Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-10-12 07:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
за 35 лет Москва
удивительно расширилась. Главное, не в пространстве, а во времени. Жил я там же, где и теперь. До ближайшего метро автобус шел 10 минут. Когда 12-15 - люди досадовали, что долго. Тогда ходил один номер автобуса, ждать его приходилось минут 10-15. Теперь же ситуация совершенно изменилась. Автобусов стало 3-4 номера, по меньшей мере (в широком смысле - маршрутов 10). Среднее время ожидания - минут 7-10 в час пик. Но вот путь между теми же точками пространства теперь занимает от 1 часа до полутора, а то и двух. Вот так вот Москва во времени расширилась.


(Добавить комментарий)


[info]zavva@lj
2007-10-12 00:41 (ссылка)
а говорят что не резиновая

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 01:38 (ссылка)
Ох...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solomon2@lj
2007-10-12 00:58 (ссылка)
Мне до сих пор часто снится кошмарный сон: вчером выхожу из метро и жду на остановке автобуса до дома, а он не приходит. Езды было тоже минут 10-15, но автобуса приходилось ждать часами...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neznaika_nalune@lj
2007-10-12 01:13 (ссылка)
Сейчас маршрутки везде быстро довезут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2007-10-12 01:35 (ссылка)
Жить стало лучше! Жить стало веселее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neznaika_nalune@lj
2007-10-12 03:13 (ссылка)
Всенепременнейше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 01:38 (ссылка)
Увы. Они ездят по тем же дорогам и стоят в тех же пробках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neznaika_nalune@lj
2007-10-12 03:12 (ссылка)
Там где я ездил они лихо по обочинам и дворам шныряли когда пробки, что вообще-то плохо, но в а данный конкретный момент как-бы хорошо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik1@lj
2007-10-12 02:19 (ссылка)
Нефиг иметь столько личного транспорта.
Мегаполисы не рассчитаны на это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 03:58 (ссылка)
Видимо, да. Собрать машины все и сжечь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik1@lj
2007-10-12 05:48 (ссылка)
Сжигать непрактично и не экологично.
А вот ввести налог на пользование личным авто в Москве в размере 10000-50000уе очень даже стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 06:44 (ссылка)
Надеюсь, - в день?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik1@lj
2007-10-12 12:07 (ссылка)
:lol:
Да хоть в час. Пока дороги не разгрузятся для общественного транспорта.
А выручку - на развитие этого самого общественного. Чтоб чисто, просторно и без бомжей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 13:06 (ссылка)
На эти деньги для бомжей чуть в стороне построят отдельную Москву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik1@lj
2007-10-12 13:18 (ссылка)
Проблему бомжей лучше решать другими средствами.
Один мой друг вот предлагает продавать лицензии на их отстрел. Мотивирует тем, что у бомжей сразу появится хороший стимул очеловечиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 13:24 (ссылка)
А охотникам стимул - ... Ну, впрочем. может, так и надо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-10-13 18:40 (ссылка)
А будут продавать лицензии на отстрел тех, кто будет покупать эти лицензии? Я бы купил. Квартиру бы свою московскую продал, но купил бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik1@lj
2007-10-13 18:55 (ссылка)
Тоже вариант. Я вот целиком за организацию спортивной охоты добровольцев друг на друга. Половина имущества проигравшего - победителю. Остальное - в казну. :)

А что Вы так бомжей не любите, что хотите охотников отстреливать? ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Кто-то должен был это сказать:
[info]aka_b_m@lj
2007-10-12 11:31 (ссылка)
"Дистанции огромного размера."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timur0@lj
2007-10-12 03:21 (ссылка)
А пешком не быстрее? Минут 40 должно получиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 04:15 (ссылка)
Оно бы да... Однако это если б можно было по прямой. Дорога изменилась, я как-то... Была пробка зимой, все стояло с 5 вечера - и, как потом выяснилось, до 4 утра. Часов в 11 я отправился домой пешком. Случилась метель и мороз. Шел 3 часа. дошел, но заболел - простыл. Неприятно как-то в снегу по самые... ну, пусть колени и через кладбище.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tambovsky_wolk@lj
2007-10-12 03:30 (ссылка)
Москва - раковая опухоль на теле России.

Не должно быть таких мегаполисов в стране. Должны быть небольшие, тысяч по 30-50 (максимум!) города. Только в таких городах люди ещё как-то сохраняют способность размножаться.

Если не читали, рекомендую: http://www.zlev.ru/21_23.htm

В.Л. Махнач, С.Н. Марочкин

РУССКИЙ ГОРОД И РУССКИЙ ДОМ
Где жить русскому народу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 04:15 (ссылка)
Не читал. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martyshin@lj
2007-10-13 08:31 (ссылка)
такие вопросы искуственно не решаются.
исходя из обстоятельств люди сами решают - где жить а где нет.
увещевания про то что хорошо бы всем жить в имениях или таунхаусах имеют хорошую теоретическую подводку. но только не в этой реальности.

