Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2011-08-28 20:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В утиль
Медики прибыли на Большой Власьевский переулок в считаные минуты. После осмотра Ии Сергеевны врачи рекомендовали родным отправиться в поликлинику. Еще около получаса медики пытались помочь актрисе, а затем бригада вернулась на подстанцию.

Life News удалось выяснить, что по негласному служебному распоряжению скорая не госпитализирует тяжелобольных с онкологией.


Ага, это Life News, но, похоже, они не врут. И такое распоряжение действительно есть. В минувший понедельник в Москве, у хорошо знакомого мне человека начались боли в животе. Месяц назад у него была операция по поводу рака желудка. Операция прошла удачно, болей в связи с онко быть не должно.
Приезжает первая "скорая", говорит: "А, онкология? Ну, обращайтесь к районному онкологу". Жена пытается им объяснить, что дело явно не в этом, но они благополучно сматывают. Через три часа приезжает еще одна бригада. Задумчиво чешет репу: "Аппендицит? Нет, не аппендицит. Ах, онкология?" Родственники просят госпитализировать. Казалось бы, "острый живот" - показание. Но нет. Во вторник потащились к районному онкологу, та сказала, что без записи не примет. Дело в муках тянется до среды. В среду опять две "скорые". Одна опять отказывается госпитализировать, а на вторую, к счастью находится "блатной" звонок из структур Минздрава. Только после этого человека нехотя привозят в больницу и там обнаруживают смертельно опасное состояние - непроходимость кишечника. Если бы диагноз был установлен в понедельник, оставался шанс решить консервативно. Если бы не нашлось "блата", он бы уже умер. И все списали бы на рак. Ныне же - тяжелейшая операция на фоне нулевых лейкоцитов. После "химии" и через месяц после первой.
Е-мае. Во всем мире онкология давно не считается безнадежным заболеванием - люди живут со своими диагнозами, лечатся и выздоравливают. Во всем мире пожилые люди до ста лет путешествуют по миру, женятся и пляшут на дискотеках. У нас легко списывают любого. Это чтоб вы были в курсе - если у вас будет онко, что в наше время вполне вероятно, государство вас тут же спишет в утиль.

Если кто сюда придет и начнет рассказывать, что я эту историю выдумала и так не может быть, то охолонитесь. Сейчас пишется официальная жалоба в Департамент здравоохранения. Так что если вы вдруг оттуда или из Минздрава и хотите помочь, то велкам. Скажу явки и пароли.


(Добавить комментарий)


[info]chert999@lj
2011-08-28 13:55 (ссылка)
страна стремительно откатывается в спартанское варварство... по-другому и не скажешь...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]atree@lj
2011-08-29 10:04 (ссылка)
Давно скатилась. Так было еще при советах :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alicebrown@lj
2011-08-28 13:55 (ссылка)
Нет, Оля, они не врут :(((
Все так и есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:00 (ссылка)
Главное дело - все мы знаем, что если болит живот, тащат в больницу. Надо или не надо. Им проблемы не нужны. А тут рак все спишет. Дикость. Это даже не Верхняя Вольта, это малоисследованная часть дельты Амазонки, куда цивилизация еще не добралась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2011-08-28 14:28 (ссылка)
Ну да, зачем нам цивилизация. :(
Ты знаешь, я бы вместо люстрации подумала бы о том, как заставить нынешних и всех сродников их, лечиться в наших больницах на общих основаниях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:30 (ссылка)
Люба, это гораздо хуже расстрела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2011-08-28 14:37 (ссылка)
Вот-вот! Потому и надо к ним это применить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poniashka@lj
2011-08-28 14:30 (ссылка)
ну, люстрация как-то гуманней...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2011-08-28 14:38 (ссылка)
Понимаю, но я за адекватность наказания содеянному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mar_mi@lj
2011-08-28 13:58 (ссылка)
аналогичный случай со свекром. умер дома. для справки: он 30 лет защищал Родину. а на пенсии и с диагнозом онкология - Родине стал не нужен.

