Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-07-09 04:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
pricing

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

Ну, собственно, в ответ (вернее, вдогонку к) посту evil_ninja и второй волне комментариев там же.


Единственное уточнение — не “чем скорее сдохнет”, а “чем скорее перестанет делать вид, что жив”. Ага.


С одной стороны, народ жалуется, что “приставки дорогие”, а потом теми же руками на ПК запускает Crysis и Age of Conan. Что, при нынешней цене на видеокарты несколько смущает. Ну да, да, приличная видеокарта стоит примерно как Xbox 360. Так что поконсумерируем немножко, ага. Цены я брал из ближайшего ко мне магазина, так что возможны некоторые флуктуации (распродажи, например). В общем, пока просто цыфры (точнее, цены). Детали и Выводы — потом.


Ага, как же — к консоли нужен звук, телевизор, диван, кондиционер и… чо там еще?


Ни фига. Вам, в конце концов, шашечки или все-таки ехать?


Ну вот, например, вариант “школьный”, он же, по всей видимости, “студенческий”. Если у вас уже есть широкоэкранный (16:10) монитор, то все вообще круто. Если нет, то вот раскладка:


1. Xbox 360 Arcade: 8000 рублей


2. монитор 19-22″ — 8000-14000 рублей


3. жуткие колонки типа “свен” или там “микролаб” — 1000-2000 рублей.


4. переходник hdmi>dvi или vga-шнур: 50-300 рублей.


300 евро, или 460 (куда-то совсем упавших) баксов, если без монитора.


Тут, в принципе, есть такой момент: любой сравнительно современный монитор сойдет (но вайдскрин, конечно, лучше), и — ничего не мешает подключить этот большой и красивый монитор к компьютеру.


Дальнейшие телодвижения: купить роутер (1000 рублей, вроде), чтобы можно было выходить в интернет и с консоли тоже, и купить винчестер на 20 гигабайт (увы, только фирменный) — 3300 рублей. Годовая подписка на Xbox Live — 2300 рублей (можно и без, но…). Первый месяц в любом случае бесплатно, но требуются некоторые хитрые манипуляции (спасибо тебе, Microsoft, за заботу о русских пользователях. бля.).


Ну или можно без винчестера, роутера и всякого, а просто перепрошить консоль на хрен и играть в пиратки (категорически не рекомендуется, причем не столько с точки зрения морали и права, сколько исключительно с прагматической такой, ага).


Да, получившийся сетап будет слабо отличим от традиционного компьютерного, но денег на апгрейде будет сэкономлено ощутимое количество (и видеокарту обновлять не придется).


Другие варианты:


Xbox 360 + Call of Duty 4: 12000 рублей.


Xbox 360 + две гоночки: 12000 рублей.


Xbox 360 + два шутера: 12000 рублей.


Во всех случаях, понятно, жесткий диск в комплекте, месяц бесплатной подписки на XBL — тоже.


Если душа просит PS3 — ну, там чуть дороже. Ну ладно, ощутимо дороже (игры при этом те же практически, но тем не менее):


16000 рублей сама консоль


17-18000 консоль с приложенными играми (от GTA IV до Uncharted).


Зато за подписку на онлайновые всякие там денег не берут — правда, и до ума онлайновые и внутриигровые сервисы довести не могут.


То есть, допустим, френд-лист (ну да, типа френдленты) есть и там и там, но вот позвонить, допустим, приятелю, чтобы потрепаться (он играет в свое, вы в свое) — только на Xbox 360. Или если вы решили свою любимую музыку во время игры поставить — в X360 это делается в несколько нажатий кнопок, на PS3 это не делается вообще (кроме трех, что ли, специально обученных игр).


Интерфейс у X360 совершенно, кстати говоря, омерзительный. Но все работает. Музыка и видео с компьютера (с мака, кстати говоря, но и с винды, естественно, тоже) проигрывается, все, вроде бы, работает и даже почти как кадо, даже сообщения — и те отсылаются и принимаются… демки и мини-игры качаются, угу. Но выпилено это все из цельного куска чугуния, причем неаккуратно.


У PS3 — более вменяемый интерфейс (похожий, да, на тот, что у PSP), но… Но это, доступ к функциям консоли изнутри игры добавили только в последней (2.41 не считается!) прошивке буквально пару недель назад! А уж о том, чтобы отправить голосовое сообщение, можно в ближайший год даже и не мечтать.


