Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-07-09 04:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
pricing

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

Ну, собственно, в ответ (вернее, вдогонку к) посту evil_ninja и второй волне комментариев там же.


Единственное уточнение — не “чем скорее сдохнет”, а “чем скорее перестанет делать вид, что жив”. Ага.


С одной стороны, народ жалуется, что “приставки дорогие”, а потом теми же руками на ПК запускает Crysis и Age of Conan. Что, при нынешней цене на видеокарты несколько смущает. Ну да, да, приличная видеокарта стоит примерно как Xbox 360. Так что поконсумерируем немножко, ага. Цены я брал из ближайшего ко мне магазина, так что возможны некоторые флуктуации (распродажи, например). В общем, пока просто цыфры (точнее, цены). Детали и Выводы — потом.


Ага, как же — к консоли нужен звук, телевизор, диван, кондиционер и… чо там еще?


Ни фига. Вам, в конце концов, шашечки или все-таки ехать?


Ну вот, например, вариант “школьный”, он же, по всей видимости, “студенческий”. Если у вас уже есть широкоэкранный (16:10) монитор, то все вообще круто. Если нет, то вот раскладка:


1. Xbox 360 Arcade: 8000 рублей


2. монитор 19-22″ — 8000-14000 рублей


3. жуткие колонки типа “свен” или там “микролаб” — 1000-2000 рублей.


4. переходник hdmi>dvi или vga-шнур: 50-300 рублей.


300 евро, или 460 (куда-то совсем упавших) баксов, если без монитора.


Тут, в принципе, есть такой момент: любой сравнительно современный монитор сойдет (но вайдскрин, конечно, лучше), и — ничего не мешает подключить этот большой и красивый монитор к компьютеру.


Дальнейшие телодвижения: купить роутер (1000 рублей, вроде), чтобы можно было выходить в интернет и с консоли тоже, и купить винчестер на 20 гигабайт (увы, только фирменный) — 3300 рублей. Годовая подписка на Xbox Live — 2300 рублей (можно и без, но…). Первый месяц в любом случае бесплатно, но требуются некоторые хитрые манипуляции (спасибо тебе, Microsoft, за заботу о русских пользователях. бля.).


Ну или можно без винчестера, роутера и всякого, а просто перепрошить консоль на хрен и играть в пиратки (категорически не рекомендуется, причем не столько с точки зрения морали и права, сколько исключительно с прагматической такой, ага).


Да, получившийся сетап будет слабо отличим от традиционного компьютерного, но денег на апгрейде будет сэкономлено ощутимое количество (и видеокарту обновлять не придется).


Другие варианты:


Xbox 360 + Call of Duty 4: 12000 рублей.


Xbox 360 + две гоночки: 12000 рублей.


Xbox 360 + два шутера: 12000 рублей.


Во всех случаях, понятно, жесткий диск в комплекте, месяц бесплатной подписки на XBL — тоже.


Если душа просит PS3 — ну, там чуть дороже. Ну ладно, ощутимо дороже (игры при этом те же практически, но тем не менее):


16000 рублей сама консоль


17-18000 консоль с приложенными играми (от GTA IV до Uncharted).


Зато за подписку на онлайновые всякие там денег не берут — правда, и до ума онлайновые и внутриигровые сервисы довести не могут.


То есть, допустим, френд-лист (ну да, типа френдленты) есть и там и там, но вот позвонить, допустим, приятелю, чтобы потрепаться (он играет в свое, вы в свое) — только на Xbox 360. Или если вы решили свою любимую музыку во время игры поставить — в X360 это делается в несколько нажатий кнопок, на PS3 это не делается вообще (кроме трех, что ли, специально обученных игр).


Интерфейс у X360 совершенно, кстати говоря, омерзительный. Но все работает. Музыка и видео с компьютера (с мака, кстати говоря, но и с винды, естественно, тоже) проигрывается, все, вроде бы, работает и даже почти как кадо, даже сообщения — и те отсылаются и принимаются… демки и мини-игры качаются, угу. Но выпилено это все из цельного куска чугуния, причем неаккуратно.


У PS3 — более вменяемый интерфейс (похожий, да, на тот, что у PSP), но… Но это, доступ к функциям консоли изнутри игры добавили только в последней (2.41 не считается!) прошивке буквально пару недель назад! А уж о том, чтобы отправить голосовое сообщение, можно в ближайший год даже и не мечтать.


А, ну и да, возвращаясь к ценам: если идти в сторону чуть более крупного бюджета: тысяч 25 сейчас стоит HD-ready (720p) телевизор, тысяч тридцать — того же класса проектор. Ну, на них, понятное время, не только играть, на них можно (нужно!) кино смотреть, и там всякое.


Всякое — это, в данном случае, тот факт, что современные телевизоры — это, в общем-то, точно такие же мониторы, с DVI, VGA и что там у них еще. Проекторы же — ну, не такие мониторы, конечно, но тоже очень хорошо.


Звук — ну, если не углубляться в аудиофилию… а, все равно, сколько жадность (и размеры комнаты) позволят.


Ну и самая печальная часть повествования: цена собственно игр. Там все далеко не так плохо, как кажется: 1300-1900 за игру. За одну игру. Хорошую. Раз в месяц. Или в два. Или даже в три. Но хорошую. С онлайновым мультиплеером, бодрым матом в эфире и чем положено.


За переиздание хорошо продавшейся игры (типа Gears of War) — 600-800 рублей.


А остальное время — в World of Warcraft играть, естественно. Или в игры для DosBox.


И нет, я бы, конечно, не отказался от того, чтобы игры стоили дешевле. Хотя и так ничего. Игра за 150-300 рублей (да еще и с ценой, зависящей от количества дисков) — это, гм. Ну, чо, девяностые кончились. В игры, типа, играть надо, а не “проинсталлировал/погонял/поставил другую”. Типа так, что ли.



(Добавить комментарий)


[info]am_baal@lj
2008-07-08 23:08 (ссылка)
Да, я, кстати, согласен с выкладками чуть более чем наполовину :)

РСшник правда все равно иметь надо, и желательно бодренький - The Witcher тот же почему то ня х360 издать забыли. Но консоль вполне себе рулит. И игры по карману тоже нифига не бьют - их и в прокате брать можно, и БУ торгуют везде, и почти все удачные вещи потом переиздаются куда дешевле.

Есть, вообщем, хорошая вероятность что Ф3 я именно куплю и именно для ящика в первую очередь (для РС правда все равно скачаю) :)

Напрягает одно - скриншоты делать нельзя, зозыры писать неудобно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:56 (ссылка)
на самом деле, на самом деле: http://gamespress.com/

без регистрации только с ватермарками (а для регистрации требуется а) денек и б) доказать, что ты не Блоггер какой-то, а Издание), но все равно — тонны скриншотов, сделанных специально обученными людьми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-07-09 06:08 (ссылка)
а что до ПК — ну вот Витчера я пропустил, и это, пожалуй, все, что я пропустил в прошлом году.
Для остального у меня есть DosBox и iMac, типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:38 (ссылка)
Можешь не расстраиваться что пропустил.. игра не достаточно испохабленная чтоб консольфагу понравиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:46 (ссылка)
Чувак. Вот ты прекращай что ли с голосами в голове спорить, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:48 (ссылка)
У меня голосов в голове нет =) а спорить я предпочитаю с людми.. если конечно так можно назвать консольных зомби.