(Ответить)


[info]tamarovich@lj
2011-08-28 13:59 (ссылка)
Я тоже сначала хотела сказать, что Лайф Ньюс итд. Но тут не врут, действительно так и есть. Наверное, почти у каждого найдется хотя бы один пример подобного отношение врачей, а в конечном счете - государства - к людям...
Интересно отследить, чем закончится жалоба.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:01 (ссылка)
Ничем. Фигой. Это система.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tamarovich@lj
2011-08-28 14:01 (ссылка)
Да, "еще нарожают"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:03 (ссылка)
Вопрос кто и кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tamarovich@lj
2011-08-28 14:04 (ссылка)
Ну это ОНИ там так считают... а у меня детей нет, испугалась рожать в такой стране, и вокруг очень много бездетных среди знакомых... Страшно. И для меня герои те, кто решаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]punya_1@lj
2011-08-28 14:05 (ссылка)
а кто и когда был нужен нашей Родине?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:06 (ссылка)
Думаю, тогда и мы ей ничего не должны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oehme@lj
2011-08-28 14:23 (ссылка)
Кроме всего прочего если диспетчеру сразу сказать, что онкология вообще вызов могут не принять.Даже если сильное например кровотечение. На боль могут приехать, что бы поставить укол.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irka_hole@lj
2011-08-29 10:38 (ссылка)
не поставят - у скорой нет наркотиков, только анальгин, что при онкологии - ноль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oehme@lj
2011-08-29 14:34 (ссылка)
Что-то возят. Пару дней к отцу подруги приезжали. Обезболили. В Лен.области.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chert999@lj
2011-08-28 14:24 (ссылка)
самое забавное, что этим временщикам и народ-то не нужен, на самом-то деле. на их век хватит кого барственно давить из-под мигалки...

(Ответить)


[info]harpist_ka@lj
2011-08-28 14:28 (ссылка)
Наши больницы - это ад. Не только для онко-больных, но и для остальных тоже. Я это поняла, когда несколько лет назад на скорой привезла отца в городскую больницу с разрывом кишечника. Не стоит говорить, что до машины и от машины до приёмного покоя он шёл сам. Это самом собой разумеется! Каталки и медперсонал, кидающийся на помощь с капельницами на перевес - это только в кино! Дальше вообще пытка началась: его гоняли по коридору от терапевта на рентген три раза, а кабинеты были в разных концах здания. Мне удалось раздобыть какое-то кресло и я сама возила отца по этому коридору, где был неровный пол и он стонал от боли на каждом порожке. Но рентген, почему-то нельзя было сделать лёжа, его заставляли вставать. Последний, третий раз, он упал и мне пришлось его держать, что бы сделать снимок. Через полтора часа этой пытки его наконец повезли в лечебный корпус. повезли та том же кресле, сидя, через улицу (а дело было зимой). Спасло только то, что в эту ночь дежурила классная бригада хирургов и они его спасли. В реанимации выходили, но в какую он попал потом палату... Это камера одиночка, в которой буквально друг на друге лежало четыре пациента. Окно забито фанерой. Кровать обычная, такая, что никак не подходит для больного после полостной операции. Матрас и подушку я привезла из дома - спасибо, что разрешили. Ещё спасибо, что пускали каждый день и я возила отцу домашнюю еду. Когда ему назначили УЗИ, пришлось вести его на другой этаж. Пешком вести, по лестнице. Дошли. Он сидел у кабинета и ждал УЗИ 5 часов, потому что аппарат был одни на всю больницу и его (аппарат) увезли в реанимацию.
Можно дальше писать, но не буду. Скажу только, что больница эта находится в центре Москвы, в красивом историческом здании, которое так любят снимать в фильмах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:29 (ссылка)
А чо ж - верю. Знаю я эту больницу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camomile@lj
2011-08-28 14:41 (ссылка)
Имела несчастье 25 лет назад попасть в эту больницу. Оказывается ничего не изменилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2011-08-28 14:43 (ссылка)
Изменилось. В худшую сторону. Особенно в том, что касается квалификации врачей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 14:44 (ссылка)
Это верно подмечено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2011-08-28 14:48 (ссылка)
Тетушку мою, врача с большим стажем, всю жизнь проработавшую в Боткинской, не сумели спасти. Тянули, тянули с операцией и дотянули. А было ей всего-то 75 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]camomile@lj
2011-08-28 15:11 (ссылка)
Мне почему-то хочется сказать о следующем. Чем старше я становлюсь, тем страшнее заболеть и попасть в жернова нашей медицины, где тебя сразу спишут и в скором времени пепел развеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]camomile@lj
2011-08-28 14:56 (ссылка)
Страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 15:02 (ссылка)
Хм. Очень. Напоминает чем-то "Машину времени" Герберта Уэллса. Сверху идиллическая картинка, но каждую ночь кто-то исчезает. И элои стараются о нем не помнить. Так и тут - кафе, магазины(где есть), но упадешь и тебя спишут немедленно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harpist_ka@lj
2011-08-28 15:14 (ссылка)
В данном контексте, стабильность - не показатель мастерства!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uchitel_2009@lj
2011-08-28 15:00 (ссылка)
Сделан перепост: http://uchitel-2009.livejournal.com/136526.html

(Ответить)