А, ну и да, возвращаясь к ценам: если идти в сторону чуть более крупного бюджета: тысяч 25 сейчас стоит HD-ready (720p) телевизор, тысяч тридцать — того же класса проектор. Ну, на них, понятное время, не только играть, на них можно (нужно!) кино смотреть, и там всякое.


Всякое — это, в данном случае, тот факт, что современные телевизоры — это, в общем-то, точно такие же мониторы, с DVI, VGA и что там у них еще. Проекторы же — ну, не такие мониторы, конечно, но тоже очень хорошо.


Звук — ну, если не углубляться в аудиофилию… а, все равно, сколько жадность (и размеры комнаты) позволят.


Ну и самая печальная часть повествования: цена собственно игр. Там все далеко не так плохо, как кажется: 1300-1900 за игру. За одну игру. Хорошую. Раз в месяц. Или в два. Или даже в три. Но хорошую. С онлайновым мультиплеером, бодрым матом в эфире и чем положено.


За переиздание хорошо продавшейся игры (типа Gears of War) — 600-800 рублей.


А остальное время — в World of Warcraft играть, естественно. Или в игры для DosBox.


И нет, я бы, конечно, не отказался от того, чтобы игры стоили дешевле. Хотя и так ничего. Игра за 150-300 рублей (да еще и с ценой, зависящей от количества дисков) — это, гм. Ну, чо, девяностые кончились. В игры, типа, играть надо, а не “проинсталлировал/погонял/поставил другую”. Типа так, что ли.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_bishop@lj
2008-07-09 03:45 (ссылка)
у меня 32' Bravia, брал тысяч за 25 - 27, сейчас они дешевле. встроенного звука вполне хватает - посему лень докупить оптический шнурок, чтобы пускать его через кинотеатр. большинство моих знакомых и друзей тоже сидит на бюджетных 32' элсидишках от сони и самсунга, со звуком не заморачиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 03:50 (ссылка)
А можешь дать линк на конкретную модель на маркете? И достаточно ли 32?
У меня прсото такая тема, что если я таки Решусь расстояние от ебала
до телевизора будет максимум метра 2 наверное, а телик хочется
Побольше. Я в магазине вчера зырил, 37.42 впечатлили гораздо больше,
когда прикидывал. Но я реально боюсь, что в комнате он будет Слишком
большой, бошкой вертеть придётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]a_bishop@lj
2008-07-09 04:02 (ссылка)
марку своей бравии не помню. в любом случае телевизоры в этой ценовой группе ($1K - $1.2K) по характеристикам мало чем отличаются друг от друга. главное, чтобы HDMI был и 720p поддерживался.

по поводу расстояния: в двух метрах от 37 еще нормально, в полутора уже будешь дискомфорт ощущать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 04:05 (ссылка)
Спасибо, ценная информация я ещё прикинул у меня наверное полтора то и
получается с учётом толщины самого телика и сидения на диване. буду
брать 32 значит
Вот этот например нормальный? Или самсунг в печ?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=&modelid=1033358

А в чём тут наёбка, почему fullhd, здоровый и так за дёшево?
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=&modelid=1033357

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]a_bishop@lj
2008-07-09 04:13 (ссылка)
первая модель у моего приятеля - нормально. про вторую сказать ничего не могу, но не думаю, что наёбка - телевизоры дешевеют постоянно. еще пол года назад она стоила бы под полтос (первая модель пол года назад стоила 23 или около того).

я себе хотел именно сони бравию просто, у меня пс3 :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:07 (ссылка)
Спасибо за информацию, весь день сегодня дрочу в интернете на разные
телики, так ведь и действительно куплю же

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:15 (ссылка)
а нет наебки, самсунк демпингует.
То, что по ссылке, мне осенью обошлось в ~46, единственная засада — некоторые неувязки с компонентным входом (но, типа, в современных консолях компонент на фиг не нужен).