тебе накидать их цитаток какраз про ведьмака?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:51 (ссылка)
Чувак, нет никаких консольных зомби. Есть люди, которым удобнее играть на консолях.

Не мы угробили ПК-рынок. Он сам помер, спасибо быстрым интернетам, дешевым процессорам и всякому.

А цитат из фанбоев (любых!) можно по любому поводу накопать.
Они фанбои, и потому нерепрезентативны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:54 (ссылка)
Есть, если ты их не видишь еще не значит что их нет.
Могу показать, благо для этого даже искать не нужно. Вспомним Суперфедю или Dimar, Gree, Locust, Evga и прочих "героев"

РС рынок не умер =) чтоб там не мечтали консольфаги.
Не фанбои сказки про смерть РС не рассказывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]takopus@lj
2008-07-09 10:55 (ссылка)
Рей, я тебе вот сурово скажу: завязывай курить логи холиваров перед сном! Зомби он видит вокруг, хренассе! Такими темпами ты года через полтора обвешаешься бутылочками с тринитроглицениром и гордо подпрыгнешь в магазинчиге геймпарка на горбушке, разнеся половину последней. А потом ещё скажут, что он это всё от РС, от РС, что окончательно угробит рынок РС-игрушек...

...если он конечно сам к тому времени не окачурится напрочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 11:07 (ссылка)
Я их обычно курю на работе, чтоб мозг разгрузить. А зомби ты тоже можешь увидеть, если сходишь в холивор треды. Кинуть линк?
Себя обвешивать не буду, хотя если бы была возможность всю консольную ересь на территории России прикрыть то было бы здорово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 01:51 (ссылка)
=))) убей РС - спаси западных издателей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:57 (ссылка)
на фиг мне их спасать?
Take Two вот жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:29 (ссылка)
Вот и у меня точно тот-же вопрос
на консолях живут только монстры типа ЕА которые продолжают плодить свой отстой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digimind@lj
2008-07-09 02:48 (ссылка)
> Единственное уточнение — не “чем скорее сдохнет”, а “чем скорее перестанет делать вид, что жив”. Ага.

Каменты, как говорится, ниасилил.
В том эпическом флуде раскрыли тему "кому мешают ПЦ-игры"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_ninja@lj
2008-07-09 05:27 (ссылка)
в комменты набежало много посторонних случайных мудаков с глупостями
а кому мешают пс-игры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digimind@lj
2008-07-09 05:56 (ссылка)
> а кому мешают пс-игры?

Да вот и мне не понятно :)
Почему консоль лучше - понятно, и я обеими руками за них.
Я не уверен, что ПЦ, как игровая, платформа _должен_ умереть. Или что его смерть как-то освежит общую атмосферу.
Все-таки ПЦ по-прежнему является буферной зоной для говноигр и средой для "пионЭров", будущих гуру консольного девелопмента.
Т.е., если понизить порог вхождения на консольный рынок для "пионЭров", рынок консольных игр станет похож на ПЦ. С таким же "ароматом".

Благодаря TCR и TRC консольные игры все-таки пока делают те, кто уже дорос, а не все подряд.

Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 06:00 (ссылка)
ну как сказать. Демо-сцена на, допустим, Амиге надолго пережила Амигу.

А вот когда, например, русская профильная пресса признается себе, что ПК — все... А она не признается!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evil_ninja@lj
2008-07-09 06:14 (ссылка)
я точно знаю об одной практике в одном форева-журнале: писать все числительные СЛОВАМИ, чтобы объем нагнать, и хуячить разворотами скриншоты
покупатель-то в основном ебанько, ему надо чтобы обязательно 300 страниц и пять dvd за свои сто рублей, а что страницы и диски на 90 процентов заполнены говнищем, так это ничего страшного - главное, чтобы говна было много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:36 (ссылка)
Помниться "российская профильная пресса" признавалась что "РС - все" в 1995м.. потом в 2001.. и еще в 2006м тоже.
Ностродамусы из консольфагов мягко скажем не лучшие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:46 (ссылка)
нет, не признавалось.
Это так, вопли были, то по умершим квестам, то по RPG, то...
Ну, нормальная ситуация. Преувеличения — наша профессия.

Сейчас же совсем другая картинка. Никто не предрекает смерть ПК, и даже, гм, не особо радуется. Просто констатация факта — ПК-игры в загоне, абсолютно.
Мейнстримные игры переползли на консоли — шутеры, гонки, RPG, что там еще.
Спортивные игры вообще не выходят (EA на днях отказалась наотрез выпускать).

Остался Близзард, осталось несколько восточноевропейских девелоперов, и, в общем-то, все. Игры на ПК выпускаются сейчас с теми же почти чувствами, что и на PS2 (ПК мощнее, но порты все равно, гм).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:51 (ссылка)
Еще как признавались, точно так-же как и сейчас.
Тогда точно так-же "констатировали факт" а результата нету.
Мейнстримные игры как были так и остались, что на консолях чуть больше играбельных игр стало помоему только плюс.
РПГ на консолях нет, шутеров хороших по пальцам пересчитать. Аркадные ездилки и так всегда там были. Автосимы как и раньше только на РС

Спортивные игры лесом, вообще не понимаю зачем они нужн.

Вальву ты пренциально забыл? или они у нас восточноевропейские девелоперы? или Relic у нас стали консольными?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:01 (ссылка)
Хихи.
Чувак, ну вот стандартно — ты забываешь провести грань между "мне нравится" и "народ играет".

Люди любят спортивные игры (я тоже терпеть не могу, но против цифр продаж не попрешь), народ массово ими закупается.

Да, хардкорные симы — удел ПК (почти всегда).
RPG — есть Обливион, есть Mass Effect. На ПК еще есть Витчер. А что у нас ЕЩЕ из RPG сейчас на рынке?

Про Valve — хихи. Диск Orange Box для X360 — он мне померещился? Но у них да, сложная ситуация, одной жопой на двух стульях.
Relic делает только стратегии. Пока производители консолей не почешутся, консоли, очевидно, будут только для ПК (то, что я видел на хъящике — говно невероятное, кроме Цивилизации).
Близзард... ну, с ними вообще история отдельная. Офигенно делали игры для консолей, потом стали делать офигенные игры для ПК, в будущем — хрен знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 07:06 (ссылка)
Почему я должен проводит эту границу если ее никто не проводит?

Обливион мультиплатформа, Масс Эффект не РПГ а адвенчура.
на РС выходит где-то по RPG в пару месяцев.

А что РС как-то тяжко от того что орандж бокс на ящике выпустили? Или пошли стандартные консольные меренья пипись...экслюзивами?

На консолях они делают такую-же фигню что и на РС, правда пипл хавает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:09 (ссылка)
Ну покажи мне эти RPG, покажи!

Mass Effect технически все же RPG, реализация, правда, иная.

