Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-01-07 12:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Колорадский жук Leptinotarsa decemlineata

Относится к большому семейству Chrysomelidae - листоедов, насчитывающему почти 30000 видов. Это обычно небольшие жуки с овальным телом и нитевидными усиками, часто очень ярко окрашенные. От усачей листоеды отличаются положением усиков: усачи их часто закидывают за спину, а листоеды этого не делают никогда, зато могут подгибать их под тело. Конечно, самые потрясающие формы, как всегда, живут в тропиках, но даже среди наших листоедов умеренной зоны встречаются удивительные кассиды (Cassida viridis) с полупрозрачным панцирем, сквозь которое просвечивает тело жука, вокруг нас живут листоеды металлически зеленые, синие, фиолетовые, листоеды с рисунком на надкрыльях, в полосочку и в шашечку.



Ноги у листоедов с 4 видимыми члениками лапки, на которых есть особые лопастинки. Как и у усачей, лопастинки помогают удерживаться на растениях, на скользких листьях. Такие приспособления нужны листоедам едва ли не больше, чем усачам - те бегают по стволам и веткам, а листоеды день-деньской сидят на дрожащих под ветром листьях. На расширенных лапках имеются подушечки щетинок, которыми жук цепляется за лист. Мало этого, лапки выделяют также липкий секрет, также способствующий передвижению на листьях. При этом сцепление с листом достигается даже не в основном за счет клея - работают силы межмолекулярного притяжения между щетинками и поверхностью листа. А растение предпринимает свои меры - многие листья покрыты восковым слоем, на котором лапочный «клей» не держится. Другой способ защиты растения от жуков - жесткие листья. Оказывается, при длительном питании жесткой листвой у жуков стачиваются челюсти. Такие жуки медленнее едят, медленнее растут и менее плодовиты.

Жуки и личинки листоедов ведут открытый образ жизни, питаясь листьями растений. Тут и становится понятным, почему у них такая яркая окраска: она предостерегает хищника от нападения. Почти все листоеды защищены своим неприятным для хищников вкусом и запахом, а некоторые ядовиты: их гемолимфа может убить небольшого зверька при попадании в кровь.

У многих видов зимует взрослое насекомое, которое живет более года: летом листоеды питаются, потом уходят на зимовку, просыпаются следующей весной, спариваются, откладывают яйца и вскоре после этого погибают. Из яиц выходят личинки, которые могут уходить в диапаузу (особый период покоя, в котором все жизненные процессы текут замедленно). Куколки подвешиваются на листьях вниз головой.

Колорадский жук - серьезный вредитель различных растений, в основном картофеля. Этот жук был завезен к нам из Америки, где его родина (как, впрочем, и самого картофеля). Этот жук хорошо известен: ярко-желтый с черными продольными полосами, он вызывающе заметен. Те, кто знает этого жука, вспомнят и его запах. Он отпугивает хищников-беспозвоночных. Личинки, как и у большинства листоедов, короткие и толстые, с короткими ногами. Они также поедают листья картофеля. На переднеспинке колорадского жука много маленьких черных пятнышек, рисунок которых уникален для каждой особи, как отпечатки пальцев у человека. Пятна эти отмечают те места, где к прочной жучиной броне изнутри крепятся мышцы.

Специализируется колорадский жук на растениях семейства пасленовых, то есть еще помидоры он есть может, а вот горох или табак уже не будет ни в какую. Связано такое «гурманство» с тем, что растения от жуков защищаются, вырабатывая специальные яды - алкалоиды. И жуки к одним ядам приспособились, а к другим нет. Яд картофеля на колорадского жука вообще не действует, яд помидора действует очень слабо (есть его взрослые жуки могут, а их личинки - нет), а табак для них ядовит и потому несъедобен. Кормовые растения колорадский жук чует издалека и летит на запах любимой картошки.

