Увы. И это - очень сомнительная "заслуга" фильма. Хотя, конечно, у многих после фильма появился повод прочесть "Остров".

Знаешь, меня, честно говоря, неприятно поразило количество людей из френд-ленты, которые, рецензировав фильм, скромно признавались, что книгу они не читали... А френд-лента - у меня почти сплошь "люди пишущие" и типа любители фантастики.

Ну ладно, один.. Два.. Но к массовости явления я была не готова. :(

Угу. Я прочел книгу до фильма. Заодно восполнил пробелы в образовании :)

Я давно это понял.
И это очень-очень печально.

Зато ты, дорогая Лора, меня радуешь. :)

(краснея) Ах, чем же? :)

Да хотя бы вот этим своим сегодняшним комментарием,
и тем - что зашла,
и вообще... :)

Фантастика многообразно, и не всем из неё нравятся именно Стругацкие. Опять-таки можно читать Стругацких, но не читать конкретно "ОО". Для меня, например, это отнюдь не самая любимая у них книга.

Я понимаю, что вкусы у всех разные, но писатель - он на то и писатель, чтобы иметь более широкие представления о литературе (и тем более - литературе "своего профиля"), чем обычный читатель. Ты ведь прочел книгу, несмотря на то, что был от нее не в восторге, так? :)

Опасаюсь, что тут дело не в том, что кому-то не нравятся именно Стругацкие, потому и "Обитаемый Остров" не читали, а просто люди - даже связанные с литературой! - читают, в целом, куда меньше, чем я предполагала.

У меня тогда было увлечение читать ПССы. Сейчас я бы уже не стал читать АБС сплошняком. Но "Обитаемый остров" я бы прочитал. Если бы я читал, только книги от которых в восторге, то за всю жизнь я не прочитал бы и сотни книжек. "ОО" мне нравится, просто без восторга. Да и я как раз не писатель, а читатель.

Кстати, обзванивая знакомых в поисках попутчика на фильм, я удивился этому факту - никто не читал "ОО". На вопрос "А что читали?" называли малый джентльменский набор - "Улитка", "Лебеди", отчего-то еще "Отель".

А для писателя прочитать ВСЕ у Стругацких - часть необходимого образования, вы правы.

Да, странная подборка. Ну Отель еще как-то понятно - он детективен и издавался, кажется и не в фантастической серии, а вот "Гадкие лебеди"...

Вы шутите? :0)
Как раз "Улитка" и "Лебеди" у Стругацких – хорошо вписываются в стратегию «малого джентльменского набора». Как «МиМ» у Булгакова или «Преступление…» у Достоевского. Или, скажем, «Повелитель мух» у Голдинга. Модные книги, как визитная карточка, прочитал их – и вроде как в интеллигентном споре не «завянешь». А прочее – вроде как и не обязательно… :0(.

Я имела в виду, что это не самые простые у них книги :)

"Обитаемый остров" или "Трудно быть богом" можно читать просто как своего рода боевичок. "Понедельник начинается в субботу" - еще и "комедия". То есть, эти книги доступны даже детям-подросткам, в отличие от "Улитки".

А... теперь понял... :0)
Я-то говорил о взрослых людях.
Детям-подросткам хватает (и хватало) боевичков и без Стругацких.

Хххэ. Первоисточников теперь никто не читает. Я в ЖЖ иногда читаю одного молодого батюшку, который, помимо прочих дел, водит по некоторым местам Западного берега Иордана (Палестинская автономия) группы христианских, как бы, паломников. Так вот он спокойно и без удивления отметил, что в одной из недавних групп из России был священник (не алтарник, не мирянин, не певчий какой, а именно священник), не читавший Евангелия.

Он "работает" по адаптированной и облегченной версии для младших классов? :)

Думаю, "работает" он по конспектам курса Катехизиса для первого курса семинарии. Причём сдутым перед сессией с ксерокопий выпуска девяносто лохматого года. Ну, как у нас на журфаке нынешние студенты продают и покупают удачные конспекты, восходящие часто ещё к годам моей учёбы (20-25 лет назад).

Я посмотрел ОО с удовольствием.
Вышел из кинотеатра в позитивном настроении.

Мне кажется, этот фильм надо обязательно смотреть на большом экране.

Не исключаю, и я об этом уже писал после просмотра "Гадких дебедей" Лопушанского, мне помогает вселенная АБС внутри меня. Хотя... Она ведь не помогла мне при просиотре "Трудно быть богом" Фляйшмана.