"Никто не проводит" — это да, это сильно. EA просто так отказалась сверхприбыльные спортивные игры на ПК выпускать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 07:16 (ссылка)
Легко.. идешь на тот-же AG и вбиваешь в списке выщедших игр сортировку по жанру. Один Avernum уделывает все консольны потуги на РПГ


Масс Эфект не РПГ ни по одному пункту.. Это очередная игра от биоваре которая уже очень давно РПГ не делает, а делает файтинги/шутеры/слешеры с псевдонелинейной болтавней.

Хм..кинуть тебе цитаток где все что не консольное записывают в говно? и.. как забавно они ловяться когда им показывают что ими описываемый коснольный шедевр это порт с РС?

ЕА правильно поняла что с дивангеймеров купоны стричь гораздо проще - минимум вложений и максимум прибыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:25 (ссылка)
Чувак, а ничего, что портировать игру с/на иксбокс/ПК — это вполне тривиальная задача?
DirectX, типа, и там и там.

еще раз — не надо в меня тыкать цитатами из умалишенных. Их везде хватает, и в линуксах, и в пк-играх, и в консольных играх, и в страйкбольных обсуждениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 07:27 (ссылка)
А меня почему-то должна пугать легкость портирования?

Ок, зачем ты тогда умалишеным уподобляешься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:33 (ссылка)
Потому что я вижу, что ПК-рынок схлопывается, и если ты хочешь играть в мейнстримные игры — то делать это придется на консоли.
Специально для тебя еще раз повторю — мейнстримные. Не симуляторы и не хардкорные стратегии.

Портирование никого пугать не должно (кроме, очевидно, ЕА). Просто сейчас портируют не с ПК, а с иксбокса на ПК. Издержки ты, я думаю, представляешь.

А, и, естественно, к чему я это все: у нас нет профильной консольной прессы. у нас и ПК-пресса, гм. Но про консоли у нас можно почитать ТОЛЬКО в изложении йобаных фанбоев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 07:50 (ссылка)
Рынок РС не схлапываеться, это уже не один раз в холиворных тредах доказали. Растет мультиплатформа да и то медленне роста РС рынка.

Профильная консольная пресса нам нужна будет только в то ужастное время когда консольщиков у нас будет хотя бы 30% от нормальных игроков.

Кстати можно еще вспомнить что нет вообще ни одного приличного игрового ресурса на русском языке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-07-09 02:54 (ссылка)
а сколкьо стоит нормальный "игровой" 37 телевизор и можно ли обойтись встроенными колонками

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_bishop@lj
2008-07-09 03:45 (ссылка)
у меня 32' Bravia, брал тысяч за 25 - 27, сейчас они дешевле. встроенного звука вполне хватает - посему лень докупить оптический шнурок, чтобы пускать его через кинотеатр. большинство моих знакомых и друзей тоже сидит на бюджетных 32' элсидишках от сони и самсунга, со звуком не заморачиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 03:50 (ссылка)
А можешь дать линк на конкретную модель на маркете? И достаточно ли 32?
У меня прсото такая тема, что если я таки Решусь расстояние от ебала
до телевизора будет максимум метра 2 наверное, а телик хочется
Побольше. Я в магазине вчера зырил, 37.42 впечатлили гораздо больше,
когда прикидывал. Но я реально боюсь, что в комнате он будет Слишком
большой, бошкой вертеть придётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]a_bishop@lj
2008-07-09 04:02 (ссылка)
марку своей бравии не помню. в любом случае телевизоры в этой ценовой группе ($1K - $1.2K) по характеристикам мало чем отличаются друг от друга. главное, чтобы HDMI был и 720p поддерживался.

по поводу расстояния: в двух метрах от 37 еще нормально, в полутора уже будешь дискомфорт ощущать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 04:05 (ссылка)
Спасибо, ценная информация я ещё прикинул у меня наверное полтора то и
получается с учётом толщины самого телика и сидения на диване. буду
брать 32 значит
Вот этот например нормальный? Или самсунг в печ?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=&modelid=1033358

А в чём тут наёбка, почему fullhd, здоровый и так за дёшево?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=&modelid=1033357

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]a_bishop@lj
2008-07-09 04:13 (ссылка)
первая модель у моего приятеля - нормально. про вторую сказать ничего не могу, но не думаю, что наёбка - телевизоры дешевеют постоянно. еще пол года назад она стоила бы под полтос (первая модель пол года назад стоила 23 или около того).

я себе хотел именно сони бравию просто, у меня пс3 :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:07 (ссылка)
Спасибо за информацию, весь день сегодня дрочу в интернете на разные
телики, так ведь и действительно куплю же

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:15 (ссылка)
а нет наебки, самсунк демпингует.
То, что по ссылке, мне осенью обошлось в ~46, единственная засада — некоторые неувязки с компонентным входом (но, типа, в современных консолях компонент на фиг не нужен).

Звук там довольно громкий, но, понятно, стерео. С другой стороны — какой-нибудь музыкальный центр с 5.1 и оптикой можно тысяч за, зе нзаю, 5 купить (колонки там не лучше чем у телевизора, но поддаются обычно замене, если припрет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:22 (ссылка)
тема, спасибо.
Я прикинул сейчас размер комнаты, думаю брать всё таки 32, не больше
чем за 20 штук, сейчас сижу вот задрачиваю интернеты, чёртовы гики,
сборка такая то, матрица такая то ещё что то такое то, это кошмар
какой то!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:34 (ссылка)
на самом деле, гонка за FullHD — это на фиг не надо, если, конечно, всякие блюреи горизонт не застят (но там еще года два-три трепыхаться вообще не стоит).
99% игр идут в 720p, потому что выше консоль не тянет.

А матрицы и сборки — это, по-моему, реально тяжелая гиковская доля. Я просто по магазину поползал, поглядел, прикинул — ну и остановился на той тридцатьсемерке. Оно, конечно, не супертелевизор, но за свои деньги — весьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:36 (ссылка)
я думаю так же поступить, выберу через яндексмаркет, погляжу на него в
живую где нибудь и закажу потом из инета. В этих вопросах знание
приносит боль, чем больше узнаёшь тем больше убеждаешься что всё
кругом говно. Нахуй нахуй нахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:40 (ссылка)
ну вот да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:55 (ссылка)
а я кажется нарыл телек мечты
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1591888
в пределах 25 тонн, 32, HD ready, 100 герц, прогрессивная развёртка
"эффект объёмного звучания" и Тошиба вроде считается крутой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:02 (ссылка)
Я вот кстати не совсем понял — а где там в LCD 100 герц?


А вообще да. Или вот этот, например: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1016353
То есть я с ним имел дело, и он, в общем, хороший. Не знаю уж, какой он там телевизор, а кино с компьютера посмотреть или в консольку поиграть — вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 06:49 (ссылка)
если верить живородящему яндекс маркету то вещь это нужная и полезная:
"В ЖК и плазменных телевизорах частота развертки 100 Гц позволяет
избавиться от эффектов "рваного" движения и размытия, возникающих при
быстром перемещении объекта по экрану (например, при полете
футбольного или теннисного мяча). Технология работает следующим
образом: производится анализ двух последовательных кадров с помощью
специального алгоритма, после чего создается дополнительный кадр,
который вставляется между двумя оригинальными. В итоге число кадров
увеличивается вдвое, что придает большую плавность и реалистичность
движению."
Я очень боюсь покупать телевизор потмоу, что могу начать его смотреть,
потому что я с тех пор как 3 года назад провёл себе инет смотреть
телик сразу же перестал и отлично себя по этому поводу чувствую. Так
что я даже стримтв врубать не буду, ну его нах, комп для кино да
приставка для всего остального. Может хоть на приставке во мне оживёт
былой интерес к играм((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:55 (ссылка)
ну не знаю. я телевизор с 1997 года не смотрел, потому что там, кажется, нечего смотреть. Сериалы в торрентах, кино на ДВД и тоже торрентах.