может быть после революции....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2007-10-13 10:36 (ссылка)
Искуственное - естественное... Всё в комплексе.

В своё время искусственными вобщем-то мерами угробили русскую деревню. Народ, реагируя на эти искусственные меры, совершенно естественным образом частью вымер, частью расползся по городам, где опять-таки абсолютно естественно тоже вымирает. Размножаться перестал.

Так что, думаю, неплохо начать с искусственных мер, чтобы вызвать некие благотворные естественные реакции.

Но, как Вы совершенно справедливо пишете, видимо, только после революции. Если живы останемся.
А что только после революции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2007-10-13 18:41 (ссылка)
Почему то в России больше размножаются именно в Москве, чем в таких городах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-10-14 04:44 (ссылка)
Вы, видимо, опираетесь на статистику постсоветских лет. В этот период шло удушение экономики страны, кормившей малые города, и перекачка всех остающихся ресурсов в Москву. Наверное, это повлияло и на рождаемость. В Москву поехала за сколь-нибудь оплачиваемой работой молодежь, которая в основном рожает.

А в нормальных условиях рождаемость в мегаполисах всегда ниже, чем в некрупных городах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2007-10-12 04:08 (ссылка)
"Удивительнo расширилась"? Безобразно и бессмысленно распухла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 04:16 (ссылка)
Резиновая женщина, не говоря худого слова. Метра! Метра нам, побольше, почище...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2007-10-13 10:40 (ссылка)
Бежать бы отсюда. Да некуда. Россия велика, но нигде нет работы. Too much overqualified people. Инженеров человеческих душ и капитанов космических трасс дюже много. А переквалифицируешься в ларёчника - влез в конкуренцию с черножопыми, они в этом деле сильны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]delaudonniere@lj
2007-10-12 04:35 (ссылка)
Раньше самым медленным наземным видом транспорта был трамвай.
Теперь самый быстрый наземный вид транспорта - трамвай (там, где по трамвайным путям машины не ездят.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 04:46 (ссылка)
Мало их, трамваёв...

(Ответить) (Уровень выше)

Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 04:42 (ссылка)
В разных зонах культурного ландшафта, конечно же, время течет по-разному. Причем не исключено, что оно течет даже в разные стороны. Потому что если, скажем, в 20 или 30 крупнейших городах России и их окрестностях, которые заняты дачами, мы видим попытку синхронизации российского времени и мирового времени движения вперед, то скажем, в 100 километрах от миллионного города, мы явно видим отставание на несколько лет от первой зоны. Но все равно мы еще не видим советской эпохи. А на окраине или, как мы говорим, на периферии узловых районов, мы видим некоторые возвращения даже в досоветские времена. Мы видим там натурализацию ландшафта, и в частности, исчезновение сферы наличного денежного обращения. Это не значит, что там кредитные карты. Нет, там просто денег нет вообще, там натуральный обмен. Там общинная структура или, может быть, это военный коммунизм, когда не было денег в обращении? Это несомненно так.
В этом смысле Москва… Если верить рекламе, окапитализдинная Москва же не Россия, недаром часто повторяется рекламный слоган «Что соединяет Москву и Россию?» В рекламе вообще очень много характерных проговорок относительно пространства. Москва отдрейфовывает от страны еще и во времени, она начинает жить совершенно в другом времени. Так что если для Советского Союза была характерна чрезвычайная поляризация культурного ландшафта, огромное различие между центром и периферией (и различие отнюдь не только в том, что где-то была колбаса, а где-то ее не было, это, в конце концов, не самое главное), то сейчас эта поляризация резко усилилась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 04:51 (ссылка)
Потрясающе интересно. Про Москву более-менее понятно, а вот про общины и натуральный обмен - причем именно в "тени мегаполисов", в зонах периферии, откуда одеяло стянуто к центру - это крайне занятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 05:16 (ссылка)
Формат сетевых заметок не позволяет мне поделиться впечатлениями о жизни аутохтонного населения в российской глубинке, где по роду своей деятельности я занимался строительством объектов газового хозяйства.Поверьте, насчет отсутствия денег,отката к общинному хозяйству и натурального обмена я не преувеличиваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 06:35 (ссылка)
да я почему-то сразу поверил... То ли тон у Вас доверительный. то ли мировоззрение мое никак не препятствует таким фактам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 05:24 (ссылка)
А молодой лес на местах полей? Зарастает лесом почти вся Центральная Россия. Если сойти с дорог, она же лесом зарастает . Еще немного – и леса, которые выросли во время пост USSR, можно будет рубить.
Страна не может состоять из частей, которые не только живут в разных временах, но еще и движутся в разных направлениях. Это чревато серьезными проблемами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 06:36 (ссылка)
(твердым голосом) Наша страна может всё. Не потому, что хочет. а - куда податься? Вот, скажем, зарастут верховья Волги - мелеть перестанет. Польза от пост-СССР климату несомненная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 07:07 (ссылка)
Не только климату но и экологии.В акватории Одессы вода стала заметно чище.Вполне приятно купаться на 13 станции Большого Фонтана.
А податься и вправду некуда.Есть два места в Европе, где русским хорошо -Карлсбад и Черногория. Но там все не поместятся.
Форматирование пространства и культурного ландшафта возможно только при наличии у нации общего образа будущего, объединяющих идей и интересов и.т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 07:12 (ссылка)
Да. Сочно Вы говорите. Карлсбад и Черногория... Но остаются же надежды? Вот, говорят - депопуляция. Может, к 2050-му году поместятся там все?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 07:52 (ссылка)
Вы сами прекрасно знаете, что прогнозировать более чем на пять лет бессмысленно.Парадокс планировщика.Да.
Я вот связываю надежды с грядущим кризисом мировой финансовой системы.Когда доллар США обвалится, он утащит за собой в могилу и всю мировую экономику, даром что ли, он — всемирная резервная валюта, на которую завязаны все эти ренминби, иены и евры.Что произойдет дальше, после крушения USD? Пока не ясно, однако можно не сомневаться, что наступит новая эра. С новыми деньгами, отношениями, приоритетами и ЦЕНТРАМИ притяжения.
Может киловатт станет новым Великим Уравнителем?
Кризис - это всегда новые возможности.Особенно для нас, умеющих мобилизоваться и сплачиваться только при реальной угрозе.
Или есть еще надежда на "отключение" Гольфстрима. Тоже неплохо.25-градусный мороз на Елисейских полях.Мечта для русских теплотехников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 07:57 (ссылка)
Надежды?.. Н-да. Россия как поставщик безопасности и энергоресурсов, надёжа цивилизации и последний оплот. Курорты для французов под Вяткой - пусть хоть отогреются... Ну. в общем, если так - мол, кризис, будет что-то новое. и может даже хорошее - то конечно. Но отчего-то мне кажется. что при падении мировой экономики нам не будет очень хорошо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 08:23 (ссылка)
Хорошо не будет.Но есть шанс, пусть и эфемерный на переформатирование реальности в удобном для русских русле.Да и не все так страшно.Генетический отбор в народе, освоившем территории от мыса Таран до мыса Деженева,предопределил устойчивость к выживанию, склонность к аккордной работе и преодолению трудностей.
Ну какой француз мог бы так сказать: "нас е..т, а мы крепчаем "
Когда кругом враги(или враждебные стихии)и во главе господствующей аксиологии культ преодоления, культ героев -это очень хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 08:53 (ссылка)
Что кризис - не только шанс помереть. но и шанс выжить и измениться. я понимаю. Про генетический отбор - простите, уши бы мои этого не слышали. Но, разумеется, Ваше право, сейчас так многие говорят.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Время и пространство
[info]strannik1@lj
2007-10-12 13:24 (ссылка)
Всё таки резать яйцо в надежде, что у соседа отрежут два (из известного анекдота) ИМХО не самый красивый поступок.
Если климат скачком изменится или доллар упадёт хреново то будет всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 14:14 (ссылка)
Да, будет хреново.Но от нас то что зависит? Ни мы, да и ни народ Америки не управляет виртуальными долговыми обязательствам частной конторы, не подтвержденным никакими активами .Наличие над американской экономикой развитой финансовой надстройки позволяет пока сохранять устойчивость даже при огромном грузе государственного долга и бюджетного дефицита . Но ничего,чем более развиты компенсирующие и маскирующие болезнь финансовые инструменты, тем более внезапным и скоротечным будет сам кризис.И надо быть к нему готовым.Хотя бы в голове.
Но и в том правда, что единственным не утопическим средством изменения психологии нации и возврата к правому укладу жизни является полноценный кризис. История, по Карлейлю, это история тех, кто понял, что огонь не только жжет, но и греет; что моря не преграда, но путь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 14:17 (ссылка)
А вот с изменением климата не все так однозначно.Не могу сейсчас дать прямую ссылку на прогноз американский 2004 г.Но в целом он для России благоприятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]strannik1@lj
2007-10-12 14:52 (ссылка)
Хех, "благоприятность" эта чисто теоретическая. И инфантильная - "лето будет больше, а зима короче".
В реальности же будут катострофические ИЗМЕНЕНИЯ (..чтоб вам жить в эпоху перемен..) во всём мире, для компенсации которых нужны будут ресурсы. Будет голод, смерти, экономические потрясения. А Россия что, отсидится в сторонке? У нас тут что, полное самообеспечение? Да даже если так, был район засушливым - пошли ливни, было холодно - стало жарко. Затопило что-то. Тайфуны прошли. Да, спустя столетия, когда вся мерзлота наконец оттает, западносибирское море смягчит континентальный климат Сибири, затопленные прибрежные города отсроются на новом месте, новая инфраструктура создана, тады да, на ТЕРРИТОРИИ Росии будет жить приятнее. Только русским ли? И будет ли на что возраждаться, если ВСЯ цивилизация погибнет?
Хотя, конечное, боятся урагана глупо, надо его использовать, если начнётся. Но и призывать ураган грешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]hvac@lj
2007-10-12 17:35 (ссылка)
Природа на нашей планете словно встает с ног на голову, утверждают Лори Миллер из американского Национального управления по изучению и освоению океана и атмосферы (NOAA) и Брюс Дуглас из Лаборатории береговых исследований Флоридского университета.