Пишу это не для того, чтобы вступать в дискуссию, просто констатирую.

Я смотрел на большом. Не могу сказать, что был очень разочарован. Но и "очень обрадован" - никак не могу сказать. Потом, обдумывая, понял, что разочарован деталями очень сильно - на уровне Фляйшмана. Тоже констатация :)

Ага, у меня постоянно появляется такое желание, и до фильма, и после, и вместо :)!

Малохольных всегда хватало...

Обижаете. Нарушаете хронологию. По науке было так:

Вместе с фильмом Бондарчука у некоторых (Кургинян - 2002, Юркин - 2005, Гоблин, Топоров, список легко можно продолжить)....

А были еще диссиденты 70-х, указывавших на связь плагиаторов со злом.

Я написал "вместе с фильмом", т.е., с появлением данного фильма. При чём здесь 2002-ой или какой-то другой год? Стругацких истово, захлёбываясь слюной, ругали всегда...
Вот, например, Шубинский препоганейшую, похожую на донос рецензию написал на вышедшую в прошлом году книгу Скаландиса "Братья Стругацкие". Невооружённым глазом видно, как он не любит именно АБС, а не автора их биографии.

А вы кто?

препоганейшую, похожую на донос рецензию написал?

ха-ха. Объяснение простое, проще не бывает:

препоганейшие, похожие (всего лишь!) на донос рецензию пишут на препоганейшие книги, напсианные в жанре доноса на советскую цивилизацию. оккам.

Я не просил объяснений, мне всё ясно.

"препоганейшие, похожие (всего лишь!) на донос рецензию пишут на препоганейшие книги, напсианные в жанре доноса на советскую цивилизацию"

ДА НУ?!

Юркин

Так я и пишу ему: мне всё ясно.

Очень советую почитать интересную статью Бориса Межуева "Странник Андропов. Остров просвещенного авторитаризма". http://www.rus-obr.ru/cult/1658
Борис - один из самых оригинальных исследователей творчества Стругацких, его взгляды дискуссионны, но это и хорошо, по-моему.
По ссылке - первая часть статьи, вторая выйдет в ближайшие дни.

Попробую, но не сегодня.

+1 Мне тоже понравился ракурс авторский.

На самом деле, действительно, многие негативно отзываются о фильме именно из-за нелюбви к Стругацким. От того же Гоблина я изначально не ждал хороших слов в адрес «Обитаемого острова», поскольку он не переваривает Стругацких (по определению) и не выносит Бондарчука (из-за «Девятой роты»). Но мне кажется, гораздо важнее то, что многие обычные зрители после фильма пошли и купили книжку. И тут даже не столь принципиально, что именно Стругацкие. Значение имеет то, что из кинотеатра люди идут в книжные магазины и покупают не бездарную новеллизацию фильма, а признанный поколениями первоисточник. Фильм можно оценивать по-разному, но благодаря ему люди обращаются к литературе, а не бульварному чтиву. Остальное, по большому счету, не так важно.

Да, это так.
Заказы на "ОО" поступают.

Знаете, я первый раз в жизни вижу людей, которые ненавидят Стругацких.
Честно говоря, вообще не представляла, что такое возможно.
Можно не любить фантастику в целом, но если все же любить, и исключить из нее АБС, то что же тогда останется?

К сожалению, я их видел не раз. И даже неоднократно - вживую...

Сразу видно, что вы не читали лживую "Простую тайну" Медведева или пасквиль Бушкова "Свет угасшей звезды". Всё это было 20 лет назад. И до этого было... И после этого продолжается...

Вот только Стругацкие от этого не перестанут быть Стругацкими.

Нет, не читала Медведева, а Бушкова я терпеть не могу, что с пасквилем, что без.
Вы мне открыли новый мир, такой же "дивный", как у Хаксли, мне в нем неуютно, я туда не хочу.

Тут такое дело: хотите вы или не хотите, этот мир (одновременно с умным, добрым и чудесным миром) - всегда вокруг нас. И надо быть готовым к столкновению с ним.

У Стругацких очень хорошее чутьё на подлую власть. И отличное умение эту саму подлую власть показать. Вроде и где-то там, а на самом деле - самую что ни на есть нашу. Что прошлую, что нынешнюю, они по сути, если косметику отбросить, почти одинаковые.

Разумеется, куче людей крайне дискомфортно после чтения книги осознавать некоторые простые, казалось бы, истины.

>У Стругацких очень хорошее чутьё на подлую власть
Неотъемлемая черта настоящих гуманистов во все времена.

Думаю, что ненавидят не Стругацких, а все талантливое и самобытное. С Стругацкими не обязательно соглашаться, с ними даже нужно спорить, но чертовски трудно остаться на высоте этого спора, поэтому и скатываются на свинячий визг и брызганье слюной!

"...я первый раз в жизни вижу людей.."

Вот интересно. Когда в прошлом, кажется, году был гон на экранизацию "Мастера и Маргариты", я поразился тому, как многие люто ненавидят и роман и Булгакова. Именно здесь, в ЖЖ, в жизни за много лет таких не помню.
Вместе с тем, тем и хороша хорошая книга и талантлив автор, что "трогает", берет за жабры по-крупному, так , чтобы трясло.

Наверное, потому что в реале многие стесняются признаться,
а в виртуале это легче, "мне можно все, потому что все равно за это ничего не будет"

Осторожно - чужие!

Воистину

Можно любить книги Стругацких, можно не любить. Но то, ЗА ЧТО не любят и КАК это выражают, говорит очень многое. И когда просто не понимают - искренне, но глупо, даже неглупые люди - тоже показательно.
Лакмусовая бумажка.

Да, это очень хороший показатель!

А с другой стороны...
Уже говорил с несколькими молодыми (15-20 лет), кто сказал, что после фильма читать АБС не станут - по крайней мере не "ОО".
"Что это за сюжет, когда даже приличных актеров совершенно не видно" - видно и для них текст ничего дать не смог - в частности.
ЗЫ, Я понимаю, что автор хочет найти плюсы от ТАКОЙ экранизации - но, думаю, что если бы не было никакой, то те, кто сегодня не читали, все равно прочитали бы со временем. Сегодня думаю, для именно будущих читателей АБС - этот фильм скорее оттолкнет, чем приблизит.
Что же касается, тех, кому понравился фильм - боюсь, что в книге они не найдут не эффектов, ни остального и отложат на полку и забудут. И еще станут говорить - "из какой ерунды Ф.Б. сделал оба-алденный фильм")))

Заказы на роман ОО АБС поступают.
Именно от молодых.
Старые-то уже прочитали, да и в кино они не ходят.

Так я написал - заказы поступят от тех, кто АБС понять не смогут, а тех, кому это действительно на пользу, - фильм Ф.Б. только оттолкнет.
Жалко, что эту мысль Вы так и не поняли - она не настолько сложная.
Поймите, пожалуйста, те, кому фильм понравился - просто не воспримут ни "ОО" (книгу), тем более остальные вещи авторов.
Это же, "элементарно Ватсон" - даже психологом быть не обязательно)))

не стоит считать всех дураками: меня, всех молодых и т.д.
глядишь, и вас таковым считать не будут...

Можно обозвать дураком и "заморозить" возможность для ответа)))
только вот история фильма "Ночного дозора" показывает, что те, кто раскупили "Дозоры" Лукьяненко (пусть и принесли прибыль от продажи), что-то не стали читать тот же "Лабиринт", а тот же "Черновик" от фильмов не стал сильнее...
ЗЫ, Если не считаете нужным считаться с иной точкой зрения - скажите прямо - просто разойдемся)))

Я допускаю разные точки зрения, но имею и свою.

А всерьёз спорить с человеком, который думает, что все, кому понравился фильм Бондарчука, не смогут понять книгу Стругацких, не считаю нужным. Зачем мне терять время?
Ничего личного, спасибо.

У меня эта крикливая безапелляционность вызывает приступы тихой ярости. То что можно и нужно простить подростку очень трудно простить великовозрастному болвану.

надеюсь, это вы о Топорове.

это я о shusharin.

Ещё неделю назад написал: "Кстати, интересней всего следить, какие волны подняла экранизация Стругацких. Те, кто и допрежь ненавидел АБС (Пучков, Топоров), радостно взвыли: по мощам и елей! пидары идут! и прочий бред. Те, кто души не чаял в АБС (sensored), тоже в гневе: сцуко федя, всё испохабил!"

http://kprl--tot.livejournal.com/106870.html?nc=9

Есть такое дело.
Правда, не все те, кто уважает АБС, взбешены. Я, например, с удовольствием смотрел (ещё бы мультик в начале подкорректировать:))

А вчера ещё и диск купил. Дома-то (да с плохонькой копии), конечно, не то, но всё равно смотрибельно. И я действительно жду 2-ю часть.