А, ну так эти 100 герц только для телевидения и нужны (я, кстати, попробовал к телевизору подключить антенну телевещательную, посмотрел 5 минут, убедился, что выглядит как говно, выдрал и бросил в угол).
В консолях там обычная, в общем-то, видеокарта, обычный видеосигнал, обычный, грубо говоря, DVI (который HDMI).

тут еще надо учесть, что (особенно для хъящика) — почти все игры построены вокруг онлайна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 07:04 (ссылка)
Это я понял и как раз склоняюсь сейчас в сторону хуящикак как раз из
за этого самого онлайна плюс дешевизны. Хотя конечно плейстейшн
прошлое Очень Сильно тянет в сторону метал гиар солид 4 и файнал
фентази. да и вообще кажется с рпг на ps3 всё таки получше.
палка блядь о двух концах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:07 (ссылка)
ХАХАХАХАХА!
На PS3 нет RPG.
типа, вообще.
СОВСЕМ.

На хъящике есть три jRPG (не FF, но все же, хоть что-то).
FF выйдет года через два (на PS3 и не факт что иссклюзивно), и что там будет — непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 07:59 (ссылка)
бля как нет? а где они? там же должны быть горы jrpg из ипонии, как
было на пс1 и пс2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 08:08 (ссылка)
А не вышли (и даже не анонсированы, кроме FF13).
Невероятно, но факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 08:13 (ссылка)
Бля. Это выше моего понимания. С другой стороны становится совершенно
очевидно, что покупать нужно хуящик

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 08:14 (ссылка)
Возникает резонный вопрос, а что есть на хуящике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 09:09 (ссылка)
Eternal Sonata, Blue Dragon, и эта, третья, как ее...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 09:09 (ссылка)
Lost Odyssey, во.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 09:55 (ссылка)
Спасибо!
А кстати есть ли на консолях нового поколения что то вроде final
fantasy tactics, taktiks ogre, vandal hearts и тому подобных игр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]alex_777@lj
2008-07-09 10:06 (ссылка)
Нет, эта прелесть перекочевала на портативные консоли (см. серию Advanced Wars и Final Fantasy Tactics A2 для Nintendo DS, Final Fantasy Tactics и два Metal Gear Ac!d для PlayStation Portable).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 10:09 (ссылка)
хуёво, но ожидаемо. для псп ещё по warhammer 40k пиздатая игрушка
такого рода есть

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]alex_777@lj
2008-07-09 09:17 (ссылка)
Есть Eternal Sonata, Lost Odyssey и Blue Dragon (но он говно). А в ближайшем будущем появятся Infinite Undiscovery, Tales of Vesperia, Spectral Force 3, Last Remnant и Star Ocean 4 (дадададада :) ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 09:54 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 12:04 (ссылка)
Очень не советую брать 360. Ну если только конечно для вас не являются критическими такие фичи как прослушивание любой музыки во время игры и войс чат.
У PS3 есть вот такие преимущества:
- беспроводной геймпад в комплекте со встроенным аккумулятором. У 360 проводной. Для беспроводного аккумулятор и зарядное устройство к нему надо покупать отдельно.
- Доступно 37 Гб на жестком диске. У 360 - 13 Гб.
- Встроенный wi-fi. Для 360 надо покупать адаптер за $100.
- Отлично реализован просмотр фотографий и слайдшоу. На 360 - через жопу.
- PS3 великолепно проигрывает ДВД, ее качество как ДВД проигрывателя сравнимо с хай-фай проигрывателями за $600-800.
- Автоматически копирует музыку с аудио-сиди в мп3 и сохраняет ее на хдд. 360 так не делает.
- Интерфейс удобнее
- Больше интересных экслюзивов: Ratchet & Clank Future, Uncharted, MGS4, GT 5 Prologue.
- Blu-ray проигрыватель
- HDMI выход
- Встроенный bluetooth

Из РПГ пока ничего толкового нет ни на PS3, ни на 360. На 360 потоки говна, а не РПГ.

Ну и чтобы не возникало подозрений в моей непредвзятости, добавлю, что у меня есть все три консоли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 12:42 (ссылка)
ээээ, что.
У X360 — беспроводной геймпад в комплекте (полтора года как у ВСЕХ моделей).
HD — без разницы: игры инсталлировать не надо, видеопрокат и старые игры не работают в России. Мелочь же занимает 150-180 мегабайт, несерьезно.
WiFi — да, есть такое (то есть нету).
Фото и слайдшоу — нормально он проигрывает, хотя да, PS3 лучше. Но это явно не пойнт для консоли.
DVD сейчас проигрывается на чемугодно, хороший плеер стоит баксов 50, так что — ну на фиг. Несерьезно.
Конвертация в wma (не mp3) с CD — имеется. Пользы ноль (потому что стримится все с компьютера)

По иссклюзивам: Mass Effect, хотя бы. Gears of War (скоро вторая).
R&C — да, хорошая, но ради одной игры покупать консоль за 17к?
Uncharted — та же Лара крофт в штанах. По иссклюзивам автогонок можно даже не начинать, их и на первом Хъящике было в три раза больше.

В общем, для нормального пользователя, к тому же любящего мультиплеер, X360 лучше.
Сони — возможно, через год. Пока два хилых иссклюзива и один на очень большого любителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 13:26 (ссылка)
А, я про геймпад не в курсе был. На лонче складывали проводной. Но тем не менее, аккумулятор и батарею все равно надо докупать.
Я HDD для видеопроката и старых игр не использую, но 13 гигабайт - это издевательство! Это 5-7 демоверсий и несколько игрушек с live arcade. И чуть-чуть видеороликов и музыки.
Фото - не пойнт, но приятное дополнение.
У вас постоянно что ли ПК включен, чтобы с него стримить все любое? Неудобно ведь.
Вы сравните сами как проигрывает ДВД устройство за 50 долларов и как ту же самую операцию проделывает какой-нибудь плеер от Denon за $800. Разница очевидная, даже на взгляд нормального пользователя, аудио-видео гиков я в расчет не беру. Это не говоря уже о том, что плеер за полтиннег нормально апскейлить не умеет. 360 вот тоже не умеет.

О, еще один важный момент вспомнил - 360 жутко греется, сильно пыхтит вентиляторами и часто умирает. PS3 тихо блестит хромом и обладает живучестью земляного червяка. Бокс у меня зависал столько раз, что трудно посчитать. PS3 - ровно два раза.

ME и GeoW есть на ПК. Если говорить о связке консоль + ПК, выбор в пользу PS3. Хотя хардкор ПК гейминг это конечно ужас и моральный террор, он обязан сдохнуть в муках. Но он этого не сделает.