Звук там довольно громкий, но, понятно, стерео. С другой стороны — какой-нибудь музыкальный центр с 5.1 и оптикой можно тысяч за, зе нзаю, 5 купить (колонки там не лучше чем у телевизора, но поддаются обычно замене, если припрет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:22 (ссылка)
тема, спасибо.
Я прикинул сейчас размер комнаты, думаю брать всё таки 32, не больше
чем за 20 штук, сейчас сижу вот задрачиваю интернеты, чёртовы гики,
сборка такая то, матрица такая то ещё что то такое то, это кошмар
какой то!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:34 (ссылка)
на самом деле, гонка за FullHD — это на фиг не надо, если, конечно, всякие блюреи горизонт не застят (но там еще года два-три трепыхаться вообще не стоит).
99% игр идут в 720p, потому что выше консоль не тянет.

А матрицы и сборки — это, по-моему, реально тяжелая гиковская доля. Я просто по магазину поползал, поглядел, прикинул — ну и остановился на той тридцатьсемерке. Оно, конечно, не супертелевизор, но за свои деньги — весьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:36 (ссылка)
я думаю так же поступить, выберу через яндексмаркет, погляжу на него в
живую где нибудь и закажу потом из инета. В этих вопросах знание
приносит боль, чем больше узнаёшь тем больше убеждаешься что всё
кругом говно. Нахуй нахуй нахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 05:40 (ссылка)
ну вот да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 05:55 (ссылка)
а я кажется нарыл телек мечты
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1591888
в пределах 25 тонн, 32, HD ready, 100 герц, прогрессивная развёртка
"эффект объёмного звучания" и Тошиба вроде считается крутой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:02 (ссылка)
Я вот кстати не совсем понял — а где там в LCD 100 герц?


А вообще да. Или вот этот, например: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1016353
То есть я с ним имел дело, и он, в общем, хороший. Не знаю уж, какой он там телевизор, а кино с компьютера посмотреть или в консольку поиграть — вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 06:49 (ссылка)
если верить живородящему яндекс маркету то вещь это нужная и полезная:
"В ЖК и плазменных телевизорах частота развертки 100 Гц позволяет
избавиться от эффектов "рваного" движения и размытия, возникающих при
быстром перемещении объекта по экрану (например, при полете
футбольного или теннисного мяча). Технология работает следующим
образом: производится анализ двух последовательных кадров с помощью
специального алгоритма, после чего создается дополнительный кадр,
который вставляется между двумя оригинальными. В итоге число кадров
увеличивается вдвое, что придает большую плавность и реалистичность
движению."
Я очень боюсь покупать телевизор потмоу, что могу начать его смотреть,
потому что я с тех пор как 3 года назад провёл себе инет смотреть
телик сразу же перестал и отлично себя по этому поводу чувствую. Так
что я даже стримтв врубать не буду, ну его нах, комп для кино да
приставка для всего остального. Может хоть на приставке во мне оживёт
былой интерес к играм((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 06:55 (ссылка)
ну не знаю. я телевизор с 1997 года не смотрел, потому что там, кажется, нечего смотреть. Сериалы в торрентах, кино на ДВД и тоже торрентах.

А, ну так эти 100 герц только для телевидения и нужны (я, кстати, попробовал к телевизору подключить антенну телевещательную, посмотрел 5 минут, убедился, что выглядит как говно, выдрал и бросил в угол).
В консолях там обычная, в общем-то, видеокарта, обычный видеосигнал, обычный, грубо говоря, DVI (который HDMI).

тут еще надо учесть, что (особенно для хъящика) — почти все игры построены вокруг онлайна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 07:04 (ссылка)
Это я понял и как раз склоняюсь сейчас в сторону хуящикак как раз из
за этого самого онлайна плюс дешевизны. Хотя конечно плейстейшн
прошлое Очень Сильно тянет в сторону метал гиар солид 4 и файнал
фентази. да и вообще кажется с рпг на ps3 всё таки получше.
палка блядь о двух концах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 07:07 (ссылка)
ХАХАХАХАХА!
На PS3 нет RPG.
типа, вообще.
СОВСЕМ.