Случай в Питере
[info]bytgaz@lj
2011-08-28 15:03 (ссылка)
2010 год, лето, аналогичный случай с хорошим финалом. Почти центр города, молодой парень 25 лет, вечер рабочего дня, сложное нарушение ритма сердца, давление 40/20, пульс 250, вызов скорой в 8 вечера, ждет 2 часа, 10 вечера приезд скорой, замешательство врачей, срочно реанимация, еще 30 минут, приехал реанимобиль, полночь, вынос пациента в машину, повезло, привезли в НИИ им Алмазова, принимать не хотели, у нас мол с аритмией не берем, блатной звонок врача скорой и пациент в реанимации, затем 2 операции, и год восстановления (итоговый диагноз аритмогенный шок при синдроме впв, последующий диагноз панические атаки на фоне меняющегося ритма сердца (до сих пор в лечении)). Нынче жизнь в России сплошная лотерея, повезет / неповезет.

(Ответить)


[info]paltus_lj@lj
2011-08-28 15:21 (ссылка)
Во всем мире онкология давно не считается безнадежным заболеванием - люди живут со своими диагнозами, лечатся и выздоравливают.

А еще во всем мире давно используют нуль транспортировку и построили коммунизм.

Рак - это приговор. От страны не зависит. И даже если операции, химии и прочая херотень прошла успешно, это не значит, что пациент вылечился от рака. Это значит, что он помрет от рака несколько позже. Только и всего. У кого нашли на ранней стадии - помрет позже. У кого на поздней - раньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 15:25 (ссылка)
Боюсь - вы идиот. Причем стадия почти терминальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paltus_lj@lj
2011-08-28 15:46 (ссылка)
у меня пол-семьи умерло от рака
я знаю, о чем говорю
это вы - идиотка
пишете, о чем не понимаете, космического масштаба и космической же глупости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 15:49 (ссылка)
Хорошо, что масштаб большой.))) Спасибо за комплимент. За это я вам сейчас помогу спуститься лестницы пинком по заднице.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuras_adamovich@lj
2011-08-28 21:34 (ссылка)
Не пишите это в блоге, где присутствует достаточно врачей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2011-08-29 06:30 (ссылка)
При ранней диагностике (это критично важно) выживаемость по многим распространённым видам рака составляет 90 % вообще-то. Поэтому при увеличении заболеваемости смертность падает. Ну и разумеется не надо говорить за весь мир, "золотой миллиард" так точнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe_tachok@lj
2011-08-31 21:52 (ссылка)
Я занимаюсь диагностикой рака молочной железы и большенство наших больных излечиваются полностью. Даже если болезнь запущена, то лечение помогает улучшить качество жизни и возможно продлить её. Помимо негласных или даже гласных указов начальников существует мораль конкретных врачей и мед работников у которых язык поворачивается отказать больному человеку. А особенно хорошо узнаваемому, знаменитому и многими любимому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varvara_o@lj
2011-08-29 07:57 (ссылка)
Так мы все помрем, кто раньше, кто позже. Вопрос же не в конечном результате, он по умолчанию известен, а в количестве прожитых после болезни лет. Как-то приятно подольше пожить, все-таки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]333monkeys@lj
2011-08-28 15:26 (ссылка)
боюсь вас разочаровать.
но во всем мире, бесплатная медицина подвергается жестокой и совершенно заслуженой критике... Это что-то... интернациональное, чесслово...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 15:28 (ссылка)
А чо, у нас есть бесплатная медицина? Боюсь вас разочаровать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_li@lj
2011-08-28 18:05 (ссылка)
За весь мир не отвечаю, но конкретно по Финляндии могу сказать что медицина уровня течёт из носа-кашель действительно никакая.
Но экстренная медицина или когда заболевание признано серьёзным на высшем уровне.
Меня коснулось четыре года назад, когда консилиум профессоров ко мне не транспортабельной на вертолёте прилетал и не один раз.
А моя знакомая утром отметившая пятидесятилетие прыжком с парашутом и переломом позвоничника, вечером была уже на операционном столе в Германии, по какой то межправительственной программе обмена пациентами и вся огромная бюрократическая машина сработала как часики. А через месяц после такой травмы она уже сама машину водила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]larksas@lj
2011-08-28 15:30 (ссылка)
Почитал все, странные люди. разрушили государство, задушили лучших, рожденных поколениями эволюции, 25 миллионов ( не худших) людей диаспора России, ( не все счастливы и там),не суть,Люди в стране не умеют . не хотят работать, ненавидят свою профессию, потому как учились "понемногу , чему нибудь и как нибудь" все по сути мошенники от любой специальности но все хотят одного, много денег, и ничего не делать, креста на них нет!