Такие вредители, как колорадский жук, могут поедать огромное количество продовольственных запасов. Подсчитано, что пятая часть всего производимого на Земле продовольствия идет в желудок вредителям, т.е. каждый пятый земледелец своей работой кормит насекомых, а не людей. Одно дело - рассматривать Землю как одну из планет, и совсем другое дело - рассматривать Землю как обитаемую планету. Это существенно разные объекты, и для последней предложено даже другое имя: живую Землю называют «Гея». В рамках концепции Геи вся Земля в целом рассматривается как живой организм. И этот живой организм, как и любой другой, реагирует на нарушения своего самочувствия, своего обмена веществ, и старается исправить нарушение, вылечить болезнь. Болезнью для экосистемы является монокультура - то есть как раз засеянное человеком поле с растениями одного вида. Насекомые являются как бы органами чувств Земли. В рассказе Гоголя нос ушел от своего хозяина и самостоятельно гулял по Невскому проспекту. Вот и насекомые - это глаза, носы и уши Земли, которыми она ощущает свое состояние, и эти «органы чувств» реагируют на болезнь, лечат ее.

Уже шла речь о роли жуков-навозников, которые не позволяют земле быть заваленной экскрементами бесчисленных стад копытных. В этом примере все ясно: есть грязь, и есть специальные организмы, которые преобразовывают ее, убирают, попросту - чистят. Но так называемые «вредители» сельскохозяйственных растений - это такие же санитары. С точки зрения экологии планеты, многокилометровые посадки одного и того же вида растения - картофеля, сои, хлопка - это грязь, это больной и несбалансированный участок. Его надо лечить, и вот появляются насекомые, которые способны на такое лечение. Они стараются убрать за человеком разведенную им грязь, стараются вылечить Землю от того, что с ней делает человек. Но людей на планете очень много, все они хотят есть - и потому травят химикатами непрошеных санитаров, спасая свой урожай. Однако колорадский жук завоевал все континенты и упорно противится попыткам хоть как-то ограничить если не его распространение, то хоть численность.



(Добавить комментарий)


[info]mochalkina@lj
2007-01-07 06:46 (ссылка)
однако кажется (статданных у меня нет, это чисто личные ощущения), что в средней полосе России колорадских жуков стало значительно меньше. Когда летом мы проходим по дачному поселку, не видно не одной делянки, всерьез поеденной жуком. А вот детские воспоминания (80-е годы) совсем другие: чуть щелкнешь клювом, и у половины кустиков на поле уже ботвы нет.

С чем связано уменьшение численности? Новые сорта? Или вообще это только мне кажется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 06:48 (ссылка)
Понятия не имею. В 80-е, помню, было очень много, что сейчас - просто не знаю. Может, конечно. травить чем-то особым начали. но что-то слабо верится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_dima@lj
2007-01-07 13:56 (ссылка)
три версии - новые сорта, пестициды и освоение нового корма местными хищниками и паразитами -- весьма вероятны. про разрозненность огородов верится мне мало, тк колорадский жук летает....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 14:22 (ссылка)
Есть еще версия, на мой взгляд - самая простая: обычное колебание численности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_dima@lj
2007-01-07 14:41 (ссылка)
так это вариация на тему третьей версии. колебания численности обусловлены пищевой базой, абиотическими факторами и биотическим прессом. Вообще очень интересно что в реальности происходит - крупномасштабно...?

На энтомол. форуме на mol.biol. недавно было обсуждение --- народ с РАЗНЫХ мест пишет, что стало сильно меньше и почти исчезли тараканы в домах... Перебирали версии (чем это могло быть обусловленно - новые пестициды, массовые методики борьбы, строматериалы, гигиена быта) - не удалось найти что-то всем очевидное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 16:23 (ссылка)
Про тараканов помню... Некоторая была истерика - типа. коли уж их стало меньше - не иначе. ужас какой-то наступил. Но объяснения тоже не слышал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_govorun@lj
2007-01-07 06:58 (ссылка)
Версия: стало меньше огородов. В 80-е годы засаженные картофелем участки шли сплошь, и жук перебирался с одного на другой.