На хъящике есть три jRPG (не FF, но все же, хоть что-то).
FF выйдет года через два (на PS3 и не факт что иссклюзивно), и что там будет — непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 07:59 (ссылка)
бля как нет? а где они? там же должны быть горы jrpg из ипонии, как
было на пс1 и пс2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 08:08 (ссылка)
А не вышли (и даже не анонсированы, кроме FF13).
Невероятно, но факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 08:13 (ссылка)
Бля. Это выше моего понимания. С другой стороны становится совершенно
очевидно, что покупать нужно хуящик

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 08:14 (ссылка)
Возникает резонный вопрос, а что есть на хуящике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 09:09 (ссылка)
Eternal Sonata, Blue Dragon, и эта, третья, как ее...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 09:09 (ссылка)
Lost Odyssey, во.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 09:55 (ссылка)
Спасибо!
А кстати есть ли на консолях нового поколения что то вроде final
fantasy tactics, taktiks ogre, vandal hearts и тому подобных игр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]alex_777@lj
2008-07-09 10:06 (ссылка)
Нет, эта прелесть перекочевала на портативные консоли (см. серию Advanced Wars и Final Fantasy Tactics A2 для Nintendo DS, Final Fantasy Tactics и два Metal Gear Ac!d для PlayStation Portable).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 10:09 (ссылка)
хуёво, но ожидаемо. для псп ещё по warhammer 40k пиздатая игрушка
такого рода есть

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]alex_777@lj
2008-07-09 09:17 (ссылка)
Есть Eternal Sonata, Lost Odyssey и Blue Dragon (но он говно). А в ближайшем будущем появятся Infinite Undiscovery, Tales of Vesperia, Spectral Force 3, Last Remnant и Star Ocean 4 (дадададада :) ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 09:54 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 12:04 (ссылка)
Очень не советую брать 360. Ну если только конечно для вас не являются критическими такие фичи как прослушивание любой музыки во время игры и войс чат.
У PS3 есть вот такие преимущества:
- беспроводной геймпад в комплекте со встроенным аккумулятором. У 360 проводной. Для беспроводного аккумулятор и зарядное устройство к нему надо покупать отдельно.
- Доступно 37 Гб на жестком диске. У 360 - 13 Гб.
- Встроенный wi-fi. Для 360 надо покупать адаптер за $100.
- Отлично реализован просмотр фотографий и слайдшоу. На 360 - через жопу.
- PS3 великолепно проигрывает ДВД, ее качество как ДВД проигрывателя сравнимо с хай-фай проигрывателями за $600-800.
- Автоматически копирует музыку с аудио-сиди в мп3 и сохраняет ее на хдд. 360 так не делает.
- Интерфейс удобнее
- Больше интересных экслюзивов: Ratchet & Clank Future, Uncharted, MGS4, GT 5 Prologue.
- Blu-ray проигрыватель
- HDMI выход
- Встроенный bluetooth

Из РПГ пока ничего толкового нет ни на PS3, ни на 360. На 360 потоки говна, а не РПГ.

Ну и чтобы не возникало подозрений в моей непредвзятости, добавлю, что у меня есть все три консоли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 12:42 (ссылка)
ээээ, что.
У X360 — беспроводной геймпад в комплекте (полтора года как у ВСЕХ моделей).
HD — без разницы: игры инсталлировать не надо, видеопрокат и старые игры не работают в России. Мелочь же занимает 150-180 мегабайт, несерьезно.
WiFi — да, есть такое (то есть нету).
Фото и слайдшоу — нормально он проигрывает, хотя да, PS3 лучше. Но это явно не пойнт для консоли.
DVD сейчас проигрывается на чемугодно, хороший плеер стоит баксов 50, так что — ну на фиг. Несерьезно.
Конвертация в wma (не mp3) с CD — имеется. Пользы ноль (потому что стримится все с компьютера)

По иссклюзивам: Mass Effect, хотя бы. Gears of War (скоро вторая).
R&C — да, хорошая, но ради одной игры покупать консоль за 17к?
Uncharted — та же Лара крофт в штанах. По иссклюзивам автогонок можно даже не начинать, их и на первом Хъящике было в три раза больше.

В общем, для нормального пользователя, к тому же любящего мультиплеер, X360 лучше.
Сони — возможно, через год. Пока два хилых иссклюзива и один на очень большого любителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 13:26 (ссылка)
А, я про геймпад не в курсе был. На лонче складывали проводной. Но тем не менее, аккумулятор и батарею все равно надо докупать.
Я HDD для видеопроката и старых игр не использую, но 13 гигабайт - это издевательство! Это 5-7 демоверсий и несколько игрушек с live arcade. И чуть-чуть видеороликов и музыки.
Фото - не пойнт, но приятное дополнение.
У вас постоянно что ли ПК включен, чтобы с него стримить все любое? Неудобно ведь.
Вы сравните сами как проигрывает ДВД устройство за 50 долларов и как ту же самую операцию проделывает какой-нибудь плеер от Denon за $800. Разница очевидная, даже на взгляд нормального пользователя, аудио-видео гиков я в расчет не беру. Это не говоря уже о том, что плеер за полтиннег нормально апскейлить не умеет. 360 вот тоже не умеет.