(Ответить)


[info]pisar4uk@lj
2011-08-28 15:37 (ссылка)
Приезжает первая "скорая", говорит: "А, онкология? Ну, обращайтесь к районному онкологу".

Ну вот что, нельзя было врачу пятитысячную сунуть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 15:41 (ссылка)
Френды, если кому придет в голову здесь ответить, вешаю табличку - пустой журнал, тролль, пришел с целью флуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galyad@lj
2011-08-28 15:43 (ссылка)
Была внутри такой ситуации в 94 году.
Значит, ничего не изменилось.(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]annetrochko@lj
2011-08-29 03:59 (ссылка)
Изменилось, Галь. В худшую. :=(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galyad@lj
2011-08-29 04:17 (ссылка)
Знаешь, мне тогда даже не казалось это чудовищным. Казалось нормой, помочь не можем, умирайте дома, как хотите.
Теперь-то я понимаю.(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slavinna@lj
2011-08-28 15:48 (ссылка)
пока эта дура набитая рулит минздравом все будет продолжать катица в жопу.. скаждым годом все хуже и хуже, тандему пох, а эта мразь гребет бабло лопатой..
дело не только в ней, естетсвенно
вся система пришла в полную жопу- налицо умышленное уничтожение российского народа..
и факт этот не отвергнуть никак..
и что делать- хер его знает((

(Ответить)


[info]chateaubriand@lj
2011-08-28 16:06 (ссылка)
С моей питерской коллегой, скончавшейся прошлой зимой, за несколько месяцев до смерти была почти такая же история. Тоже операции по поводу рака желудка, затем через какое-то время дикие боли, и так же не брали, не брали в больницу (онкология!), в итоге после чьего-то звонка все-таки взяли и - срочно на операцию, поскольку тоже была непроходимость кишечника. Еще бы сутки - и все, а так она хоть еще несклько месяцев пожила...
И сосед мой с раком мыкался, мыкался, и в больницу его не брали. И его жена чуть ли не каждые пять дней вынуждена была бегать за какими-то справками, чтобы получать ему обезболивающие препараты с морфием. Каждый раз новые подписи, новые печати - а как же иначе, а вдруг он 72-летний наркоман! Спрашивается, а если бы не было жены? Лежи дома один, месяцами корчась от боли?
Увы, как заметила одна моя знакомая, в этой стране скоро окончательно и учить, и лечить перестанут. Вымрем все естественным путем.

(Ответить)


[info]mszappata@lj
2011-08-28 16:07 (ссылка)
Насчёт небезнадёжности правда ваша. У отца подруги в Англии диагностировали одну из форм рака "в конечной стадии".Оперировали. Да, он сейчас страдает, и картинка осложняется диабетом. Но история-то тянется больше десяти лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-28 16:11 (ссылка)
А я знаю не одного человека, которые не страдают и живут после диагноза уже лет двадцать и больше. Да, всегда есть риск рецидива. Но не у всех он случается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mszappata@lj
2011-08-28 16:21 (ссылка)
Этот человек благодаря лечению смог доработать до пенсии, что тоже плюс. Да ещё родственники пошли проверяться, глядя на него. Подруге тоже оттяпали что-то мелкое.
Так что смысл обратиться к врачу всегда есть. при условии, что он союзник.

Сейчас израильский френд тоже описал ситуацию: врач и пациентка бывшие наши соотечественницы, врач спросила, курит ли пациентка, и получив утвердительный ответ, заявила, что она самоубийц не лечит.

(Ответить) (Уровень выше)

LUMPEN !!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]pirbarna@lj
2011-08-28 16:12 (ссылка)