Uncharted, ну вы что, он выше этого! Прекрасная игра, действительно. Один из лучших релизов 2007 года. Автогонки автогонками, но тут речь о Gran Turismo. На боксе из сравнимого только Forza 2. PGR хуже.

Ну это надо запускать мульти как минимум раз в неделю, иначе цена сервиса себя не оправдывает. Мне в этом плане PS3 удобнее, онлайн я играю редко, нет времени на такие забавы.

Для нормального пользователя PS3 как раз гораздо лучше. Она гораздо больше всего умеет, с ней меньше проблем и ничего дополнительно покупать не надо (кроме нормального кабеля), в коробке все уже есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 15:40 (ссылка)
А как обстоит дело на ps3 мультиплеером кстати, потому что на пк меня от активного мультиплдеерства останавливает как раз высокий порог "нормального вохождения". То есть что бы нормально, в удовольствие поиграть в тот же тф2 нужно пробегать нубом часов 15, да и то потом будут защеканить на каждом втором серваке, потому иксбокс мультиплеер кажется мне более притягательным. там уровень общий должен быть пожиже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 17:38 (ссылка)
С мульти дело так же обстоит. Без нуб-курса никуда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 15:26 (ссылка)
Погодите, давайте по порядку.
Проигрывание своей музыки мне как то похуй, а вот войсчат это всё таки клёвая штука.
- это я понял, да. но то что и аккумулятор к беспроводнику нужно покупать отдельно это конечно пиздец жлобство, запредельно.
- Я себе присматривал 360 elite, там вроде 120 идёт так что с этим проблем быть не должно
- Что реально нужно покупать адаптер для wifi? А почему же об этом все молчат, это же пиздец, адский пиздец! даже на элит нету встроенного адаптера!!!11 И джойстик беспроводной дают без аккумулятора
- на это плевать, я комп только в этом году собрал, всё это на нём могу делать
- фильмы и всё остальное если и буду смотреть (ну точно буду конечно же, только мало), всё равно через комп, так что не важно
- это вообще по боку я музыку только качаю
- это важно, но не критично
- а что кроме этого есть в эксклюзивах? ну помимо ff13? Какие нибудь японские тайлы?
- он мне не понадобится в любом случае
- а какой от него плюс, я просто не в теме
- что он реально даёт, интересно.

И вообще спасибо за ликбез, чаша весов сильно качнулась в сторону плейстейшена.

Заодно интересует джойстик, как то смущает неизменный со времён первого стейшена дуалшок, он конечно ничего, но хочется чего то нового, опять же говорят для хуящика сейчас новый готовится с фишками как у вии.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 17:37 (ссылка)
Насчет войсчата надо уточнить, есть он на PS3 или нет. По-моему все-таки есть. Позвонить другу из списка нельзя, но это другое.

1) жлобство х 2 - чтобы можно было играть с разряженным аккумулятором, подключив его к зарядному устройству и не вынимая из джойпада, нужен адаптер. Адаптер этот придется опять же покупать отдельно.

2) Кстати элит может идти с аккумулятором в комплекте. Надо уточнять.

3) Да, пиздец, отдельно надо покупать даже для элит. Мало того, эта usb-срань стоит 100 долларов. Обычный вай-фай g адаптер, который по идее дороже двадцатки стоить не должен.

3) Навскидку из лично мне интересного - Siren 3, Resistance 2, Jak & Daxter NG, Resistance 2, Killzone 2. Еще масса не объявленных проектов от внутренних студий Сони.

4) HDMI - один провод, видео+звук в одном. Меньше хлама.

5) Можно легко подключить любое блютус устройство. Гарнитуру, клавиатуру с мышью, мобильник, принтер и т.д. Небольшой минус в том, что на PS3 нет ик-порта. Прощайте, универсальные пульты. Пульт от Сони говно, без подсветки.

У Сони уже есть что-то наподобие. В дуалшоке и сиксаксисе стоит гироскоп и можно (в теории) размахиванием пада управлять персонажем. На практике работает отвратитно, если такой способ управления используется как основной. В качестве дополнения ничо, здорово так - в Uncharted балансируешь персонажа при хождении по узким поверхностям отклоняя джой вправо-влево.

Если блюрэй и ДВД похуй, тогда преимуществ у PS3 совсем мало получается.
Кстати, фильмы (ДВД) лучше все же не с компа крутить. Качество заметно выше будет. Плюс такая штука - телек по DVI подключению особо не понастраиваешь, куча опций не будет доступна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 17:57 (ссылка)
Во первых строках: это не совсем ликбез, товарищ либо давно не брал в руки иксбокса, либо я даже не знаю. Там лажи чуть более чем много.

Elite крайне не рекомендую, кстати. Ну то есть он чорный, он 120 Gb, но (в России, и до конца срока жизни X360) он не нужен.
Типа потому что — да, демка весит гигабайта полтора. Но это ж сколько надо демок накачать (и зачем?). Они в два клика сносятся.
Винт нужен для видеопроката и старых иксбоксовских игр (они по шесть гигабает). В России ни то ни другое не работает, причем отсекают по IP.
Миниигры — ну, лимит подняли до 250, что ли, мегабайт на игру. Даже если все скачать и не удалить — ну, не забьешь.

Результат — ну, чорный. Винт там забить нереально.

Адаптер — да, надо. Я так и не купил, правда (в силу того, что у меня к музыкальному центру подключен airport express, который как вайфай-удлинитель работает). И да, это жопа и они жлобы.

Это по тому что есть.

Теперь по сути: товарищ выше несколько, гм, неверно изложил примерно половину пунктов.
геймпад беспроводной в комплекте со ВСЕМИ иксбоксами. На первых порах я туда вместо батареек пихал AA-аккумуляторы от фотоаппаратки, потом купил специальный (это 900 рублей).

Вайфай — это пиздец, пиздец. То есть так нельзя, но вот. Я выкрутился имеющимися средствами, но...

Интерфейс у X360 действительно дубовый, но функциями (причем как-то неожиданно для MS работающими, и что совсем удивительно — работающими как надо) гораздо богаче. Но некрасивый што пиздец.

Моменты насчет двд и блюрей мы несколько пропустим, потому там ниже товарищ несет что-то феерическое, — и в данном пункте тоже, разбирать долго и неохота.

HDMI в наши дни есть везде, через этот разъем консоль гонит звук и видео (один провод). Можно упихать в DVI-разъем через переходник (звук придется выводить как-то иначе).
В целом — очень удобная штука, на всех новых телевизорах есть. Одно но — нужен HDMI-кабель (но он и к PS3 нужен, стоит рублей 250).

Bluetooth — тут смешнее. Теоретически, это клевый пойнт плейстейшена. По факту (вот тут внимание, обратная сторона истории про вайфай!): каждый иксбокс комплектуется аудиогарнитуркой. Страшненькая, но, опять же, удобная. Втыкается проводом прямо в геймпад, прямо с геймпада микрофон можно включать и выключать.
Пады от Сони работают через BT, и есть возможность подключить любую BT-гарнитуру от телефона, чтобы трепаться в играх. Но для этого нужна а) гарнитура и б) работоспособность предполагается, но не гарантируется.