О, еще один важный момент вспомнил - 360 жутко греется, сильно пыхтит вентиляторами и часто умирает. PS3 тихо блестит хромом и обладает живучестью земляного червяка. Бокс у меня зависал столько раз, что трудно посчитать. PS3 - ровно два раза.

ME и GeoW есть на ПК. Если говорить о связке консоль + ПК, выбор в пользу PS3. Хотя хардкор ПК гейминг это конечно ужас и моральный террор, он обязан сдохнуть в муках. Но он этого не сделает.

Uncharted, ну вы что, он выше этого! Прекрасная игра, действительно. Один из лучших релизов 2007 года. Автогонки автогонками, но тут речь о Gran Turismo. На боксе из сравнимого только Forza 2. PGR хуже.

Ну это надо запускать мульти как минимум раз в неделю, иначе цена сервиса себя не оправдывает. Мне в этом плане PS3 удобнее, онлайн я играю редко, нет времени на такие забавы.

Для нормального пользователя PS3 как раз гораздо лучше. Она гораздо больше всего умеет, с ней меньше проблем и ничего дополнительно покупать не надо (кроме нормального кабеля), в коробке все уже есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 15:40 (ссылка)
А как обстоит дело на ps3 мультиплеером кстати, потому что на пк меня от активного мультиплдеерства останавливает как раз высокий порог "нормального вохождения". То есть что бы нормально, в удовольствие поиграть в тот же тф2 нужно пробегать нубом часов 15, да и то потом будут защеканить на каждом втором серваке, потому иксбокс мультиплеер кажется мне более притягательным. там уровень общий должен быть пожиже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 17:38 (ссылка)
С мульти дело так же обстоит. Без нуб-курса никуда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 15:26 (ссылка)
Погодите, давайте по порядку.
Проигрывание своей музыки мне как то похуй, а вот войсчат это всё таки клёвая штука.
- это я понял, да. но то что и аккумулятор к беспроводнику нужно покупать отдельно это конечно пиздец жлобство, запредельно.
- Я себе присматривал 360 elite, там вроде 120 идёт так что с этим проблем быть не должно
- Что реально нужно покупать адаптер для wifi? А почему же об этом все молчат, это же пиздец, адский пиздец! даже на элит нету встроенного адаптера!!!11 И джойстик беспроводной дают без аккумулятора
- на это плевать, я комп только в этом году собрал, всё это на нём могу делать
- фильмы и всё остальное если и буду смотреть (ну точно буду конечно же, только мало), всё равно через комп, так что не важно
- это вообще по боку я музыку только качаю
- это важно, но не критично
- а что кроме этого есть в эксклюзивах? ну помимо ff13? Какие нибудь японские тайлы?
- он мне не понадобится в любом случае
- а какой от него плюс, я просто не в теме
- что он реально даёт, интересно.

И вообще спасибо за ликбез, чаша весов сильно качнулась в сторону плейстейшена.

Заодно интересует джойстик, как то смущает неизменный со времён первого стейшена дуалшок, он конечно ничего, но хочется чего то нового, опять же говорят для хуящика сейчас новый готовится с фишками как у вии.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 17:37 (ссылка)
Насчет войсчата надо уточнить, есть он на PS3 или нет. По-моему все-таки есть. Позвонить другу из списка нельзя, но это другое.

1) жлобство х 2 - чтобы можно было играть с разряженным аккумулятором, подключив его к зарядному устройству и не вынимая из джойпада, нужен адаптер. Адаптер этот придется опять же покупать отдельно.

2) Кстати элит может идти с аккумулятором в комплекте. Надо уточнять.

3) Да, пиздец, отдельно надо покупать даже для элит. Мало того, эта usb-срань стоит 100 долларов. Обычный вай-фай g адаптер, который по идее дороже двадцатки стоить не должен.