Россия: страна люмпена плюс геометрическая люмпенизация всей страны: от вора в белом, немытом воротнике и вечных , временно завуалированных ленином крепостников.
1. В стране идет психологический процесс привыкания населения к растущей преступности, в том числе и к ее относительно новым формам - организованной, террористической и коррупционной.Два десятка лет тому назад череда организованного кровавого терроризма, массовых захватов заложников, работорговли, непрекращающихся публичных заказных убийств, многомиллионных мошенничеств, как и открытая беспрецедентно циничная коррумпированность высших государственных должностных лиц, глубоко шокировали бы россиян. Ныне они видят это почти ежедневно и принимают как данность.
2.Удельный вес корысти в преступном поведении достиг апогея - 80-90% и более. Процесс "окорыствования" общественных (экономических, социальных, политических) отношений продолжается.
3.Процесс интенсивной криминализации новых деяний, совершаемых простыми людьми, коррелирует с не менее интенсивным торможением возведения в ранг преступлений общественно опасных деяний, совершаемых политической, экономической и правящей элитой. Более 10 лет в России пытаются принять закон о борьбе с беспрецедентной коррупцией в высших эшелонах власти. Тщетно. экономическая, политическая и правящая элита Rashki легко перенимает права и свободы европейских стран, но демократический контроль за своей противоправной деятельностью расценивает как возвращение к тоталитаризму. Этот фактор является особо криминогенным.
4.Уголовная юстиция не справляется даже с выборочно регистрируемой преступностью. Если бы эта система расследовала и рассматривала в суде хотя бы основную часть совершаемых преступлений, она бы рухнула под грудой 12-15 миллионов деяний.
5. примерно 5-7 миллионов людей, фактически пострадавших от преступлений, не получают никакой правовой помощи от государства. Помогают ежегодные массовые амнистии.
6.Преступления совершают и богатые, и образованные, и высокопоставленные; правящая, политическая, экономическая элита; президенты, примьер-министры, министры и губернаторы. Коэффициент поражаемости реальной преступностью элитарных групп (как отношение преступников из этих групп к общему числу лиц данных групп) не ниже (или не намного ниже), чем самых неблагополучных слоев населения. Другое дело, что каждый слой общества совершает "свои" преступления.
7.Современные тенденции не дают оснований для оптимистического прогноза преступности на ближайшие годы. Он подкрепляется негативными тенденциями фоновых криминогенных явлений (пауперизма, алкоголизма, наркотизма, проституции, беспризорности, безнадзорности, бездомности, психических заболеваний и т.д.) и низкой эффективностью деятельности системы уголовной юстиции.
8.Мы не знаем и уровня реальной преступности. Называемые 12-15 миллионов фактически совершаемых в России преступлений в год - это более или менее обоснованная экспертная оценка. В действительности, никто этой цифры не знает и она системно ни кем не изучается и не обнародуется.

(Ответить)


[info]pany_katarina@lj
2011-08-28 16:36 (ссылка)
это ужасно, причем по всем каналам нам льют в уши про нашу чудесную медицину, как у нас теперь все лечат, как люди потом живут
а придешь в поликлинику с просьбой проверить - ну лучше же профилактика, чем лечение, а в поликлинике говорят - вот если есть подозрения, тогда да, а так нет...

(Ответить)


[info]tamarovich@lj
2011-08-28 17:10 (ссылка)
На Эхе уже пришли и рассказывают про какие-то стандарты. Ну там контингент всякий... правда, и тут уже появились...

(Ответить)


[info]nkandelaki@lj
2011-08-28 18:08 (ссылка)
Аналогичная история была с родственником, живущим в Москве, только у него основное заболевание - лимфома. Так же не хотели брать никуда, потом с трудом по блату уложили в Боткина и тоже пришлось оперерировать. Онкобольных класть не хотят. Впрочем, у нас, в Грузии, ситуация с онкологией тоже ужасаюшая, может даже и хуже, чем в России.

(Ответить)


[info]aniache@lj
2011-08-28 18:57 (ссылка)
Когда мне и моим близким приходилось сталкиваться с медициной и госпитализацией, я могу сказать каждому врачу- большое СПАСИБО! Это касается и бесплатной медицины. Когда мою маму вытащили с того света- и мы с сестрой попытались всучить конверт с деньгами, в качестве благодарности хирургу, который оперировал и наблюдал её два месяца, он нас так отчитал!
Это один из примеров, но каждый случай заканчивался, только тем, что я могу только благодарить людей в белых халатах!
Возможно, это такие мне врачи попадаются.
Хочу что бы каждый из нас мог бы сказать СПАСИБО врачу в чьи руки он доверился!
Искреннне каждому этого желаю!

(Ответить)


[info]kutusha77@lj
2011-08-28 19:15 (ссылка)
больные онкологией, особенно на последних стадиях, никому кроме близких, в нашей стране не нужны. хотя и попадаются сочуствующие врачи.

(Ответить)


[info]guestinmoscow@lj
2011-08-28 19:53 (ссылка)
Есть распоряжение не госпитализировать людей после 75 лет. Думаю, распоряжение неофициальное, но оно есть. Знаю по собственному опыту, так как маму после инфаркта в больницу смогла положить только в платную палату.
У мамы был инфаркт, случилось на улице, и слава Богу, приехала скорая, увезли в больницу вовремя. Но вот спустя полгода, участковый врач направление на плановое лечение наотрез отказалась давать. А маме плохо. Положили в платную палату. В больнице случилась остановка сердца. Но, грех жаловаться, врачи очень хорошие были, и совестливые (правда, все было немного "по блату"), выяснили причину остановки сердца, перевели в республиканский кардиоцентр, где поставили кардиостимулятор, без него никак.
Очень близкий мне человек, мой бывший научный руководитель, ей 85, каждый раз положить в больницу подлечиться - проблема, только по блату.