Ну и чисто чтоб сказать гадость в сторону PS3: они прошивки выпускают практически раз в месяц (что хорошо), но до функционала X360 им пилить и пилить (что, понятно, плохо). Но вот прошивкой 2.40 они некоторое количество консолек прибили. Это лечилось, причем радикально — выдиранием винта и форматированием его начисто.
Но это уже реально "до столба доебаться".

Щас отдельно про иссклюзивы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-10 10:58 (ссылка)
Интересный прием - назвать мой пост лажей и тут же фактически повторить его, но своими словами и с небольшими добавлениями. Что и где я там написал не так? Кроме беспроводных геймпадов, я по этому поводу ответил.

Про двд и блюрей феерия все же исходила от вас. Кстати, одни из важнейших пойнтов PS3 и если человеку на них плевать, лучше не переплачивать и брать 360.

До функционала 360 PS3 допилит (и, что важно, перепилит!) уже осенью. Home многое поменяет. Единственное, чего Сони не сможет достичь, пожалуй, никогда - это железобетонно стабильный онлайн. Они в этом плане МС ничего противопоставить не смогут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-07-09 18:51 (ссылка)
так, прежде чем про иссклюзивы:

я прочитал (внимательно) все комментарии этого товарища и у меня сложилось впечатление, что тут перед нами очередной представитель вида "всезнайка форумный", типа как на, не к ночи будь помянуты, форумах ixbt.

Что-то разумное в его словах есть, но так как он явно и принципиально не проверяет информацию, которую несет в массы, там полно и полной фигни.

Полный список иссклюзивов PS3:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:PlayStation_3-only_games

Часть — это стартовые игры, о которых чем меньше будет сказано, тем лучше, часть — с невыясненной датой выхода, ну и огромная часть — это мини-игры из магазина.
FF13, увы, пока без даты.
Такой же список для X360:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Xbox_360-only_games
(опять же, полно миниигр и просто анонсированных проектов)

Ну и совсем краткая пробежка по плюсам и минусам:
PS3:
+ WiFi
+ контроллеры со встроенными аккумуляторами
+интерфейс как у PSP
-отсутствие нормального войс-чата
-отсутствие гарнитуры (и пляски с ее настройкой)
- цена

X360
+ нормальный онлайн (все мыслимые варианты онлайновой игры+сбалансированный подбор противников)
+ нормальная гарнитура
+ нормальные отношения с RPG вообще и с jRPG в частности
+ лучший геймпад в истории человечества (и, видимо, лучше геймпада без всяких гироскопов уже не будет)
+ цена, даже со всеми изысками
- 3 тыщи за вайфай
- отсутствие встроенного аккумулятора
- и еще тыщу в год за дополнительные сервисы (необязательно, но)

собственно: в PS3 впихнули все что можно и нельзя, но никак не могут довести до ума онлайновые штуки.
X360 — Microsoft, как обычно, сделал неимоверно уродливый (но реально и безотказно работающий) интерфейс, прекрасный совершенно онлайн и занялся мелким жлобством — тут вайфай не положили, тут подписку просят, тут аккумулятор...

Ну и последние штрихи: PS3 и Xbox360 по-разному работают с HDD. PS3 во многих случаях молча инсталлирует игру на винт (гигабайт пять-семь); на винте хъящика хранятся миниигры (<200 мегабайт) и демки (от 0.5 до 1.5 гигабайт). 120 гигов Elite в масштабах иксбокса — это примерно три с половиной бесконечности (есть нюансы, но не в России).
Кино с помощью X360/PS3 смотреть, теоретически, можно, но не нужно. Потому что странен набор поддерживаемых кодеков, а MKV все равно не показывает.
А MKV у нас сейчас — это заменитель как раз того самого блюрея (но лучше и бесплатный).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge0n@lj
2008-07-10 11:27 (ссылка)
И снова здравствуйте. Какие-то у вас не совсем вменяемые выводы. Вы же вроде не фанбой, не? Или все же невнимательно читали мои комментарии.

Я ошибся с джойпадом и с разницей в частотах AC, вы мне на ошибку указали, я согласился.

Что я не так сказал про эксклюзивы? Или про RPG на 360?

Добавлю про кино: я не знаю, где вы его привыкли брать, но я его обычно покупаю легальным образом на DVD/bluray. Поэтому смотрю его только с помощью 360/PS3 (на 360 смотрю ДВД регионов 5 и 0, Сони тут как всегда делает строгое лицо и категорически запрещает PS3 проигрывать что либо из других стран). Создается впечатление, что вы привыкли тащить кино с разнообразных торрент-упячек, иначе откуда разговоры о кодеках и MKV?
И опять же упорно забываете о таком плюсе PS3 как проигрывание bluray. Один из главных плюсов, по сути (учитывая колоссальную разницу в цене в России).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-10 07:26 (ссылка)
Сонибои атакуют

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 11:47 (ссылка)
Не-не-не, 100 герц нужны как раз для кино на ДВД и блю. Но 120 герц вернее. Это щикарная технология на самом деле, без нее телевизор сейчас покупать смысла мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 12:43 (ссылка)
К-каком блюрее?
Откуда там 120 герц? В каком месте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 13:02 (ссылка)
120 в телевизоре.
Вы, кажется, вообще не понимаете о чем речь.

Стандарт любого фильма - 24 кадра в секунду. Хоть DVD, хоть blu-ray. А телевизоры показывают 30 кадров в секунду. 24 на 30 нормально не делится, возникает проблема, картинка становится рваной (особенно где много движения). Раньше это решалось с помощью так называемого 2:3 pulldown - скорость фильма увеличивается с 24 до 30 кадров с помощью особой технологии, где первый кадр появляется на экране 3 раза, следующий после него 2 раза и т.д.

Телевизор, поддерживающий 120 герц, позволяет проигрывать фильмы в нативном стандарте (24 кадра в секунду) используя frame doubling. 120 ровно делится как на 24, так и на 30 и потому является оптимальной технологией для проигрывания фильмов в нативном формате. Т.е. никаких рваных кадров, движения плавные, картинка четкая, лица нормальные. Раньше топовой технологией были 72 герца (24 * 3), но 72 не делится нормально на 30, из-за этого все равно были проблемы.
В hd-телевизоре главная технология на данный момент - 120 герц. 1080р - ерунда, такое разрешение необходимо лишь для сверхбольших экранов (60 и выше), иначе разница не будет заметна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(обалдело)
[info]aalien@lj
2008-07-09 14:34 (ссылка)
Слушайте, я даже не знаю, как это комментировать.
В вашей вселенной реально такая физика?

Посмотрите, пожалуйста, что такое форматы PAL и NTSC, и покажите мне там 24 кадра в секунда. tnxkbye.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (обалдело)
[info]serge0n@lj
2008-07-09 17:15 (ссылка)
А, ну да, ну да. 100 герц для PAL, 120 для NTSC.
Из-за разной частоты переменного тока.

Вам показать 24р в NTSC? Это шутка что ли? Про PAL да, там 25, забыл про разницу в электричествах.

Вот, почитайте про 24 кадра (http://en.wikipedia.org/wiki/24p).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(посыпая голову пеплом)
[info]aalien@lj
2008-07-09 19:19 (ссылка)
А, понял, я тормос, беру все заявления обратно.
Надо больше спать, хотя это и не оправдание.