Я знаю место, где несколько дачных участков на отшибе от других. Там колорадского жука нет и не было. Видимо, он не может туда добраться с заражённых участков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_gde_sign@lj
2007-01-07 07:42 (ссылка)
а вот вопрос: возможно ли такое, что за эти десятилетия подобрались какие-то хищники (птицы или насекомые), которые стали этого жука поедать? насколько я знаю, фазаны способны, их для этого даже пытались массово разводить; а вдруг какая-то птичка попроще открыла для себя такую кормовую нишу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-01-07 14:43 (ссылка)
Ну, я тут вряд ли могу что-то сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 16:20 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/553770.html?thread=17716010#t17716010

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 12:17 (ссылка)
\\\Версия: стало меньше огородов. В 80-е годы засаженные картофелем участки шли сплошь, и жук перебирался с одного на другой.\\\

Думаю, Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 14:23 (ссылка)
Ну, летающей твари эти разнесения огородов... Вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 14:49 (ссылка)
Вы знаете, отнюдь нет! На одной даче бывает один куст сожрут до стеблей, а буквально вконце того же ряда стоят нетронутые кусты. Тут ведь еще надо не забывать, что личинки не летают - где яйца самка отложила, там они и жрут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-01-07 06:53 (ссылка)
Спасибо, как всегда, интересно.
1) В своё время ходили (или распускались Кем Надо) слухи о том, что жук был сознательно вброшен к нам для подрыва сельского хозяйства.
2) http://www.yar.ru/~lav/humor/oj-tsvetet-kartoshka.html (версия корявая, есть и получше)
3) А вот что делал такой жук прошлым (2005) летом на асфальте возле моего дома? Живу я в центре большого города, до ближайшего огорода сотни метров. Загадка природы... С дачи привезли, что ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zhab@lj
2007-01-07 06:56 (ссылка)
Это был вражеский диверсант. Он подбирался к Вашим запасам продовольствия :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-01-07 06:58 (ссылка)
Тогда см. пп.1-2 моего письма...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 07:00 (ссылка)
1) можно ли считать, что теперь, когда уже не "свое время", а кого надо время - количество бреда поуменьшилось? На небольших участках истории полезно считать. что количество бреда постоянно и не обращать внимания на флуктуации
2) спасибо за стих
3) ну какая загадка... Как они расселяются-то? новые поля картошки ищут? Полетел в нормальный полет - ну и нашел Вас. Откуда бедной твари знать. что около вашего дма нет картошки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-01-07 07:02 (ссылка)
Просто теперь я в силу возраста перестал ездить "на картошку"... Вот слухов лично у меня и поубавилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-01-07 18:10 (ссылка)
Вот Вам, кстати, свеженький бред на тему п.1
ЗБ: А што за людзі ў Маскве прадстаўляюць сёньняшнюю Беларусь?

АМ: Мяне неяк запрасілі на сустрэчу зь беларускімі навукоўцамі ў амбасадзе. Я там такога наслухаўся… Іх супрацоўнік пачаў несьці лухту наконт таго, што мы — беларусы — разам з Расеяй змагаемся супраць сусьветнай сэміцкай змовы. Мы табе, маўляў, скажам сакрэтную інфармацыю. І на поўным сур’ёзе расказалі, што нядаўна на беларуска-ўкраінскай мяжы быў затрыманы грамадзянін Ізраілю, які прыляцеў з Хайфы ў Сімфэропаль. І што ў яго быў з сабой вельмі вялікі чамадан. Ён арандаваў машыну, на якой прыехаў у Беларусь. На маё пытаньне, што у гэтым крымінальнага, яны адказалі, што ў гэтым чамадане было два мільёны цяжарных матак каларадзкага жука. Ён палову з гэтага чамадана распыліў па ўсёй Украіне, астатняе было падрыхтавана для нашай мірнай рэспублікі.