3) Навскидку из лично мне интересного - Siren 3, Resistance 2, Jak & Daxter NG, Resistance 2, Killzone 2. Еще масса не объявленных проектов от внутренних студий Сони.

4) HDMI - один провод, видео+звук в одном. Меньше хлама.

5) Можно легко подключить любое блютус устройство. Гарнитуру, клавиатуру с мышью, мобильник, принтер и т.д. Небольшой минус в том, что на PS3 нет ик-порта. Прощайте, универсальные пульты. Пульт от Сони говно, без подсветки.

У Сони уже есть что-то наподобие. В дуалшоке и сиксаксисе стоит гироскоп и можно (в теории) размахиванием пада управлять персонажем. На практике работает отвратитно, если такой способ управления используется как основной. В качестве дополнения ничо, здорово так - в Uncharted балансируешь персонажа при хождении по узким поверхностям отклоняя джой вправо-влево.

Если блюрэй и ДВД похуй, тогда преимуществ у PS3 совсем мало получается.
Кстати, фильмы (ДВД) лучше все же не с компа крутить. Качество заметно выше будет. Плюс такая штука - телек по DVI подключению особо не понастраиваешь, куча опций не будет доступна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 17:57 (ссылка)
Во первых строках: это не совсем ликбез, товарищ либо давно не брал в руки иксбокса, либо я даже не знаю. Там лажи чуть более чем много.

Elite крайне не рекомендую, кстати. Ну то есть он чорный, он 120 Gb, но (в России, и до конца срока жизни X360) он не нужен.
Типа потому что — да, демка весит гигабайта полтора. Но это ж сколько надо демок накачать (и зачем?). Они в два клика сносятся.
Винт нужен для видеопроката и старых иксбоксовских игр (они по шесть гигабает). В России ни то ни другое не работает, причем отсекают по IP.
Миниигры — ну, лимит подняли до 250, что ли, мегабайт на игру. Даже если все скачать и не удалить — ну, не забьешь.

Результат — ну, чорный. Винт там забить нереально.

Адаптер — да, надо. Я так и не купил, правда (в силу того, что у меня к музыкальному центру подключен airport express, который как вайфай-удлинитель работает). И да, это жопа и они жлобы.

Это по тому что есть.

Теперь по сути: товарищ выше несколько, гм, неверно изложил примерно половину пунктов.
геймпад беспроводной в комплекте со ВСЕМИ иксбоксами. На первых порах я туда вместо батареек пихал AA-аккумуляторы от фотоаппаратки, потом купил специальный (это 900 рублей).

Вайфай — это пиздец, пиздец. То есть так нельзя, но вот. Я выкрутился имеющимися средствами, но...

Интерфейс у X360 действительно дубовый, но функциями (причем как-то неожиданно для MS работающими, и что совсем удивительно — работающими как надо) гораздо богаче. Но некрасивый што пиздец.

Моменты насчет двд и блюрей мы несколько пропустим, потому там ниже товарищ несет что-то феерическое, — и в данном пункте тоже, разбирать долго и неохота.

HDMI в наши дни есть везде, через этот разъем консоль гонит звук и видео (один провод). Можно упихать в DVI-разъем через переходник (звук придется выводить как-то иначе).
В целом — очень удобная штука, на всех новых телевизорах есть. Одно но — нужен HDMI-кабель (но он и к PS3 нужен, стоит рублей 250).

Bluetooth — тут смешнее. Теоретически, это клевый пойнт плейстейшена. По факту (вот тут внимание, обратная сторона истории про вайфай!): каждый иксбокс комплектуется аудиогарнитуркой. Страшненькая, но, опять же, удобная. Втыкается проводом прямо в геймпад, прямо с геймпада микрофон можно включать и выключать.
Пады от Сони работают через BT, и есть возможность подключить любую BT-гарнитуру от телефона, чтобы трепаться в играх. Но для этого нужна а) гарнитура и б) работоспособность предполагается, но не гарантируется.

Ну и чисто чтоб сказать гадость в сторону PS3: они прошивки выпускают практически раз в месяц (что хорошо), но до функционала X360 им пилить и пилить (что, понятно, плохо). Но вот прошивкой 2.40 они некоторое количество консолек прибили. Это лечилось, причем радикально — выдиранием винта и форматированием его начисто.
Но это уже реально "до столба доебаться".