Но что-то в этой технологии все равно смущает, и я даже представляю что.

Впрочем, играм это один хрен ничего не даст.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 11:45 (ссылка)
Яндекс маркет здорово лукавит. 100 герц не достаточно, а вот 120 - то, что надо. Движения реальные, никакой смазанности. Возникает ощущение, что ты в окно смотришь, а не на экран, челюсть резко тяжелеет и тянется вниз. Нужна эта технология в основном для просмотра кино на ДВД и блюреях. Попробуйте где-то посмотреть на телевизор с поддержкой 120 герц - попросите включить на нем любой фильм, сначала с отключенными 120 герцами, а потом с включенными.

Но такие телевизоры пока есть только у Сони и Шарпа, по-моему. Самсунг мог выкатить свою модель с поддержкой 120 герц, я полгода за движениями тв-производителей не следил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 12:44 (ссылка)
Это не от "120 герц" зависит, явно. Это хороший плеер и компенсация всяких артефактов силами телевизора, в лучшем случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 13:06 (ссылка)
Ну, вы не в курсе просто. Это напямую зависит от телевизора. Я вам выше ответил.

В "компенсации всяких артефактов силами телевизора" и заключается сила технологии 120 герц. :) Иначе эту разницу в кадрах никаким другим образом хорошо компенсировать невозможно. Плеер тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 14:55 (ссылка)
ну он стоит наверное диких денег я просто не потяну столько, а так
спасибо за информацию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-07-09 02:56 (ссылка)
и посдкажи пожалуйста хороших русскоязычных блогов по консолям, если они конечно существуют

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_bishop@lj
2008-07-09 03:45 (ссылка)
consolenewz.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 03:55 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:23 (ссылка)
Вот, кстати. А зачем русскоязычные?
Там появляется ровно то же, что в англоязычных (которых можно читать 1-2), но с задержкой в 2-20 часов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:27 (ссылка)
ну я имел ввиду в первую очередь не новостную ленту, а что то вроде
http://binaries.ru/. Авторский контент и всё такое. новости то сами по
себе ерунда, их хоть на ленте ру читать можно, интересно читать, что
пишет про игры увлечённый и толковый человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:31 (ссылка)
а. ммммм. ну обычно все теми же новостями кормятся все.

то есть ни одного регулярного и вменяемого блогга мне не попадалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:34 (ссылка)
Жалко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beaver_rrr@lj
2008-07-09 03:54 (ссылка)
Кстати с последней прошивкой на ПС3 тоже можно играть свою музыку во время игр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_bishop@lj
2008-07-09 04:03 (ссылка)
только в играх, которые это поддерживают, гыгы. по факту в Stardust и PAIN. и там и там это можно было делать и до выхода 2.40.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_1313@lj
2008-07-09 04:10 (ссылка)
Игра за 150-300 рублей (да еще и с ценой, зависящей от количества дисков) — это, гм. Ну, чо, девяностые кончились. В игры, типа, играть надо, а не “проинсталлировал/погонял/поставил другую”.

вот тут вся засада. игры-то в большинстве своём говно, и выкинуть их хочется через час после установки — а выкидывать диск за 2 тыщи рублей очень обломно. поэтому неожиданно для всех в 21 блять веке возродилось тайное искусство обмена дисками для игр!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:01 (ссылка)
в этом месте положено делать страшное лицо и говорить "Бурковский! мы ПОМНИМ! Где мой прокат", но черт бы с ним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 05:14 (ссылка)
Помниться как у нас Сони до выпуска ПС3 пыталась прокат придушить.. правда одумались в итоге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:27 (ссылка)
а у нас есть прокат?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 05:50 (ссылка)
угу..если "у нас" брать более обобщенно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_1313@lj
2008-07-09 05:25 (ссылка)
торранты — это такой прокат и есть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:27 (ссылка)
ну для консолей вот не работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_1313@lj
2008-07-09 05:46 (ссылка)
энджой ёр аидс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 05:49 (ссылка)
Работает, если у тебя ящик а не плойка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 06:06 (ссылка)
Не работает.
Ну то есть это все равно что в WoW играть на пиратских серверах.
Вроде и играешь, а все равно неуловимый привкус говна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:30 (ссылка)
Еще как работает, а с каких пор у нас все игры для бокса стали МОО?
В говне не специалист, особенно если про его вкус говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 06:49 (ссылка)
ну вообще-то на Xbox есть минимум две MMO.

Но речь не об MMO, а вообще об онлайне. Две трети игр для Хъящика поддерживают онлайновый мультиплеер, с голосовым чатом и функцией "пригласить приятеля".
С поломатой приставкой ты остаешься один, зато с сотней игр, да.
Правда, там и веселый шутер на двоих, который GoW, превращается в ту мутную хуйню, которой он является в сингле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:56 (ссылка)
Угу.. "минимум две МОО" это у нас теперь все 100% игр на ящике? прекрасно.. какая прекрасная консоль аж с "минимум двумя играми"

Ну и какой у нас мультиплеер в Darkness? или с сингловой компании Ace Combat? Или какой мультиплеер в синглпере GTA4?

Если хотеть хорошего мультиплеера консоли противопоказанны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:05 (ссылка)
В GTA IV хороший мультиплеер, кстати. Втроем-вчетвером проходишь, типа, всякие миссии. То же, практически, что и в сингле, но веселее.

А про "две игры" ты мне не это. Идея в том, что они есть. И еще этот кошмарный Age of Conan будет.

Что до "хорошего мультиплеера" — а что, в пиратских пк-играх есть мультиплеер?
Ну вот Valve, да, истерически пытается воссоздать экспириенс иксбокса в Стиме. И чо-то как-то не клеится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 07:09 (ссылка)
в GTA мультиплеер бессмысленый, т.к. сама ГТА совсем не гейплеем радует.

На РС файтинги есть, причем поболе двух.. от этого можно сказать что с файтингами на РС все шоколадно?
Ну и опять-же наличие двух ММО далеает обязательным наличие сети во ВСЕХ играх на ящике?

в пиратских РС играх мультиплеер есть точно так-же как в непиратских.
Вальве людит деньги не меньше чем Мелкомягкие.. правда , слава богу, понимают что пытаться драть за наличие сетевых служб деньги это уже черезчур.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihalich84@lj
2008-07-09 05:20 (ссылка)
а ты не забывай, что в XBOX Live ты моешь скачать демки к почти всем играм. которые выходят. сначала там появляются видео превью потом и демки появляются.

И для этого за голд аккаунт платить не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:25 (ссылка)
демки — это демки.
а вот, допустим, многие игр я б за 300-500 рублей взял на недельку погонять.
а за полторы тыщи покупать — нихочется как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mihalich84@lj
2008-07-09 07:32 (ссылка)
это тоже да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]mihalich84@lj
2008-07-09 07:43 (ссылка)
надо открывать прокат!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_1313@lj
2008-07-09 05:25 (ссылка)
я какбе и на ютубе могу демки и превью посмотреть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:28 (ссылка)
Ты не путай видео с настоящей демкой на два-три уровня.