"Амбасада" - это посольство. Говорил ли в самом деле кто-то из посольства такую чушь - вопрос к автору (http://www.maskva.net/makahon.shtml). Кто такой этот Макогон - понятия не имею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 03:39 (ссылка)
Ох...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_dima@lj
2007-01-07 14:01 (ссылка)
Кем Надо врал.... Я видел карты как ареал этого вида расширялся в Европе. Если я не ошибаюсь, он был завезен случайно в 1930-е гг. во Францию и постепенно вел оттуда.

Интересно, что в Сев. Америке он не вредитель. Хорошо контролируется местными хищниками и паразитами. В СССР была большая программа по интродукции хищных клопов - поисуса и периллюса. Но завезли слишком южные популяции -- они не смогли прижиться севернее определенной параллели... А на продолжение работ не хватило пороха в перестроечные годы... А работы были очень интересные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-01-07 14:08 (ссылка)
Продолжение серии про Астерикса и Обеликса: Поисус и Периллюс против колорадского жука...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_dima@lj
2007-01-07 14:13 (ссылка)
пардон - поДисуса (или по-русски он подизус...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2007-01-07 06:58 (ссылка)
Вспомнил, как еще в советские времена мой друг (был у них небольшой огородик) возбужденно рассказывал, как нашел у себя на грядках колорадского жука: "Такой яркий, блестящий, сразу видно - импортная штучка".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 07:01 (ссылка)
Да-а, стоит глянуть на упаковку - сразу видно: не советское изделие. Это он по уму сказал.

(Ответить) (Уровень выше)