(Ответить)


[info]dmitry_the_pooh@lj
2011-08-28 20:14 (ссылка)
Украина. Состояние больниц ужасное, все лекарства надо покупать, свои простыни, свое питание. Тем не менее - госпитализируют и после 75, в том числе и с онкологией. И операции делают онкологическим, даже на четвертой стадии.
Видно, у нас еще не успели реформировать здравоохранение.

(Ответить)


[info]ext_527454@lj
2011-08-28 20:41 (ссылка)
про негласный приказ для скорой не выезжать к больным старше 75 узнал в 2006м году,когда соседке понадобилась медицинская помощь (76 лет,подскользнулась на улице). скорая приехать отказалась, повез сам.в двух больницах послали. в травмпункте ночном устроил скандал.после этого врач принял,осмотрел (перелом ребра нашел), и честно признался- есть распоряжение не лечить пожилых. "на хрен они нужны-только пенсии платить"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Приказ?
[info]ext_527454@lj
2011-08-29 14:56 (ссылка)
..я не следователь,допросы по ночам врачам учинять.написал,о том,с чем сам столкнулся. мы вдвоем с приятелем (тоже соседом) эту бабушку полночи таскали на себе. и были рады тому что в травмпункте нас приняли(хотя и не с разу, а после угроз). дело было в подмосковной Балашихе. желающие,для чистоты эксперимента, могут сами попробовать вызвать скорую для пожилого человека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukaha_tanya2@lj
2011-08-29 10:51 (ссылка)
Я не знаю как в Москве,но у нас в отделении большинство больных 80 лет и больше(иногда намного больше).Так что в Ярославле такого приказа точно нет!Даже негласного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 13:00 (ссылка)
Молодцы, чо уж. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bukaha_tanya2@lj
2011-08-29 13:03 (ссылка)
Всё не так радужно,конечно,но они у нас лежат,лечим мы их теми же лекарствами,что и более молодых.Хотя,конечно,когда встанет вопрос,что осталась одна ампула какого-то эффективного лекарства,лично я выберу больного помоложе и назначу эту капельницу ему.Но так бывает редко...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vash_ivash@lj
2011-08-28 21:07 (ссылка)
ну ничего себе!(((

(Ответить)


[info]murtok@lj
2011-08-28 22:20 (ссылка)
Так и есть, поэтому родственники онкологических больных, у кого из них есть деньги, вынуждены вызывать частные "скорые" - те выезжают к любым, кроме психиатрических больных, и есть шанс человеку реально помочь.

(Ответить)


[info]old_nag@lj
2011-08-29 02:21 (ссылка)
Я долгое время работаю с одним автором, она мне уже как вторая мама - очень близкие отношения. И мы любим с ней иногда, когда рабочие вопросы уже как-то разрулились, "сцепиться языками" "про жизнь". Ясно дело, что лейтмотивом у нас - тут жить нельзя, нов нашем преклонном возрасте там мы тоже уже ничего не успеем - все нервы, здоровье и надежды похоронены тут, осталось всего по чуть-чуть - чтобы дотянуть до финиша. Так вот поначалу еще я как-то забылась и взвыла ей: "Ну почему они нас за людей не считают?!" А она мне так спокойно: "А ОНИ НАС ВООБЩЕ НЕ СЧИТАЮТ"...

(Ответить)


[info]pavelru@lj
2011-08-29 03:45 (ссылка)
Ольга, ситуация очень сложная
Онкологические больные требуют скорее не лечения, а серьёзного длительного ухода, это: и адекватное обезболивание, и перестилание/кормление и поддержание и приведение в норму функций организма. Но ассигнования - отсутствуют, врачи бегут, а скорой ... А что может сделать скорая? если онкологических больных не принимают больницы, хосписов нет, и за "смерть в машине" уволят или накажут так что потом задумаешься - зачем такая работа?

(бывший врач, бывший онколог)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 04:08 (ссылка)
Вы пост читали? У человека было не онкологическое состояние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavelru@lj
2011-08-29 07:30 (ссылка)
пост читал
диагностике - не верю
Спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 07:33 (ссылка)
Ага, хреновая была диагностика у четырех "скорых". Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ljournalist_bot@lj
2011-08-29 03:47 (ссылка)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске [info]ljournalist@lj'а.