Я вот так в Devil May Care Cry 4 поиграл в демку — и не купил!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardukar401@lj
2008-07-09 08:21 (ссылка)
Предатель!
А я второй раз прохожу с удовольствием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihalich84@lj
2008-07-09 07:32 (ссылка)
в демки ты на ютубе какбэ не поиграешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_1313@lj
2008-07-09 08:25 (ссылка)
ютуб позволяет мне даже демки не качать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-07-09 05:27 (ссылка)
то есть даже так — ну я игры с переходом на ОМГ Лицензию (то есть со времен PS2) выбираю, ты будешь смеяться, за месяц (а то и за полгода). Стопроцентных гарантий не дает, но...

Ну примерно как в кино сходить. Надо, гм, знать на что шел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_1313@lj
2008-07-09 05:49 (ссылка)
и это блять аргумент в пользу консолей, что ли? неужели тебе такая ситуация нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:05 (ссылка)
Мне нравится прокат.

А вообще — да, с некоторыми оговорками, мне нравится, когда игры продаются не на вес "за болванку", а за какие-то там деньги.

Ситуация, в которой можно купить пять игр в неделю — она ненормальна совершенно. Потому что не поиграешь ты ни в одну в результате.

Прокат нужен, прокат.
Обещанный Бурковским два года назад, хихи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 06:33 (ссылка)
При условии что хороших игр в достатке по 5 игр в неделю покупать не будешь.
А если так как сейчас, когда хороших игр не выходит практически вообще возможность посмотреть 5 дает щанс выбрать хоть минимально приличную

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]mihalich84@lj
2008-07-09 07:51 (ссылка)
С 2005 у меня был доступ ко всем релизам на пс2 и xbox и ПК у меня тогда был для тех времен нормальный. В сухом остатке у меня с 2005 по настоящее время на этих платформах около 10 пройденных игр - и я четко понимаю, что это именно из-за того что на полках стояли десятки болванок со "свежаком" То же повторилось и с X360 - когда сломали - я с другими известными деятелями одним из первых начал копать интернеты, рипать диски самостоятельно итд итп. Так вот у меня так же до определенного момента была полная коллекция релизов на PAL и не игралось ни в одну, по той же вышеозначенной причине. В какой-то момент я всю ее спокойно затер. вот собственно и весь сказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-09 07:56 (ссылка)
Хм.. вы не ошиблись адресатом для комента?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]mihalich84@lj
2008-07-09 07:57 (ссылка)
бля вас там так много и все ветвитесь =)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]_1313@lj
2008-07-09 09:14 (ссылка)
я правильно понимаю, что это иллюстрация моего тезиса о том, что игры в большинстве своём говно и не стоят таких нервов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 09:21 (ссылка)
Эй, эй, это мой тезис!

90% игр вообще не стоят того, чтобы их запускать.
Но вот процессу выбора надо учиться.

Ну вот что я купил и поиграл с начала года: Lego Indiana Jones (можно было и не покупать и не играть, но оно смешное и сравнительно дешевое), Civilization Revolution, GTA IV, Army of Two (ошибка!)
За 12 месяцев: +Virtua Fighter 5, Mass Effect, Orange Box, Blue Dragon (ошибка!)
А, ну и Guitar Hero, но это по другому разделу.

Четыре игры за полгода, одна обычно говно.
Учитывая, что в GTA IV, VF5 и Цывилизации (про Orange Box, типа, молчу) есть клевый мультиплеер без ебли с плясками — то я в них до сих пор играю.

Go figure.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_1313@lj
2008-07-09 09:51 (ссылка)
короче, начали холиваром, а кончили философией :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]mihalich84@lj
2008-07-09 09:56 (ссылка)
Игры всегда были в большинстве своем говном и не стоили никаких нервов.

Но коли уж мы собираемся играть, это илюстрация того, что когда у тебя игры бесплатные, ты просто не выбираешь, тк можешь скачать всё. В итоге у тебя дофига говна, среди которого есть несколько нормальных игр. Копаться в нем нет желания.

Когда же ты понимаешь, что ты башляешь конкретную сумму за конкретную вещь, про которую знаешь, тк читал, играл в демку, смотрел ролики, что с вероятностью >75% она тебе понравится - ты берешь то, что нравится и радуешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_1313@lj
2008-07-09 15:00 (ссылка)
ты берешь то, что нравится и радуешься
ага, ага, а если оказывается, что тебя наебали и ты за 2000 рублей всё-таки купил говно, то ты всё равно играешь и радуешься, потому что это надо обладать изрядной силой воли, чтобы признать, что ты сам лично купил на 2к руб говна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]mihalich84@lj
2008-07-09 15:04 (ссылка)
да чувак, к сожалению мир жесток.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mihalich84@lj
2008-07-09 07:53 (ссылка)
эо аргумент в пользу того, что апгрейдиться не надо. Crysis требовал каких-то диких денег для запуска в нормальном виде, на консоли таких затрат не требуется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sardukar401@lj
2008-07-09 08:23 (ссылка)
Тут надо заметить, я не знаю как у коробокса, но для пс3 нужен монитор, поддерживающий HDCP. Самые дешевые модели, наверное, не поддерживают. Еще есть такой момент, главное и единственное сейчас отличие монитора от телевизора - у телевизоров соотношение 16:9, у мониторов - 16:10. Поэтому картинку слегка сплющивает. Ну и это, мой например самсунговский монитор просто ОТВРАТИТЕЛЬНО апскейлит картинку. Тоесть, те игры, которые не могут дать ему 1080п, а отдают 720п - выглядят прямо таки как лютое говно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 09:10 (ссылка)
а у тебя поломатый или с XBL, я не помню?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardukar401@lj
2008-07-09 09:26 (ссылка)
Эээ. У меня пс3!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 10:12 (ссылка)
А, чорт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardukar401@lj
2008-07-09 10:18 (ссылка)
Я так и не придумал, во что играть на коробоксе! Даже на поломатом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-09 11:12 (ссылка)
эээ, а на ps3 тогда во что играть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sardukar401@lj
2008-07-09 12:10 (ссылка)
Ну, не считая мультиплатформеров - рачет и кланк, анчартед, мгс, фольклер. Считая - дмц, ассасин. Думаю еще бурнаут взять и хевенли сворд. Но конечно ультимейт гоал - фф13.
На коробоксе щас уже и не вспомню, чего есть интересного. Всякие гири, биошок и массэффект - вышли на пц уже, тут я жадность побороть не смог и тут же украл, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saltykov@lj
2008-07-10 05:32 (ссылка)
> «если вы решили свою любимую музыку во время игры поставить — в X360 это делается в несколько нажатий кнопок»

Подскажите, пожалуйста, как это сделать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aalien@lj
2008-07-10 07:57 (ссылка)
зависит от того, настроен ли у вас стриминк с компьютера.
В самом простом варианте — вставляем в хъящик диск, рипаем его на винт, потом в игре нажимаем guide button (центральный светящийся), всплывает панелька, в самой нижней строчке выбираем Select music и выбираем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-07-10 14:44 (ссылка)
Сержа у тебя хуящик? ломаный или нормальный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saltykov@lj
2008-07-11 03:49 (ссылка)
У меня нет, я завязал с «героином». :) У друга хорошего, ломаный, иногда прихожу к нему «бахаться».

(Ответить) (Уровень выше)