Щас отдельно про иссклюзивы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-10 10:58 (ссылка)
Интересный прием - назвать мой пост лажей и тут же фактически повторить его, но своими словами и с небольшими добавлениями. Что и где я там написал не так? Кроме беспроводных геймпадов, я по этому поводу ответил.

Про двд и блюрей феерия все же исходила от вас. Кстати, одни из важнейших пойнтов PS3 и если человеку на них плевать, лучше не переплачивать и брать 360.

До функционала 360 PS3 допилит (и, что важно, перепилит!) уже осенью. Home многое поменяет. Единственное, чего Сони не сможет достичь, пожалуй, никогда - это железобетонно стабильный онлайн. Они в этом плане МС ничего противопоставить не смогут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aalien@lj
2008-07-09 18:51 (ссылка)
так, прежде чем про иссклюзивы:

я прочитал (внимательно) все комментарии этого товарища и у меня сложилось впечатление, что тут перед нами очередной представитель вида "всезнайка форумный", типа как на, не к ночи будь помянуты, форумах ixbt.

Что-то разумное в его словах есть, но так как он явно и принципиально не проверяет информацию, которую несет в массы, там полно и полной фигни.

Полный список иссклюзивов PS3:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:PlayStation_3-only_games

Часть — это стартовые игры, о которых чем меньше будет сказано, тем лучше, часть — с невыясненной датой выхода, ну и огромная часть — это мини-игры из магазина.
FF13, увы, пока без даты.
Такой же список для X360:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Xbox_360-only_games
(опять же, полно миниигр и просто анонсированных проектов)

Ну и совсем краткая пробежка по плюсам и минусам:
PS3:
+ WiFi
+ контроллеры со встроенными аккумуляторами
+интерфейс как у PSP
-отсутствие нормального войс-чата
-отсутствие гарнитуры (и пляски с ее настройкой)
- цена

X360
+ нормальный онлайн (все мыслимые варианты онлайновой игры+сбалансированный подбор противников)
+ нормальная гарнитура
+ нормальные отношения с RPG вообще и с jRPG в частности
+ лучший геймпад в истории человечества (и, видимо, лучше геймпада без всяких гироскопов уже не будет)
+ цена, даже со всеми изысками
- 3 тыщи за вайфай
- отсутствие встроенного аккумулятора
- и еще тыщу в год за дополнительные сервисы (необязательно, но)

собственно: в PS3 впихнули все что можно и нельзя, но никак не могут довести до ума онлайновые штуки.
X360 — Microsoft, как обычно, сделал неимоверно уродливый (но реально и безотказно работающий) интерфейс, прекрасный совершенно онлайн и занялся мелким жлобством — тут вайфай не положили, тут подписку просят, тут аккумулятор...

Ну и последние штрихи: PS3 и Xbox360 по-разному работают с HDD. PS3 во многих случаях молча инсталлирует игру на винт (гигабайт пять-семь); на винте хъящика хранятся миниигры (<200 мегабайт) и демки (от 0.5 до 1.5 гигабайт). 120 гигов Elite в масштабах иксбокса — это примерно три с половиной бесконечности (есть нюансы, но не в России).
Кино с помощью X360/PS3 смотреть, теоретически, можно, но не нужно. Потому что странен набор поддерживаемых кодеков, а MKV все равно не показывает.
А MKV у нас сейчас — это заменитель как раз того самого блюрея (но лучше и бесплатный).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge0n@lj
2008-07-10 11:27 (ссылка)
И снова здравствуйте. Какие-то у вас не совсем вменяемые выводы. Вы же вроде не фанбой, не? Или все же невнимательно читали мои комментарии.

Я ошибся с джойпадом и с разницей в частотах AC, вы мне на ошибку указали, я согласился.

Что я не так сказал про эксклюзивы? Или про RPG на 360?