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 04:53 (ссылка)
Вы пост читали? Вы о чем вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 05:05 (ссылка)
Еще раз повторяю - вы о чем? Я вроде по-русски все написала. Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 05:26 (ссылка)
Еще раз повторяю. Я написала одно, вы читаете другое. После чего реально хамите. Вы сами выйдете или вам помочь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]kozharik@lj
2011-08-29 06:15 (ссылка)
Ольга, рискую вызвать ваш гнев, но я и не поняла за что вы на albichev ругаетесь. Он вам ответил по делу, толково. Прочитайте еще раз ваш диалог, спокойно только, пожалуйста. С уважением к вам, Елена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 06:19 (ссылка)
Я в отличие от гражданина читать умею. В том числе и этот, как вы называете "диалог". Если это диалог, то извините. И если это толково, то извините тоже. Ко мне сейчас будут по очереди ходить все друзья этого хама трамвайного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]kozharik@lj
2011-08-29 13:28 (ссылка)
я его ни лично, ни в жж не знаю-впервые тут увидела.
а вас читаю регулярно и именно поэтому влезла, извините.
если хотите донести свою мысль не только до близких людей, надо выбирать выразительные средства, вы же профессионал.
в этот раз у вс не получилось, похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 13:31 (ссылка)
О вкусах не спорят. ))) Я не страдаю неясностями.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]kozharik@lj
2011-08-29 13:36 (ссылка)
Страдать или не страдать это ваше право, а вот то, что этот ваш пост вызывает вопросы и возражения именно из за неясности изложения-это факт. Обычно вы более четко формулируете,за что и симпатизирую вам. Ну бывает,да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 13:40 (ссылка)
Ну это он у вас вызывает вопросы. А вообще нет. Да и от вас я никакого вопроса пока не услышала. Кроме каких-то мутных наездов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]kozharik@lj
2011-08-29 13:52 (ссылка)
мутные наезды-не мой стиль. У вас наверное очень много друзей и единомышленников, вы совсем не хотите приобретать новых,да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 13:59 (ссылка)
В принципе да. Хватает, вы правы. Но вот что интересно, это опять вопрос не по тексту, а флуд на тему моей личности. Вы уверены, что я обсуждаю свою личность с неизвестными юзерами? Мне бы вашу уверенность.))) В тексте есть что-то непонятное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]kozharik@lj
2011-08-29 14:12 (ссылка)
Вот это именно тот вопрос, которого я от вас ждала.
Мне по тексту не понятно что теперь делать- не признаваться что онкология, скрывать возраст (к старикам тоже не ездят), обзаводиться высокими покровителями или лучше деньгами? Вы как я из поста поняла предлагаете жалобу написать. Тоже дело.
Только онко из больниц выкидывали и в 1980-м, и к старухам никогда не ездили. Это такие правила игры в том месте , где мы живем. Они всегда тут такими были, "давно тут сидим". Смена строя ничего не дала, а вы на жалобы надеетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет распоряжения
[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 15:57 (ссылка)
Да. Надеюсь. Если это было невнятностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bukaha_tanya2@lj
2011-08-29 05:07 (ссылка)
Так не только может быть,а так и есть.Есть случаи,когда онкобольных и до больниц довозят,а там в приёмном покое говорят те же слова:А,онкология... и отправляют домой.
Дело здесь в том,я считаю,что врач должен смотреть шире,не должен зацикливаться на онкологии.Ну отвези ты больного в стационар,пусть там УЗИ банальное сделают,пообследуют.Выяснится,что дело в онкологии,то выпишут,а если окажется,что дело в другом(как в этой ситуации),оставят лечиться.Это совсем не сложно.И никто врача за это не накажет.
А то,что онкология в нашей стране на таком уровне,наверное,всё-таки чиновники виноваты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 05:13 (ссылка)
Это понятно. Но в данном случае четырем бригадам было подробно рассказано - так и так. Вырезали только что. Это не оно. При том, что спаечный процесс и непроходимость одно из возможных осложнений при таких операциях. Онкология у нас на плохом уровне, но не надо на нее списывать заворот кишок, воспаление среднего уха и перелом левой лодыжки. Вот еще что тут хотелось сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bukaha_tanya2@lj
2011-08-29 05:37 (ссылка)
А я как раз об этом и писала.У онкобольного может быть и бронхит,и зуб может заболеть.И с основным заболеванием это никак не связано.И обследование и лечение проводиться должно.И я считаю,что нормальный врач должен это делать.Конечно,я не говорю про коматозное состояние,которое,к сожалению,было у Ии Савиной.В её случае можно было лишь облегчить как-то страдания...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhurlana@lj
2011-08-29 05:30 (ссылка)
у нас во дворе "Скорая" прописалась. Ежедневно. а бывает и несколько раз в день, приезжает бригада к очень пожилому человеку. Моя дочь не понимает: неужели дешевле гонять скорую, чем положить человека в больницу и там подлечить. Ну, она молода и наивна, а нам и так все понятно: 1. в больницу не повезут из-за возраста, 2. даже если вдруг повезут. то лечить не будут. И от осознания этого хочется помереть молодым.

