Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kornev ([info]kornev)
@ 2008-12-08 13:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Горе-«государственники» задним умом крепки
Еще не так давно типичный «государственник-державник» мнил себя злейшим врагом «регионалистской крамолы» и хватался за дедушкин маузер при словах «самоорганизация населения», «сильное локальное самоуправление». Теперь до самых умных начинает кое-что доходить.

На просторах ЖЖ самый разумный и авторитетный экономист-государственник – это, несомненно, Пайдиев. Прямых нападок на регионализм и локализм я у него не встречал, но его целевая аудитория процентов на 90 состоит из тех, у кого регионалисты и локалисты проходят по категории «развал России». И вот что мы с удивлением читаем «в самом логове»:

«В условиях краха социальных институтов русские слабы. Это слишком цивилизованный и государственный народ. ...Немцы с этой точки зрения ещё слабее. Путаница возникает из того, что у немцев кроме государства есть церковные приходы и бургомистраты. Опираясь на структуры гражданского общества они могут быстрее воссоздать государство. Организованные в полк тысяча русских рассеют многократно превосходящие силы азиатов. Но вне государства горстка азиатов навяжет свои правила. Именно поэтому к власти в СССР пришёл грузинский мафиози-уголовник ... Джугашвили со товарищи».

И далее, в комментах, автора дополняют ([info]vallund@lj): «Немцы хорошо самоорганизуются. Кружки, союзы всякие, например стрелковые. Большинство из маленьких городков, деревень, где все друг друга знают. Самоуправление университетов. Русских сломать легче, да и уже сломали». И автор глубокомысленно соглашается: «Да, в этом сила немцев».

Регионалисты про все про это воют на луну уже долгие годы. Беда в том, что сегодня наступает время, когда следовало бы уже пожинать плоды сильного самоуправления, а не бить в набат по поводу его отсутствия.

Получается, что немцы с их сильным федеративным уклоном и полномочными муниципалитетами оказались сильнее российских «вертикальщиков» именно как государственники. А тупоголовые отечественные державники-унитаристы – именно как государственники оказались дурилками картонными, мурзилками безмозглыми, злейшими врагами своей страны и своего народа. Смело вешайте себе медаль «За развал России», когда таковую отпечатает ЦРУ. Настоящими государственниками оказались регионалисты, локалисты, «крокодилисты», практикующие краеведы, сторонники самоорганизации населения, адепты максимального усиления местного самоуправления.

P.S. Хочу уточнить, что используемые в тексте «эпитеты» ни в коем случае не относятся к самому Пайдиеву. При всех существующих разногласиях, он – светлая голова и достойнейший человек.


(Добавить комментарий)


[info]rem_bulgari@lj
2008-12-08 09:08 (ссылка)
Ложь государственнических пидоров (http://rem-lat.livejournal.com/365067.html). Российские европейцы, убери только государственное "иго" мигом перережут всех кавказиатов вместе взятых

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2008-12-08 10:27 (ссылка)
Материться, все же, не стоит и подставляться под "экстремистские" статьи тоже. Европейцам "РЕЗАТЬ" кого-то вообще не пристало, это "не наш метод". Российские европейцы, как и всякие европейцы, тоже являются "государственниками". Ибо муниципалитет, локальная община - это тоже государство (институт государства и его необходимая ячейка, "атом").

Что касается персонально Пайдиева - то он светлая голова и потенциальный министр экономики в (гипотетическом) федеральном регионалистском правительстве. Ибо среди "коренных" регионалистов пока прикладных профессионалов в сфере экономики не нахожу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-12-08 10:30 (ссылка)
це не мат, а политфрейдистский терми (щелкаем по ссылке - выходим на дефиницию понятия)

не "резать", разумеется не "резать", а осуществлять акты локальной самообороны, наведения правового порядка в рамках муниципальных образований и ЗОГчистку местной территории от бандитствующих элементов =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-12-08 09:27 (ссылка)
Наконец, найден виновный в отсутствии самоуправления в России. Им оказался некто Пайдиев. Предлагаю виновного расстрелять через повешение. Тем более что и фамилия какая-то не русская.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2008-12-08 10:21 (ссылка)
Понимаю вашу иронию, но как раз против Пайдиева я ничего не имею. Речь идет о "вертикальщиках при власти" и своре сопутствующих агитаторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-12-08 11:54 (ссылка)
Вы всерьёз думаете, что главная проблема именно "вертикальщиках при власти"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderv@lj
2008-12-08 15:55 (ссылка)
ну, самоуправление скукожили именно они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-12-08 16:13 (ссылка)
Неужели? И когда они это успели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2008-12-08 18:49 (ссылка)
Вы недавно с Луны? Самоуправление – это естественная потребность всякого человека, прописанная в генах. Возьмите любое, самое дебильное и деградировавшее племя из джунглей – и там найдете самоуправление, демократические институты. Это такая вещь, которая в нормальных условиях самозарождается, как мыши из грязного белья. Если мы этого не видим, то тому есть ПРИЧИНЫ:

