Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2009-09-26 10:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕМНОГО СТАТИСТИКИ ( народной).


Небольшое дополнение к моему примечанию в предыдущем посте, доказывающее верность моей догадки.

Есть три категории лжи: обман, наглая ложь и статистика.
Поэтому, в ряде случаев, я склонна верить не официальным данным, а словам очевидцев.

Ветераны 1940 года рождения - это круто!
Хорошо иметь родню в военкоматах и собесах - или кто там, в России, заносит в нужные списки, причем относится к этому по-деловому, без придыхания и святых слез?


(Добавить комментарий)


[info]z_vet@lj
2009-09-26 05:04 (ссылка)
Россия создаёт себе «карму на много жизней вперёд»©.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 06:27 (ссылка)
Да уж насоздавала - куда больше-то?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z_vet@lj
2009-09-26 07:02 (ссылка)
Видимо там, наверху, всерьёз решили её похоронить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]libellule_fun@lj
2009-09-26 05:18 (ссылка)
1940 г.р. - теоретически могут быть дети полка или те, кто с партизанами были в детстве.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 06:26 (ссылка)
Очень теоретически: ни разу в художественной литературе не встречала упоминания о таких маленьких. Их все же старались сбыть с рук мирному населению или отправить на Большую землю.
Даже и взрослые не все сумели добиться удостоверения ветерана войны, даже воевавшие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]benegenetriivir@lj
2009-09-26 07:51 (ссылка)
Это очень круто. Мой покойный отец 1934-го года рождения в 1990-ом году получил удостоверение ветерана. Тогда же ветераном стал мой дядя как раз 1940-го года рождения. Блокадники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 08:44 (ссылка)
Блокадники - это отдельная статья, о них речи нет: заслужили вне зависимости от возраста.
Хотя я в те пятнадцать лет, что жила в Питере, встречала людей, которые были во время блокады уже вполне взрослыми, даже работали, но такого удостоверения так и не получили: вы же понимаете, что бюрократическая машина, как и любой механизм дает сбои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2009-09-26 09:02 (ссылка)
Я это понимаю. Они записаны в общие списки ветеранов, поэтому повилась эта дата рождения отдельно взятых ветеранов - 1940 год. И без всякой бюрократической машины блокадники получили общее удостоверения ветеранов только в начале 1990-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 09:14 (ссылка)
О!
Этого я не знала! То есть, большую часть жизни прожили все же без льгот, хотя, может быть, болели больше других и нуждались в особенной медицинской помощи.
Я на Ижоре работала с одной дамой, которой на начало войны было два или три года. Она запомнила голод! И была безобразно, болезненно толстой - результат голодовки в младенческом возрасте.
Да, вспоминаю сейчас, что никакого удостоверения и статуса у нее не было - жила на общих основаниях.

Ее семья выжила благодаря бочке подсолнечного масла, упавшей с железнодорожной платформы, когда это масло везли на завод для закалки изделий в масле ( есть такой тип термообработки).
Отец работал путевым обходчиком, заметил эту бочку, и они по ночам потихоньку перетащили масло в свою сторожку.
Господи, сколько таких историй я наслушалась в питерских очередях!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2009-09-26 09:18 (ссылка)
В питерских очередях страшных историй не рассказывали, только в питерских семьях. Кое-что записали Гранин с Адамовичем.

амен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 09:40 (ссылка)
Самые страшные, конечно, не рассказывали.
Берггольц писала в стихах: "Что скрыли от Большой земли".
Но мне и "простые" истории о голоде и бомбежках казались ужасно страшными - как, собственно, и все истории о войне.
Мама с бабушкой рассказывали охотно, я многое знала о том, как они попали в оккупацию, уехав из Киева в Майкоп.
А вот Ленинград всегда оставался за кадром, потому что кино и книги все же не дают того эффекта, который получался, когда в очереди за мясом вдруг какая-то, даже не слишком старая, тетушка вдруг начинала говорить, как стали привередливы люди, да как были бы рады даже этим костям в сорок втором, а к ней вдруг поворачивалась другая, и они обсуждали, кто и где жил тогда-то и тогда-то, да как уменьшили нормы, да как ходили за водой - мороз по коже!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]benegenetriivir@lj
2009-09-26 09:55 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 10:17 (ссылка)
Да, очень сильно.

Моя мама, хоть и голодала не в Питере, тоже была ушиблена страхом перед голодом: дома у нас был установлен культ сытости, и меня тоже третировали, чтобы я доедала все до крошечки.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]alice_lisina@lj
2009-09-26 09:49 (ссылка)
Рожденных в годы войны - нужно не ветеранами называть, а так как оно есть - дети войны или тех кто был в блокадном Ленинграде - блокадниками. В моем понимании ветераны - это те кто воюет или работает на для фронта. А вообще - мне уже совсем неинтерсно, что происходит на моей бывшей родине. Страна беззакония. Кто стоит на раздаче - тот и прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-26 10:06 (ссылка)
У меня там еще остались близкие люди - поневоле заинтересуешься!
Кроме того, я общаюсь с женой Подрабинека.

Как-то там так получается последние почти сто лет, что к раздаче все время одни хмыри пробиваются. Никакого статистического разброса!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alice_lisina@lj
2009-09-27 02:10 (ссылка)
Я тоже с Аллой общаюсь - она меня добавила в свои друзья. Для меня это большая честь.
Да, хмыри лучше всего умеют расталкивать всех локтями - другого они просто не умеют. А у меня в России только бывший муж остался - хмырь... ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2009-09-27 05:20 (ссылка)
О, у вас есть все основания отряхнуть прах и не оглядываться!

(Ответить) (Уровень выше)