновниками или всенародно любимыми заезжими бандитами (тамбовскими, казанскими, воронежскими и т.п. провинциальными ОПГ) и превращены в торговые и офисные центры, казино, боулинги и прочие бордели.
А жить здесь и проводить исследования по зарубежным заказам - сразу же претензии от ФСБ. Или терпи вас, скотов, или уезжай - а трудиться по специальности не смей.
Вот и "Буран" теперь за границу продали (для меня это все равно что ребенка потерять)...
Мне еще повезло по сравнению с большинством: хоть нашел работу на родине почти по специальности. А скольким труженикам вы, мрази, поломали судьбу!?

Где мы - там труд и знания. Где вы - там бесстыжее торгашество, воровство, бандитизм, одичание. Уж передохли бы вы поскорее от своей любимой паленой водки - не оскверняли бы русскую землю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2008-04-10 11:30 (ссылка)
Вошь, которая закричала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cholewa@lj
2008-04-10 15:12 (ссылка)
Да - Вы, как ни странно, закричали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rusophob@lj
2008-04-12 16:32 (ссылка)
Нация - не в смысле этнической группы, а в смысле народа, образующего государство. В том же смысле - как американцы - нация. Короткие периоды движения русских к свободе быстро запрессовывались тяжелыми глыбами рабской русской ментальности. Трудно чувствовать себя свободным на двадцатиградусном морозе - податься некуда, под деревом не ляжешь заночевать. Плюс большие расстояния - трудно найти единомышленников и лего избавиться от неугодных. Жалко то, что нечего больше ждать от русской нации - чего-то хорошего, нового, только как говорил Чаадаев - очередной "страшный урок", типа Чечни, Норд-ОСта, Беслана, Путина, Литвиненко, Политковской и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prohodimec@lj
2008-04-08 03:13 (ссылка)
Мне, может, везет но я пока не испытвал неприятных эмоций, связаных с соотечественниками.
Зато, четко помню англичан на Улице Баров в Мармарисе. :)
Помню полную отмороженность поведения как раз немецких детей.
Помню полностью ошалевшие от дармовой выпивки глазки какой то иностранки (акцент не определялся), которая пыталась меня склеить, в процессе моего движения от стойки за столик, где меня ожидали аж две женщины.
Мне кажется, что это вот "Фи, русские!" просто расхожий штамп, под которым вообще нет оснований.
А Бечка -- понтярщица.
"Пятый раз в Египте -- рыб не видела"(с) Пятки загорала?
"Маску обязательно из латекса"(с) И трубку со Сваровски.
И вообще, что можно взять с чайлдфри, кроме анализа.

ЗЫ: всегда ношу носки под босоножки в городе. Из соображений брезгливости. На море -- нет.

(Ответить)


[info]argghh@lj
2008-04-08 04:50 (ссылка)
А мне часто бывает стыдно за то, как эти НАШИ себя ведут.
Нет, я понимаю, люди уезжают оторваться и побузить, и это их право.
Но точно также мое право не отождествлять себя с этими пьяными горлопанами.

Отдельный момент: отдых - это смена обстановки. Для меня это включает в себя и языковой фон. Когда где-нибудь далеко я вдруг слышу над ухом родную речь, первая мысль о том, что отечество родное догнало и вторглось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 05:05 (ссылка)
Ну, не знаю. Где-нибудь в Турции или Чехии я вовсе не постоянно испытываю наслаждение от дивных звуков турецкой или чешской речи. Пожалуй, русскую речь я быстро начинаю воспринимать как отдых... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argghh@lj
2008-04-08 05:10 (ссылка)
ну тут такое дело: речь, которую я не понимаю ( а турецкий и чешский я почти не понимаю), уходит на фон, не грузит восприятие.
а русскую речь я понимаю поневоле, от нее тяжелее абстрагироваться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-08 05:32 (ссылка)
Вот тут, видимо, у нас с Вами разница: я всегда предпочитаю понимать, чем НЕ понимать :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argghh@lj
2008-04-08 05:38 (ссылка)
видимо да.
а я вот отдыхать предпочитаю в тишине. Пусть и условной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxim_o@lj
2008-04-09 13:35 (ссылка)
братья-славяне на отдыхе - это отлично. если это питерские, украинцы, волжане, сибиряки. москали же невыносимы везде и всегда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moskvitianin@lj
2008-04-28 08:01 (ссылка)
Да, мы невыносимы - воротим нос оторущей пьяни.

(Ответить) (Уровень выше)