const: navigare est necesse

ded_mitya
2015-08-29 03:20 (ссылка)

Разрешите поинтересоваться -- в чем преимущество кассетных релизов перед CD?
Вкладка меньше, носитель быстро стареет, в обращении кассета неудобна.
Я к тому, что сейчас винил и кассеты входят в моду, не могу понять почему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

const
2015-08-29 03:37 (ссылка)

как по мне -
просто более weird артефакт, чем цд или винил
я чувствую, что винил издать тоже можно было бы
но в производстве и денежно на текущий момент это сильно сложнее
тираж всё равно дико лимитированный

а flac можно скачать спокойно

(Ответить) (Уровень выше)

const
2015-08-29 03:39 (ссылка)

> сейчас винил и кассеты входят в моду

это просто "коллекционерский" отскок после почти полнейшего забвения, по-моему
ну, часто люди любят странное

винил как dj носитель не учитываем
хотя там тоже всё очень сильно ужалось
и довольно давно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2015-08-29 03:49 (ссылка)

Насчет винила и кассет у меня есть подозрение, что их форсят рекорд
лейблы для борьбы с пиратством. Для того чтоб рипнуть CD, ничего
кроме компа иметь не обязательно, и получится побитовая копия,
одинаковая для всех дисков этой печати. Чтобы риптнуть кассету нужна
хорошая дека, хорошая звуковая карта; это не бог весть что но стоит
денег, требует внимания и ручной доработки. С винилом еще сложнее --
хорошая вертушка стоит трехзначые числа(в долларах), подвержена
механической тряске; только с очень хорошего винила и хорошей иглой
можно стянь качественный рип, и он никогда не будет идентичен другому
рипу пластинки той же печати.

Причем это не считая вопросов религиозных войн на тему Теплого Звука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

const
2015-08-29 04:10 (ссылка)

> их форсят рекорд лейблы для борьбы

мне сложно судить, так как у меня фокус всё же суженный, относительно всего муз рынка..
но я редко встречаю случаи, чтобы only виниловый релиз оставался реально долгое (реально долгое для помощи в реализации тиража) время без рипа в сети

лейблы, которые издают релизы в формате only-vinyl - или совсем совсем андеграундные, и тогда их жалкие 100-1000 экз продадутся в любом случае (зависит от, конечно, но я беру "топовые" в своих песочницах)
или/и это dj продукт, там по другому работает всё (но в этом случае практически всегда есть релиз и на beatport или juno в цифре, так что нет технических проблем с рипом)

кассеты -
я редко встречал лейблы, издающие кассеты, но не выкладывающие при этом одновременно или практически одновременно эти же релизы в цифре на тот же bandcamp (google play и itunes - это вообще копейки)
встречал, но это действительно редко (и обычно нахуй никому не нужно, за исключениями)

> на тему Теплого Звука.

ну, это просто чушь, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2015-08-29 08:07 (ссылка)

В сети их рипят, но медленно, до сих порне видел хорошего
флак-рипа вот этого чудного проекта:

http://dark-world.ru/albums/Armanenschaft-Psychedelic-Winter.php

Вышел только на виниле, о чем я скорблю и негодую.

Мои наблюдения основаны, например, на набегах на Aquarius Records, вот их страница обновлений:
http://aquariusrecords.org/cat/4815.html

Раньше такого не было, холера эта пошла года 2-3 как. Отчасти может
это даже и удобно -- они берут у населения б/у CD и продают их по 1-7 долларов за
штуку, и там вполне приличный процент диковинок разной степени диковинности.

(Ответить) (Уровень выше)

	const 2015-08-29 04:12 (ссылка)
	> но в этом случае практически всегда есть релиз и на beatport или juno в цифре потому что "цифровые" dj контроллеры уже годы как всё завоевали и сцене глупо не релизить треки в мп3/flac/wav (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2015-08-29 04:45 (ссылка)