Добавлю про кино: я не знаю, где вы его привыкли брать, но я его обычно покупаю легальным образом на DVD/bluray. Поэтому смотрю его только с помощью 360/PS3 (на 360 смотрю ДВД регионов 5 и 0, Сони тут как всегда делает строгое лицо и категорически запрещает PS3 проигрывать что либо из других стран). Создается впечатление, что вы привыкли тащить кино с разнообразных торрент-упячек, иначе откуда разговоры о кодеках и MKV?
И опять же упорно забываете о таком плюсе PS3 как проигрывание bluray. Один из главных плюсов, по сути (учитывая колоссальную разницу в цене в России).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ayamani_rei@lj
2008-07-10 07:26 (ссылка)
Сонибои атакуют

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 11:47 (ссылка)
Не-не-не, 100 герц нужны как раз для кино на ДВД и блю. Но 120 герц вернее. Это щикарная технология на самом деле, без нее телевизор сейчас покупать смысла мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 12:43 (ссылка)
К-каком блюрее?
Откуда там 120 герц? В каком месте?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 13:02 (ссылка)
120 в телевизоре.
Вы, кажется, вообще не понимаете о чем речь.

Стандарт любого фильма - 24 кадра в секунду. Хоть DVD, хоть blu-ray. А телевизоры показывают 30 кадров в секунду. 24 на 30 нормально не делится, возникает проблема, картинка становится рваной (особенно где много движения). Раньше это решалось с помощью так называемого 2:3 pulldown - скорость фильма увеличивается с 24 до 30 кадров с помощью особой технологии, где первый кадр появляется на экране 3 раза, следующий после него 2 раза и т.д.

Телевизор, поддерживающий 120 герц, позволяет проигрывать фильмы в нативном стандарте (24 кадра в секунду) используя frame doubling. 120 ровно делится как на 24, так и на 30 и потому является оптимальной технологией для проигрывания фильмов в нативном формате. Т.е. никаких рваных кадров, движения плавные, картинка четкая, лица нормальные. Раньше топовой технологией были 72 герца (24 * 3), но 72 не делится нормально на 30, из-за этого все равно были проблемы.
В hd-телевизоре главная технология на данный момент - 120 герц. 1080р - ерунда, такое разрешение необходимо лишь для сверхбольших экранов (60 и выше), иначе разница не будет заметна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(обалдело)
[info]aalien@lj
2008-07-09 14:34 (ссылка)
Слушайте, я даже не знаю, как это комментировать.
В вашей вселенной реально такая физика?

Посмотрите, пожалуйста, что такое форматы PAL и NTSC, и покажите мне там 24 кадра в секунда. tnxkbye.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (обалдело)
[info]serge0n@lj
2008-07-09 17:15 (ссылка)
А, ну да, ну да. 100 герц для PAL, 120 для NTSC.
Из-за разной частоты переменного тока.

Вам показать 24р в NTSC? Это шутка что ли? Про PAL да, там 25, забыл про разницу в электричествах.

Вот, почитайте про 24 кадра (http://en.wikipedia.org/wiki/24p).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(посыпая голову пеплом)
[info]aalien@lj
2008-07-09 19:19 (ссылка)
А, понял, я тормос, беру все заявления обратно.
Надо больше спать, хотя это и не оправдание.

Но что-то в этой технологии все равно смущает, и я даже представляю что.

Впрочем, играм это один хрен ничего не даст.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 11:45 (ссылка)
Яндекс маркет здорово лукавит. 100 герц не достаточно, а вот 120 - то, что надо. Движения реальные, никакой смазанности. Возникает ощущение, что ты в окно смотришь, а не на экран, челюсть резко тяжелеет и тянется вниз. Нужна эта технология в основном для просмотра кино на ДВД и блюреях. Попробуйте где-то посмотреть на телевизор с поддержкой 120 герц - попросите включить на нем любой фильм, сначала с отключенными 120 герцами, а потом с включенными.

Но такие телевизоры пока есть только у Сони и Шарпа, по-моему. Самсунг мог выкатить свою модель с поддержкой 120 герц, я полгода за движениями тв-производителей не следил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-07-09 12:44 (ссылка)
Это не от "120 герц" зависит, явно. Это хороший плеер и компенсация всяких артефактов силами телевизора, в лучшем случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serge0n@lj
2008-07-09 13:06 (ссылка)
Ну, вы не в курсе просто. Это напямую зависит от телевизора. Я вам выше ответил.

В "компенсации всяких артефактов силами телевизора" и заключается сила технологии 120 герц. :) Иначе эту разницу в кадрах никаким другим образом хорошо компенсировать невозможно. Плеер тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]sharlei@lj
2008-07-09 14:55 (ссылка)
ну он стоит наверное диких денег я просто не потяну столько, а так
спасибо за информацию

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -