Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2007-03-19 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё раз о рейтинге Яндекса
Вольный или невольный эксперимент с постом про говно лишний раз показал, что рейтинг Яндекса - фуфло.

Разумеется, рейтинг крутится не вручную, а большей частью автоматически. Ключевые слова здесь - "большей частью". Когда в топе появляется нечто, что не удовлетворяет неким условиям модераторов, это нечто оттуда безжалостно выкидывается.

Условия тут могут быть разные. Например, нечто нагло накрутило рейтинг - такое вмешательство я считаю вполне оправданным и даже полезным.

Однако условия могут быть и эстетическими - кому-то не понравилось в топе реальное говно (виртуальное говно там плавает частенько и никому не мешает) и вот оно уже выкинуто. Ну, говно оно на то и говно, чтобы вызывать негативную эстетическую реакцию. Но если сегодня модератору не понравилось реальное говно, он завтра вполне может счесть говном что угодно, в зависимости от своих эстетических предпочтений.

Как по мне, например, так говно реальное ничем эстетически не хуже говна вирутального - вроде всяких спаммеров, регулярно в топе бывающих. Более того, я бы предпочел раз в год по весне видеть там реальное говно вместо регулярных крысиных спамерских какашек мудака jan_y.

А ведь условия могут быть и не только эстетическими. А ещё и политическими, например. Да и вообще какими угодно, всё зависит только от настроений и мировоззрений модераторов.

Так что историю с говном следует считать в высшей мере наглядным доказательством фуфловости яндексового рейтинга. Он не автоматический и уж конечно, не ручной, - он полуавтоматический. То есть автоматический, но не выше тридцатки в записях и не выше примерно третьей сотни в блогах. Всё, что в топе - модерируется субъективно и нещадно. Топ охраняется вручную.

Оно и понятно: реклама, пиар и какое-никакое бабло требуют присмотра, поручать такое деликатное дело программам и алгоритмам - непростительное лоховство. И границу между тем, когда ручной режим полезен и оправдан (борьба со спаммерами и накрутчиками) и не оправдан (субъективные предпочтения модераторов) - определить невозможно. Та же херня, кстати, была в своё время с Топ-100 Рамблера во времена, когда оный топ что-то значил, поскольку других рейтингов почти не было.

A [info]kukutz@lj и [info]anton@lj уже давно не отвечают на подобные записи. Сказать-то нечего, все беспонтовые якобы аргументы уже закончились.


(Добавить комментарий)


[info]alexbogd@lj
2007-03-19 08:02 (ссылка)
За говно я экспериментатора расфрендил. Не моя область интересов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 08:11 (ссылка)
Это неважно. Важны результаты эксперимента, а они очень показательны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nestol@lj
2007-03-19 08:05 (ссылка)
А когда подобные рейтинги, привлекающие внимание, крутятся на общем ресурсе с платными услугами (это не только яндекс.деньги, капитализированность российского сео-рынка давно за 300 тысяч грина перевалила), возникают неоднозначные вопросы.

Наиболее здравым ходом со стороны руководства Яндекса было бы вообще прибитие рейтингового сервиса на ресурсе, уж если продать не могут грамотно, то хоть не пачкались от разлагающейся услуги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nestol@lj
2007-03-19 08:09 (ссылка)
оборот, конечно, а не капитализированность

заговорился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 08:12 (ссылка)
Прибить нельзя, бабло лоховское уплывёт.

Лох должен цепенеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nestol@lj
2007-03-19 08:18 (ссылка)
а тогда просто кто-нибудь возьмет и додумается написать в антимонопольную службу о монополизации российского рынка поискового контента (уж под естественного монополиста яндекс никак не попадает), и в генпрокуратуру об оказывании банковских услуг без лицензии (я.деньги)

обиженных очень легко на действо сподвигнуть, только спичку брось, неадекват руководства яндекса очень быстро боком компании выйдет

камрады из зала подсказывают: оборот 300 млн конечно, а не 300 тыс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 09:13 (ссылка)
C Яндекс-деньги всё чисто, насколько я знаю, это не оказание банковских услуг.

А монополизация - вообще смешно.

Это называется другими словами - детский сад для лохов. Дешёвое и технически несовершенное разводилово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim_@lj
2007-03-20 13:16 (ссылка)
с денбгами всё готово, там есть сторонние интересы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2007-03-19 08:35 (ссылка)
300 миллионов? Эти долбаные мошенники крутят 300 миллионов?
Ну, это уже совсем ни в какие ворота.
Бизнесмены, блин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nestol@lj
2007-03-19 08:40 (ссылка)
они чуть больше крутят, раза в два примерно: сколько денег ушло из рублевого оборота в я.деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2007-03-19 08:42 (ссылка)
Ну, электронные платежи и сео-рынок - это, все-таки, разные весчи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nestol@lj
2007-03-19 08:52 (ссылка)
а сконцентрированы в одних руках

(Ответить) (Уровень выше)


[info]13a@lj
2007-03-19 08:51 (ссылка)
Рынок поисковой оптимизации за 2006 год оценивался в несколько десятков миллионов долларов, по разным оценкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13a@lj
2007-03-19 08:52 (ссылка)
Сотен то есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nestol@lj
2007-03-19 08:54 (ссылка)
да, 300 млн долл, я поправил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elbonia@lj
2007-03-20 07:33 (ссылка)
То есть наука неточная, могли и соврать :))

(Ответить) (Уровень выше)

матом ругаться очень нехорошо
[info]otec_mihail@lj
2007-03-19 08:47 (ссылка)
Разве нельзя сказать то же самое но без мата? | А нельзя сказать то же самое но без мата? | А вы можете сказать то же самое но без мата? | Неужели без мата нельзя сказать то же самое?
Как вам не стыдно писать такие грязные слова! | Не стыдно ли вам такие грязные слова писать? | Такие грязные слова - как только вам не стыдно их писать! | Как вам не стыдно? | Это грязные слова, и как вам только не стыдно...
Вы думаете, что красиво выглядите со стороны, когда пишете такие гадости?
Вы ведете себя как подросток. | Вы как подросток себя ведете. | Ведете себя, как в пятнадцать лет.
Ваш пост выглядит отвратительно. | Ваша заметка выглядит отвратительно. | Отвратительно! | Ужасно!
Зачем вы так ругаетесь?
Я Вас очень прошу - не надо.
А вы бы хотели, чтобы ваши собственные дети тоже ругались такими словами? | А как вы будете растить собственных детей? | Чему вы сможете научить ваших детей? | Со своими детьми вы тоже так говорите?
Ваш пост читают и женщины и дети. | Ваш пост может прочесть кто угодно. | Любой ребенок может зайти сюда и что он увидит?
Вы резвитесь, пока нет Закона об Интернете, но он будет, не волнуйтесь.
Я прожил долгую жизнь, даже работал на стройке, но и там не ругались столько, как сегодняшняя молодежь. | Я прожил долгую жизнь, работал даже на стройке, но и там не ругались столько. | Я прожил долгую жизнь, даже работал на стройке, и там не ругались столько, как это принято сегодня у молодежи. | Я прожил долгую жизнь, довелось поработать несколько лет даже на стройке, но даже там не ругались настолько грязно.
Скажите, вам действительно доставляет удовольствие писать матерные выражения?
Пожалуйста не ругайтесь, а выслушайте.
Вы конечно можете на меня обижаться, но лучше прислушайтесь.
С возрастом вы поймете, что жизнь дается один раз, и лучше прожить ее без грязи. | Жизнь дает человеку один шанс из миллиона, а вы тратите его на пошлятину.
Мой вам совет: сотрите это сообщение и извинитесь. | Мой вам совет: сотрите матерные слова и извинитесь перед всеми. | Мой вам совет: извинитесь немедленно, а потом сотрите свое сообщение. | Мой вам совет: извинитесь перед каждым, кому довелось это прочесть. | Мой вам совет: принесите общественности свои извинения и сотрите эту мерзость.
Кто дал вам право вести себя подобным образом? | Кто вообще дал вам такое право, грязно ругаться в общественном месте?
Знаете, в мое время за такое полагалось 15 суток по суду.
Будь вы моим сыном, я бы вас попросту выпорол. | Будь вы моим внуком, я бы вас попросту выпорол.
Здесь же не забор! | Вы не на вокзальном туалете!
Невольно хочется ввести в стране цензуру, читая подобные сообщения.
Это просто какой-то позор.
Боже мой, боже мой...
Глядя на такое, не хочется жить.
Ну зачем, зачем Вы так?
Обезьяны в зоопарке, и те бы покраснели от стыда.
Вы уж простите старика за прямоту. | Я прямо говорю, уж простите глупого деда.
Послушайте, ведь столько приятных тем для разговора! | Послушайте, ведь столько в русском языке приличных слов!
Интернет, конечно, все стерпит. | Интернет, конечно, все стерпит но совесть-то нужно иметь?
Давайте все будем чуточку культурней.
Хотя я почитал ваш журнал и понял, что вам не привыкать так выражаться. | Впрочем, и в других ваших записях вы не сдержанны в выражениях. | Однако из вашего журнала следует, что вы не привыкли выбирать выражения. | Вы наверное берете пример с ваших друзей, они ведь тоже матерятся в журналах.
Запомните хорошенько: матное слово однажды вас погубит! | Запомните хорошенько: вы не правы. | Хорошенько запомните: ругань - последнее дело! | Хорошенько запомните мои слова, я зря-то говорить не буду.
Ругань - она портит настроение и Вам самим и Вашим читателям.
Опомнитесь и придите в себя, вы же человек! | Придите в себя и опомнитесь, ведь вы человек! | Ведь вы не животное а человек, опомнитесь!
Я надеюсь, здесь есть блюститель порядка, модератор, как это теперь называется.
Извините, я не разобрал по фотографии, мужчина вы или женщина, но все равно знайте, что вас не украшают ваши речи.
Что же вы творите-то, а?!
Неужели вы не знаете, что каждое ваше слово в интернете фиксируют соответствующие органы?
Эх! | Вот ведь! | Что же это? | Ох. | Да уж. | Эх... | Да-с. | Нда. | Мда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 09:00 (ссылка)
Хуёвый робот, негодный.

Видит мат там, где его нет.

Почините поиск по ключевым словам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]13a@lj
2007-03-19 09:06 (ссылка)
На слово "говно" видимо отреагировал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 09:09 (ссылка)
C каких это пор оно стало матерным?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: матом ругаться очень нехорошо
[info]crunger@lj
2007-03-19 09:45 (ссылка)
я не разобрал по фотографии, мужчина вы или женщина

тхахахахах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]myryam76@lj
2007-03-19 11:09 (ссылка)
Не знаю, что там у них за автомат, но то, что это Великий Ручной Тормоз, это однозначно.Мне, конечно, далеко до 3 сотни в блогах. Но опыт хождения по этому многослойному рейтинговому пирогу у меня имеется. Например, когда ты в 47К, твои данные в рейтинге обновляются примерно раз в 2 недели. Когда в 26 К - раз в неделю, в 16 К - раз в три дня. Т.е., получается, что верхняя часть рейтинга меняется,набирает баллы, а нижняя - проваливается еще ниже. И где справедливость? А по количеству ссылок, так вообще не понятно. Такое ощущение, что их раз в месяц - два проверяют. Странно это все. Хотя, взялась вести эти наблюдения всего пару месяцев назад, и может, разработчики просто сумели, наконец, "пришпорить" свою рабочую лошадку, и в 40К так же данные стали быстрее обновляться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 13:44 (ссылка)
Это тоже есть, я заметил.

Но они могут это объяснять "нелинейностью алгоритма".

Им выгодно резкое расслоение, опять-таки из коммерческих соображений. Лохотрон он и есть лохотрон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2007-03-19 13:58 (ссылка)
А в чем здесь выгода именно Яндексу? Что ему дает это расслоение в финансовом плане? Мы ж не платим, за то что он нас "считает", и места в рейтинге не покупаются, насколько мне известно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 14:01 (ссылка)
Когда нет явных топов, то продавать рекламу сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2007-03-19 14:11 (ссылка)
Не очень поняла вашу мысль, но уж просить развернутых пояснений не буду. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_annut@lj
2007-03-19 17:36 (ссылка)
А еще они почему-то макак человекообразными обезьянами считают
До чего школьное образование докатилось!
http://kukutz.livejournal.com/281214.html?thread=3674238#t3674238

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-03-19 17:43 (ссылка)
Это не страшно. Это моё прямохождение его сбило с толку. Бывает..

(Ответить) (Уровень выше)