1) За любую попытку наладить самоуправление ПО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АКТУАЛЬНОМУ ПОВОДУ людей бьют по макушке, причем бьющие опираются на власть. Примеров вагон, читайте газеты. Некоторые примеры – на слуху: Кондопога, Южное Бутово.

2) Если попытка самоорганизации выстраивается вокруг любых «русских лозунгов» – людей реально сажают, и на большие сроки. Не верите - попробуйте легально создать «Русскую Партию», «Русскую кассу взаимопомощи» или хотя бы «Ночной клуб только для русских». Обещаю носить передачи.

3) Официальные муниципалитеты – нищие и бесправные. Основные налоговые доходы уходят на более высокий уровень, а муниципалитетам остаются только проблемы. Естественно, такое «самоуправление» мало кого привлекает. Что касается охраны порядка, тут вообще полная кастрация, ибо участковый – это отнюдь не избираемый шериф.

4) В крупных городах добавляется еще один уровень проблемы: сама инфраструктура и структура собственности мало способствует объединению. Хотя при небольшой коррекции – наоборот, будет стимулировать. Например, если люди - собственники кондоминиума – начинается совсем другой разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2008-12-08 19:22 (ссылка)
Самоуправление – это естественная потребность всякого человека, прописанная в генах.

Возможно, вы так полагаете. Я же сомневаюсь, что там есть что-то более сложное, чем иерархические инстинкты.
Насчёт дебильных племён я бы был по осторожнее. Если у человека нет сотового телефона и электрического чайника, это ничего не говорит о его интеллекте.
Самоуправление - это потребность человека который: а) осознаёт свои интересы
б) имеет определённый уровень групповой солидарности.
Если нет хотя бы одного из пунктов, то нет потребности в самоуправлении. Это видно не только с Марса, но и с Луны. Оттуда же видно, что большинство населения России вышеперечисленными признаками не обладает. Власть, конечно, приложила к этому свои ручки. Но отнюдь не с целью задавить местное самоуправление. В действительности оно иногда даже его насаждает, понимая при этом ущербно, в стиле Петра I, который считал, что это просто способ переложить часть государственных расходов и забот на население. Скажем, кондоминиум - это способ переложить на жильцов расходы на коммуналку. При этом большинству населения эти кондомы-минимумы вовсе не нужны. Они не будут интересоваться делами, не будуь ходить на собрания. За них будет все дела вершить кучка корыстных горлопанов.
При этом я не считаю, что самоуправление на разных уровнях плохо само по себе. Оно плохо в существующем в России обществе. Если начать менять условия, то ситуация изменится. Только дать надо будет лет 20 - ведь начать придётся со школьного образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kornev@lj
2008-12-09 10:34 (ссылка)
Самая вшивая, жалкая и забитая первобытная община – самоуправляется. А у человека со средним и выше образованием, получается, «кишка тонка»? Или он «тупой», «интересы не осознает»? Групповая солидарность, в норме, это не предусловие, а итог осознания своих интересов.

Что касается «дать 20 лет на дозревание», то вы не совсем представляете механизм процесса. Не нужно ждать, пока дозреют «все». «Активистами самоуправления» в любом обществе являются от силы 5%. Остальные – подтягиваются, понимая, что «это хорошо», «это выгодно». Обучение здесь одно: на примере, на положительной обратной связи. «Вот, соседняя деревня самоорганизовалась, решила свои проблемы, у них все круто. А мы что, хуже?»

В России те же самые 5% присутствуют. Ну пусть не 5, пусть 2%, пусть не везде они есть. Но обратная связь – отрицательная, и это главное. Вылезли активисты, им сверху надавали по бошкам, остальной народ думает: «Нет, лучше сюда не лезть, моя хата с краю». При таком положении и 200 лет не хватит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fach_radovar@lj
2008-12-17 16:24 (ссылка)
Мда. Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)