(Ответить)

Ваш пост добавлен в "Посты дня"
[info]besttodayru@lj
2011-08-29 05:52 (ссылка)
Уважаемый bakushinskaya!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Посты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/posts/3574.html

(Ответить)


[info]ferapont66@lj
2011-08-29 07:45 (ссылка)
Знакомому с диагнозом "рак корня языка" у нас в Москве прочили совсем неблагоприятные перспективы.
Правда, при этом какие-то лечебные действия проводили, сопровождая их откровенно негативным отношением.
В результате решили везти его в Израиль, там после диагностики и знакомства с российскими медицинскими документами просто ахнули: все, что нельзя было делать при этой форме, у нас делали.
Но несмотря на запущенность заболевания, метастазы, операцию все же решили делать.
Часов 12 она длилась, но завершилась, тьфу-тьфу, вполне благополучно.
Сейчас знакомый вернулся в Москву, чувствует себя хорошо, даже на машине начала ездить.
А вот если бы не поехали в Израиль...

(Ответить)


[info]ment52@lj
2011-08-29 07:45 (ссылка)
С самого начала полагал шум вокруг действий экипажа "Скорой помощи" необоснованным, а их действия правомерными.
Сейчас это подтверждается.
Не надо очень оперативно реагировать на раздуваемые некомпетентные истерики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 07:48 (ссылка)
Вы о чем? Вы в курсе, что происходило с моими друзьями? Вы знакомы с этой семьей? Более того, вы нашли уже четыре экипажа? Удивительные возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ment52@lj
2011-08-29 07:50 (ссылка)
Все, что происходило с вашими друзьями и особенности данной семьи, ничего не меняет в правовой картине данного происшествия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 07:52 (ссылка)
Откуда вы знаете о данном происшествии, пардон? Еще раз повторяю - вы знакомы с моими друзьями?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ment52@lj
2011-08-29 07:51 (ссылка)
Уточняю, я про смерти Савиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 07:54 (ссылка)
Ну и что? Я-то тут при чем? Я рассказываю ситуацию мне известную. Известную досконально. Цитата - всего лишь повод для размышлений. К моей истории есть вопросы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denrider@lj
2011-08-29 08:43 (ссылка)
"Похоже, не врут", но и всей правды, возможно, не говорят.
Если действительно у Саввиной на момент приезда скорой была кома 4-й степени, тогда, как я понимаю, ни о какой транспортировке куда-либо речи не шло. И тогда вот это "У нас легко списывают любого." к истории с Ией Сергеевной неприменимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-08-29 08:45 (ссылка)
Я не буду разбираться в истории с Саввиной. ПУсть это делают другие. У меня своя история.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polymer180279@lj
2011-08-29 10:06 (ссылка)
Народ имеет то государство которое его имеет... Народ выбрал ВВП,ВВП выбрал г-жу Арбидол,г-жа Арбидол крышут Фармстандарт, ворует, уничтожает на корню отечественную медицину! Причинно - следственная связь всеми прослеживается?

(Ответить)


[info]kollega1@lj
2011-08-29 15:49 (ссылка)
Эх! Вот вы бы про это передачи делали. Как раньше. А то сейчас... благость одна.

(Ответить)


[info]inohodok@lj
2011-08-30 03:45 (ссылка)
Рассейская медицина готова списать кого угодно. Даже великих(хотя, само по себе, это не должно играть роли). Лично я трижды, в течении четырёх лет, попадал в больницу через скорую с адскими болями в животе. До сих пор не уверен что знаю точный диагноз, т.к. диагноз вообще, был поставлен только в третий раз(не онко, тьфу-тьфу-тьфу).
А уж как там принимали - это просто "сказка". Даже если ты лезешь на стену от боли, тебя мурыжат в "приёмном" часа полтора, два, изредка навещая чтобы уточнить нужную для оформления информацию. За все три "приёма", "рентген" сделали только один раз, и то не правильно.

P.S.
Ие Сергеевне светлая память!

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]mohwijwed@lj
2011-09-01 09:26 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)

все на сайт FIALKI.RU!!!
[info]londefvik@lj
2011-09-01 11:04 (ссылка)
Цель сайта Fialki.ru - распространение фиалок. Как информации о фиалках, так и самих фиалок. Жду всех на сайте!Денис Никитин,администратор Fialki.ruприглашаю к интернет-торговле через Бутик Fialki.ru

(Ответить)