Вспоминал, вспоминал ассоциацию...
[info]vadim_i_z@lj
2007-01-07 07:00 (ссылка)
И вспомнил! "Ювентус"! (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%FE%E2%E5%ED%F2%F3%F1%20%F4%EE%F0%EC%E0&stype=image)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вспоминал, вспоминал ассоциацию...
[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 07:02 (ссылка)
полагаю, чувство стиля у насекомых развито не в пример лучше, чем у многих дизайнеров, так что прямая дорога - когда думают о цветах-логотипах для нового товара - атласы смотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-07 07:21 (ссылка)
А продолжая аналогию - можно сказать, что скопление особей одного вида - тоже аномалия и против неё тоже принимаются соответствующие меры?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 07:51 (ссылка)
Конечно. Хищники, паразиты, эпизоотии у животных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-07 07:55 (ссылка)
вирусы у людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 08:05 (ссылка)
Ну, биологические ограничения на скопления людей те же самые. А раз разумны - всякая социальная бодяга добавляется. Массовая психология, психология толпы... И пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-07 08:16 (ссылка)
Ага. А есть какие-то критерии, по которым можно судить об удовлетворении разнообразия?
Я понимаю, что если с травой это вопрос решается механически (просто рассеянно растёт, подчиняясь ограничениям на совместное существование по ресурсу), с животным миром - то же самое, по пищевым цепям + сколько отвоюешь у соседа, то с людьми - как?
Допустим даже, что хватит ума не брать больше, чем надо по ресурсам - как понять что по разумным/социальным меркам распределённость достаточная?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 08:27 (ссылка)
А с людьми - никак, то есть - как мы с Вами придумаем. Ясное дело. у природы есть только свои способы поддержания нужной плотности. человек эти факторы заблокировал - и теперь уж ему карты в руки решать. как надо. Больше никто не подскажет. Мы самостоятельные теперь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-07 08:33 (ссылка)
В таком случае всё плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 08:36 (ссылка)
Ещё как. А иначе с чего бы мы мучались? Если б по природному - как плотность выросла - сбежал или сдох от чумы, и дело с концом - гуляй, Вася. А тут - привычки к жизни в большом городе... Мерзота всякая... и придумывать надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-07 08:41 (ссылка)
Вот и получается, что любовь к ближнему нас сгубила. Не хочу, чтоб ближний помер - соберу-ка я еды втрое больше, на себя, на него и на продажу. И понеслась. А в итоге ближних потом либо экономическими блокадами, либо снарядами регулировать пришлось. Кого обманули?
Но мы не были бы так разумны, наверное, если бы продолжали жить собирательством и охотой - только в таком виде, я понимаю, мы не нарушаем баланс? Были бы мы разумны "по-другому"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 08:48 (ссылка)
Наполовину разумными - что наполовину беременными. Или уж природа делает как знает. мудро управляя смертями. или мы решили брать это дело на себя. Можно пробовать заменить собой регулятор - и есть масса фантастики про будущее экологчиеское общество, где на земле триста тыщ человек в покое и гармонии.... незаивисимо от качества фанатастик тут верно - что про будущее. Нет, ТОГДА не могли быть разумны по другому. А сейчас и потом - опять. же как решим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-08 03:36 (ссылка)
А кто-нибудь сказал уже, почему так происходит? Почему много одинакового - болезнь, ошибка? Есть какой-нибудь закон?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 04:07 (ссылка)
Чего много одинакового? Не понял, видимо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-08 04:10 (ссылка)
Особей одного вида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 04:28 (ссылка)
Это взгляд не тот, мне кажется. Биологический. Человек в него не помещается. посмотрите так: каждый отдельный человек - это "вид", если с меркой обычной для животных подходить. А люди - это не вид, это царство, как растения или животные. У нас каждый вид в одном экземпляре... Никакой массовости. Много" кажется, когда мы людей как мышей. по головам-хвостам считаем. Но это давно неверно - даже проблемы скученности уже не те, не биологические. посмотреть можно хоть литературу по градостроительству. Там очень много проблем с массами людей - но совсем в других смыслах6 пассажиропотоки, разнесение культурных. комерческих и т.п. цеентров и др.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2007-01-07 07:25 (ссылка)
про монокультуру как заразу, и колорадских жуков как бойцов, это интересно, даже близко не приходило в голову. Вы фирменно поворотили известное неизвестной стороной! Вахабиты, кстати, наверное, тоже борются с монокультурой, посланцы Геи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 07:55 (ссылка)
Стремление к равновесию. Биоценоз разнообразный - поскольку б.м. сбалансированное сообщество, монокультура слаба - специализация вся на одну сторону килой свесилась. и ее подгрызают - а тем самым "обогащают". Сорняки в поле - те же бойцы с однообразием. Зарастающий участок - "гордость садовода", - где вместо клумб и грядок возникает "разнотравье" - та самая победа... Про ваххабитов почти ничего не знаю. Но думаю, что довльно естественным образом возникающая у детей "супротивная жила" и столь же гармонично прорастающая у многих взрослых тяга противоречить, если вокруг всё порастает одной идеей - того же поля ягоды. Я думаю, что истина многообразна по сути своей - только за это её и можно терпеть. Если предлагается в качестве истины что-то однообразное - наверняка обманка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_yankey@lj
2007-01-07 11:45 (ссылка)
Когда я был маленький и не любил работать у деда на даче, я тоже боролся с монокультурами. Смотри дед, говорил я, на поляне растёт та же земляника, но никто её не пропалывает, не удобряет, не опрыскивает от вредителй дык она ещё и вкуснее. А вот представь, что другие травы на поляне тоже полезные. Ну укроп там растёт, лук, чеснок, кое-где картошка. Вот идеальный сад для городских внуков.

Он мне не верил, и считал, что это от лени. Теперь я знаяю, что не от лени, это Гея мне подсказывала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 11:53 (ссылка)
До сих пор мне больше нравятся запущенные сады - хотя меня уже не заставляют их окультуривать и вроде бы и лениться ни к чему, но как-то поприятнее они будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 12:21 (ссылка)
Ваше предложение близко к идеалу органического земледелия. Вы не читали "Революцию одной соломинки" какого-то японского автора?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 12:27 (ссылка)
Ай, спасибо! Очередная страница серии "Обитатели ваших садов и огородов".
Но отвратительная харя этого вредителя даже на фоне своих "подельников" выделяется гнусностью.