Откровенно говоря, я вообще не понимаю этого ажиотажа. Как проклятий, так и восхвалений. Фильм неплох - обычный подростковый приключенческий фильм, поставленный (на этот раз) чуть выше среднего, что не может не радовать. Например, клиповая нарезка под названием "Дозоры" не вызвала у меня желание хоть когда-то о них вспоминать, не говоря уже о том, что пересматривать. Этот фильм хоть не вызвал такого же отторжения в процессе просмотра.

Сама книга... да... сама книга... Наверное, когда-то это было откровение и диссиденты молились на каждый клочок бумаги. Но в современном восприятии "ОО" и тот же "ТББ" - скучные морализаторские романы, которые не каждый осилит. Я когда-то осилил для галочки, но удовольствия уж точно не получил, в отличие от того же "Пикника". Стругацкие - это писатели ушедшего мира. И считать априори, что каждый ОБЯЗАН их читать - это лишнее. Так же как и читать ту же "Войну и мир". Хотя последнее произведение мне понравилось на-амного больше "ОО". (иронично)

> Но в современном восприятии "ОО" и тот же "ТББ" - скучные морализаторские романы...


Примите мои соболезнования...

"Нет, ты же хочешь, чтоб было брутально,
Круто и клёво, в кайфовой стилистике!" (с) Тимур Шаов.

Положи ему венок и от моего имени.

Мне кажется, что вы остались в двадцатом веке, уважаемый. Скажу по секрету, книга может быть не только глобальной, морализаторской, но ещё и интересной. Не держитесь за призраки прошлого - попробуйте глянуть разок на внешний мир, где вашим старым идеалам места нет.

Брутально, круто и клёво - это не ко мне. (иронично) Прежде чем вешать ярлыки на незнакомого человека и определять дистанционно егго пристрастия в литературе, сходите к знакомому психиатру и получите у него справку о вменяемости... или об отсутствии старческого маразма.

(улыбка) Почему-то ваш ответ меня совсем не удивил. Тружно быть фанатом - всё многообразие окружающего мира теряется. Скажите, а всем людям Стругацкие должны обязательно нравится? Это обязательно? Вариативность вкуса ещё никто не отменял.

Например, мой отец обожает Лема и Бредбери.(если касаться только фантастики) Но Стругацких считает невыносимо скушными. Ему тоже стоит пособолезновать? (иронично)

Про мои литературые вкусы вам вообще ничего не известно. Но вы сразу же ставите ярлык. А почему? Потому что я не считают Стругацких идолом литературы. Мне больше по нраву другие писатели. Например, Маркес и Дик, или Бредбери и Гейман. Вы считаете, что других вариантов быть не может? (усмехаясь) Попробуйте смотреть на мир более свободно, не отягощаясь комплексами прошлого века.

Искренние соболезнования вам и всей вашей семье.

А как вам экранизация Фединого папы? (иронично)

К чему ирония? И к чему Сергей Фёдорович Бондарчук?

Мой пост всего лишь говорил о том, что вкусы у людей могут быть разными. Очень. Вы с этим не согласны? Или все должы априори падать ниц при слове "Стругацкие". Странно, почему-то это не требуется при словах "Достоевский", "Пушкин", "Маркес", "Кафка". Но если человек не воспринимает Стругацких, то сразу же ему сооблезнуют и сообщают, что он безнадёжно испорчен. (улыбка) Разве это рационально? И адекватно?

Вы абсолютно правы. Рационально и адекватно с таким человеком просто не общаться. Или уж на крайний случай - если приходится - все время держать в голове, что Стругацких он не любит. Только и всего.

Но вот если он начинает орать о том, как он не любит Стругацких, и тем нарушать спокойную жизнь окружающих, то улыбайся он при этом или нет, возникает справедливое желание заткнуть ему фонтан. Я тоже много чего не люблю, однако не лезу к молодняку с проповедями о их культурном и духовном убожестве. Вежливый потому что. А некоторые - нет. Ну и пусть не обижаются.

Он никогда не спорит по существу. Истина его не интересует, ему одно важно: посрамить оппонента.
А.и Б.Стругацкие "Второе нашествие марсиан"

Видите ли, юноша, в общем-то с Вами никто и не спорит. Вам просто соболезнуют. Ущербный человек ведь вызывает сочувствие, не правда ли?

Так оно... Но разве Бондарчук = Стругацкие?