Винил лучше CD ровно одним: там больше места для картинки и для автографа. Потому что покупаешь ты это все равно на концерте, чтобы поддержать коллектив. А слушать его не предполагается, слушаешь все равно скачанное в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2015-08-29 13:28 (ссылка)
	дед митя немного про другую ситуацию рассказывает: типа, винил - тру, а вот концерты - нетру тут что-то иррациональное, т.е. какой-то низовой запрос лейблы, естественно, его удовлетворяют (Ответить) (Уровень выше)

	silly_sad 2015-08-29 12:28 (ссылка)
	vinil prolezhit v shkafu 3000 let i ne izmenit sja. Kasseta za 5 let poterjajet zapisj. CD? -- ne znaju. vopros _kollekcionnoj_ populjarnosti kasset sovershenno nejasen. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2015-08-29 13:25 (ссылка)
	не потеряет, если ее не слушать так обычно и делают - т.е. цифруют и слушают цифру в этом-то и смысл, это артефакт (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silly_sad 2015-08-29 13:29 (ссылка)
	nu pojdi poslushaj cho nitj s kassety kotoraja lezhala v shkafu 5 let. potom razskazhesh. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2015-08-29 13:30 (ссылка)
	а то я не слушал сука знаток (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2015-08-29 13:45 (ссылка)
	на вот, просветись: https://vk.com/cassettes там есть издания и нулевых и 90х люди слушают причем, довольны (Ответить) (Уровень выше)

ded_mitya
2015-08-29 18:41 (ссылка)

Винил коробит и от этого он превращается в говно. CD в силу меньших
размеров и массы и другого материала гораздо более устойчив к подобным
воздействиям. Его тоже можно угнобить, но для этого потребуются значительно
большие усилия. У меня сейчас есть диски которым больше 20 лет, например, первое
издание Gong - "Magick Brother", 1986го года печати, он играет и рипится без
проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	silly_sad 2015-08-29 18:50 (ссылка)
	znachit ja oshibsja pro vinil. i net v etom mire nichego suka stabiljnogo, krome glinjanyx tablichek i aljuminivyx CD. (Ответить) (Уровень выше)

	const 2015-08-29 03:46 (ссылка)
	> перед CD думаю, когда-нибудь CD тоже где-то сбоку присоединится к подобному параду анахронизмов, но учитывая более высокую технологичность, особой моды не надрочит =) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2015-08-29 03:54 (ссылка)

В 90х во времена разцвета компактов появилось масса сервисов, на которых
можно было вполне без проблем отпечатать обычный CD тиражем начиная от 500
экземпляров за умеренные суммы, причем в алюминии а не на CDR. Когда я жил
в Хъюстоне, один из таких сервисов был в 5 минутах хотьбы (из-за чего, собственно,
я о таких сервисах и знал).

Насчет коллекционирования -- и сейчас, собственно, народ коллекционирует
многие из этих микроскопических релизов ставших культовыми. Сейчас рекорд инсустрию
захлестнула волна переизданий, что отделило коллекционеров от просто любителей CD
(первые до сих пор продают и покупают first pressings почти за те же бабки).

(Ответить) (Уровень выше)

	ded_mitya 2015-08-29 03:56 (ссылка)
	> думаю, когда-нибудь CD тоже где-то сбоку присоединится к подобному параду анахронизмов Жду, и может, дождусь, у меня CD где-то под тысячу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2015-08-29 04:49 (ссылка)

А мне вот недавно подарили какой-то концертный CD-R, и я с ужасом обнаружил, что его просто некуда воткнуть (кроме 15летней давности cd-проигрывателя, который стоит как подставка для всяких мелочей, и даже тиражные cd читает только если очень захочет, раз в год в базарный день).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2015-08-29 08:20 (ссылка)
	Ха. 15-летней. Ха. У меня вот чего: модель одна тысяча девятсот девяносто первого года. Купил в pawn shop в 98м, дивайс выдержал три переезда и работает как часы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2015-08-29 11:04 (ссылка)

ну ты просто не замечаешь за собой того, в чем обвиняешь других
я вот тоже сейчас не смогу сиди оцифровать - нет привода, да и не нужен

хотлинкинг, кстати, у этих пидарасов запрещен
ну, откуда ты пикчу взял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2015-08-29 18:37 (ссылка)

> ну ты просто не замечаешь за собой того, в чем обвиняешь других

Например? Я по-моему, писал, что имею слабость к собирательству
и что рационально эту слабость объяснить нельзя.

> я вот тоже сейчас не смогу сиди оцифровать - нет привода, да и не нужен

Да ладно, у тебя что, компа нет?

> хотлинкинг, кстати, у этих пидарасов запрещен

Странно, вчера работало. Но неважно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2015-08-29 18:52 (ссылка)
	ну, другие люди тоже имеют подобную слабость >Да ладно, у тебя что, компа нет? а зачем мне привод на компе? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2015-08-29 20:02 (ссылка)

Тут вопрос не в том, почему другие покупают винил и кассеты,
меня интересовао внезапное наводнение рынка и тем и другим.
Это наводнение очевидно, не диктуется ни состоянием технического
прогресса, ни утилитарными преимуществами винила и кассет над CD.

> а зачем мне привод на компе?

Скорее так: где ты взял комп без привода? У меня рабочий лаптоп
без оного, но это сравнительно новая, дорогая и дурацкая игрушка
(Делловский бизнес-вариант, за который весь Делл отправится в ад).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2015-08-29 21:17 (ссылка)

>меня интересовао внезапное наводнение рынка

правильно говорят, правильно поставленный вопрос
содержит в себе большую часть ответа
рынок - он сука такой, удовлетворяет запросы
даже самые нелепые

>где ты взял комп без привода?

что значит, где взял?
собрал, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ded_mitya
2015-08-29 21:45 (ссылка)

> рынок - он сука такой, удовлетворяет запросы
> даже самые нелепые

Это сферический рынок в вакууме, без таких вещей как маркетинг,
например. Вот каким образом в условиях когда половина музыкантов
перешли вообще на бэндкамп и налаоги, публика сидит на торрентах,
деку кассетную просто так не купишь, вот весь рынок взял и ни с того
ни с сего воспылал людовью к кассетам. 15 лет о кассетах никто не
заикался, и вдруг бах -- и публика по всей Америке (и не только)
синхронно стала слушать кассеты. Говорю же, три года назад ничего
подобного я не наблюдал.

Я хочу сказать, что выбор носителя это не художественный, а технический
аспект, а такие вещи выбираются из значительно более рациональных
соображения. Я вот не коллекционирую винил (точнее, больше не) не из
любви к техническому прогрессу, а из соображений иключительно утилитарных:
звук на CD не говнеет с количеством проигрываний, не подвержен влиянию пыли
и не вырабатывает треск, не подвержен механическим интерференциям,
CD занимает меньше места. Ну нужно же мне добавлять какое-то рацио в свой
шкаф со скелетами. И вся меломанская публика 15 лет следовала подобному
рацио, а потом хрусть, и пополам. Бывает что у одного человека коротнет,
или у тесной компании единомушленников; мне тяжело поверить в подобный
процесс в масштабе страны с третьим по численности населением,
происходящий синхронно.

Тем, что рекорд индустрия начала форсить подобное через хипстерские лейблы
вроде Ektro или Flenser, ситуация объясняется гораздо проще и логичнее (по
крайней мере, профит для индустрии описывается калькулятором). Можно также
списать происходящее на хипстеризм как таковой (носить то, что никто не
носит), но масштабы явления делают такое объяснение затруднительным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

freir
2015-08-29 22:03 (ссылка)

массовые мании с обратной связью случаются и безо всякого маркетинга
как видно на примере другой страны с населением, чуть малочисленнее
абсолютно ничего удивительного здесь нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ded_mitya 2015-08-29 22:07 (ссылка)
	Подозреваю в этой стране использование неких весьма нехитрых социальных технологий, причем в течении очень длительного времени (сотни лет) но мы сейчас сюда не пойдем. (Ответить) (Уровень выше)

ded_mitya
2015-08-29 21:47 (ссылка)

>> без таких вещей как маркетинг,

Вспомни ситуацию с сотовыми телефонами. В середине 90х вся америка была уставлена
телефонными аппаратами за 25 центов, никто от этого не страдал. Сотовые телефоны
были именно зафорсены, что сопровождалось сносом телефонных автоматов (для
убедительности).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2015-08-29 22:04 (ссылка)
	не особо удачный пример, по-моему у нас их форсили исключительно бездарно и в обиход они вошли не раньше, чем все оценили удобство (ну и цена на связь снизилась) (Ответить) (Уровень выше)