Одно наблюдение. Колорады поразительно живучи. В детстве (кажись, 1986 г.) я ездил с матерью в Болгарию. Так вот там колорадов (в твердом виде) выбрасывали волны Черного моря и те оживали и ползли (видимо в поисках картошки). Мы их закапывали в морской песок, а выкапывали и колорады продолжали ползать. Это страшные твари!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antoin@lj
2007-01-07 12:38 (ссылка)
жечь их надо инквизиторски!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(виновато)
[info]leonid_t@lj
2007-01-07 14:45 (ссылка)
не выдавил из себя по капле до конца гнилой гуманизм - не могу переступить через их естественное право на жызнь :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 14:25 (ссылка)
Если не ошибаюсь, ничего особенно живучего в них нет. То, что Вы видели - обычная по меркам насекомых живучесть. После того. как у меня (тоже в детстве) гусеница жила в банке и жрала там гексахлоран (забыл точное название), которым насекомых травят - думаю, они многое могут вынести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 14:51 (ссылка)
Ничего себе! Пойду выпью йаду :)

з.ы. а Вы, что, с детства насекомых любите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 16:22 (ссылка)
нет. Я их и сейчас не "люблю". А интересовался - да, с детства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 16:26 (ссылка)
ну, я не в зоофилическом же смысле, а "платонически"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 16:32 (ссылка)
Да и я не зоофилически. Вы деньги любите? Для меня это такой же вопрос. Отвращения к насекомым не испытываю, многое в них интересно. Более глубокий интерес испытываю к немногим формам. Любить - даже как кота любят - нет, не люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-01-07 17:56 (ссылка)
а я думал, Вы пошутили, как в анекдоте про помидоры :)

интересно, мне казалось, Вы про насекомых с любовью пишете. с нежностью, что ли.

на всякий случай: я вовсе не хотел Вас обидеть. простите, если что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 03:38 (ссылка)
Да что Вы, совершенно никаких проблем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antoin@lj
2007-01-07 12:38 (ссылка)
любимое дело в детстве -- насобирать таких жуков с листьев картошки в банку с песком, смочить песочек бензином и зажечь :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 14:26 (ссылка)
М-да. Когда был маленький, собирал в банку бронзовок и майских жуков... Однако потом отпускал. Жечь не догадался, да и противно как-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nefedor@lj
2007-01-07 14:31 (ссылка)
Года четыре назад я был во Флориде, в одном из диснеевских парков - Epcot. Особенностью этого парка является некое наукоподобие аттракционов. Что-то там говорилось про жизнь на земле, экологию и т.д., что несколько напоминало ВДНХ доперестроечных времен.
В частности, зайдя в один из павильонов, я обнаружил там два стеклянных сосуда, в каждой их которых рос картофель и паслись колорадские жуки. Однако, если в одном из сосудов жуки уже порядочно объели картофельный куст, и сидели на нем, довольные, то во втором сосуде они ползали по земле, не проявляя к картофелю никакого интереса. Мне даже объясняли в чем там дело, но к сожалению, я уже ничего не помню. То ли оно было генетически модифицировано, то ли что-то еще...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 14:37 (ссылка)
Увы, не знаю, в чем там фокус. очень может быть. что модифицированные. Слышал об опытах, когда в геном вводят всяку неприятную для насекомых штуку, так что обычное растение для них как-то там пахнет иль невкусно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2007-01-07 16:52 (ссылка)
Хорошо знакомый зверь: прежде, чем пойти в кино, обери, внучек, жуков и личинок с огорода!
И обирали. Руками.
Обессмыслевало это мероприятие то, что были казлы, у которых всю картошку ел всё лето жук!
Кстати, помидоры он значительно менее любит, хотя теже - паслёновые.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-07 17:00 (ссылка)
Смутно помню, что приходилось - на какой-то студпрактике надо было обирать.... Личинки пахнут очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mitrichu@lj
2007-01-07 17:54 (ссылка)
Хм.... Прекрасно помню запах давленных жуков, тем более личинок. Личинки кстати окрашивали руки в устойчивый красный цвет....
раздавить жука было не просто. Мы их скидывали в бутылку с керосином.
Такое ощушение, что эта беда началась в Ставрополье с середины 70-х....
И сейчас я машинально раздавлю жука - привычка детства....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 03:37 (ссылка)
Машинально лучше не неадо. Если кого-то давишь, то стоит это хотя бы осознавать. Как говорил Прутков - чтобы занятие твое не было бесцельным...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2007-01-07 18:11 (ссылка)
И ещё: видимо. Вы достаточно в больших поколениях горожанин.... Если Вам странен запах вредителя....
Сам я конешно родился в нашем великом городе, но вот папа был сыном крестьянина, закончившим мехмат....
Поэтому, в отличие от мадагаскарских тушканчиков, тема колорадского жука мне близка....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 03:40 (ссылка)
Угу. Горожанин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mitrichu@lj
2007-01-07 18:16 (ссылка)
Кстати, вам наверное будет интересно: на зиму жук старается остаться в клубнях. Поэтому нужно было следить - нет ли жука в картофеле при уборке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 04:33 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2007-01-08 02:10 (ссылка)
Здорово! Про то, что "болезнью для экосистемы является монокультура", а "вредные" насекомые наши врачи, раз они спасают Землю для остальных живых существ, никогда ранее не слышала. Это ОЧЕНЬ интересно и принимается сразу, как единственно верный взгляд.

А помогите мне пожалуйста еще и про комаров понять, уж очень не люблю я комаров. Неужто они так необходимы? Лягушки ж и другими мошками смогли бы питаться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-08 03:43 (ссылка)
Комаров едят птички, личинок комаров - рыбки. Лягушкам комары - как семечки. Вот жирная муха или червяк - это да!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-01-08 04:05 (ссылка)
А не могли бы птички и рыбки без комаров обойтись, я бы им хлебушка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinopat@lj
2007-01-08 04:16 (ссылка)
Да-да, конечно. Я предлагаю уже сейчас начать их кормить хлебушком. Комары, осознавшие свою ненужность, быстро исчезнут из-за депрессии и внутренних конфликтов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 04:36 (ссылка)
Личинок комаров очень жрут. Рыбы... Да и кто только водный их не подъедает. Но я понимаю, что это совсем другого типа объяснение - а такое же, как про монокультуры, дать не могу. С кровососами отдельные игры...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-01-09 02:21 (ссылка)
А расскажите про них в 2007?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-09 03:57 (ссылка)
вот что было:
Мошка Холодковского Gnus cholodkovskii
http://ivanov-petrov.livejournal.com/457767.html
Пятнистый мокрец Culicoides punctatus
http://ivanov-petrov.livejournal.com/452561.html
Домашние любимцы: эволюция в связи с человеком
http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/107398.html

еще
Истории о мухах и комарах
http://ivanov-petrov.livejournal.com/61911.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-01-11 01:36 (ссылка)
Поскольку последнюю ссылку я за сегоняшний день не прочитаю, то я вам тут сразу скажу большое спасибо и за знакомство, и за посты, и за эти отдельные ссылки, а так же за оправдание комаров в моих глазах. Мне как-то утешительно, что их, гадов, тоже мокрицы жрут. Есть таки "справедливоть" на свете:-), хоть такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-11 03:52 (ссылка)
разумеется, это очень много, разом не прочесть. У меня есть на странице инфо тэг "Энтомология", им помечены написанные рассказики о насекомых - уже довольно много набралось. Коли нравится, можно тихо почитывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2007-01-11 05:38 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2007-01-08 03:15 (ссылка)
Не знаю, понравится ли вам это видео, но меня улыбнуло. Про пауков: http://www.youtube.com/watch?v=sHzdsFiBbFc

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-01-08 04:38 (ссылка)
Спасибо, приятный фильм

(Ответить) (Уровень выше)