Течение Гольфстрим "мигрирует" к северу, что влечет за собой аномальное повышение температуры воды. С каждым годом климат становится все жарче, из-за чего и поднимается уровень Мирового океана, указывают ученые. "Остановить этот процесс пока не представляется возможным, а последствия его могут оказаться катастрофическими", - подводят мрачный итог океанологи.

Европу ждет не глобальное потепление, а похолодание

Уже через несколько десятилетий климат в Европе может стать значительно более холодным, что вызвано изменениями в направлении течений в Атлантическом океане, предупреждают британские исследователи. Исследователи обнаружили, что за последние полвека течения в Атлантическом океане заметно изменили свой курс, в результате чего приток теплой воды в глубины холодной сократился на 30%.

Ученые из Национального океанографического центра обнаружили, что течения, образованные Гольфстримом - теплым течением, омывающим Великобританию и Северную Европу, ослабевают, поэтому они призывают европейцев политиков "готовиться скорее к похолоданию погоды, чем к ее потеплению". Это стало результатом 50-летних наблюдений за Атлантикой.

Американцы относятся к этой проблеме весьма серьезно.В апреле 2004 года были опубликованы данные из секретного доклада американских спецслужб - "Стратегия национальной безопасности США в случае резкого изменения климата". Согласно этим сведениям, из-за таяния ледников уже после 2010 года Голландия и Калифорния (США) могут оказаться под водой, а юг Европы (курортное Средиземноморье), Африка, Центральная и Южная Америка подвергнутся небывалой засухе.

В Канаде и России, наоборот, климат СМЯГЧИТСЯ, на какой-то период станет стремительно развиваться сельское хозяйство. В то время как в Азии и Северной Америке среднегодовая температура упадет более чем на три градуса, и климат Англии, например, станет как в Западной Сибири, а Скандинавия превратится в ледяную пустыню. Значительно усилившиеся ветры станут выдувать плодородный слой, а в Европе и Северной Америке резко снизится урожайность. Количество осадков там уменьшится в три раза, и начнутся перебои с водой.
В Южном же полушарии на три градуса потеплеет. Китай лишится муссонных дождей, благодаря которым существует его сельское хозяйство. Подъем уровня океана приведет к засолению большинства источников пресной воды. Подобное развитие событий вызовет массовую эмиграцию из замерзающих или засыхающих стран и борьбу не только за энергоресурсы, но, прежде всего, за пригодную для жизни территорию и пресную воду.
Именно обладание всем этим богатством и способность его защитить будут определять могущество тех или иных стран уже во второй половине нынешнего века, отмечает доклад.

(Ответить) (Уровень выше)

Гольфстрим может "отключиться"
[info]hvac@lj
2007-10-12 17:38 (ссылка)
Гольфстрим, по словам ученого Харри Брайдена, играет для атмосферы роль отопительного радиатора. Производимое им тепло сопоставимо с мощностью миллиона электростанций". Гольфстрим оказывает значительное влияние на климат Британии, позволяя выращивать пальмы на западном побережье Шотландии. Без него климат в Шотландии был бы таким же, как в Канаде. Однако это течение при движении близ берегов Гренландии и Исландии постепенно отдает тепло и остывает.

Компьютерное моделирование климата регулярно предсказывает уменьшение интенсивности Гольфстрима в северной части Атлантики, или даже изменение его направления. В результате льды в Арктике могут таять более быстро, а ее реки ускорят свое течение, и таким образом, вода в океанах на Севере Европы станет менее соленой и менее плотной.

Есть опасения, что исчезновение полярных льдов может оказать катастрофическое воздействие на климат планеты. Существование обширных ледовых зон способствует смягчению температуры планеты, поскольку лед отражает солнечные лучи и охлаждает Землю. При уменьшении ледового покрова увеличивается площадь поверхности воды, поглощающей больше солнечного тепла и уменьшающей площадь льдов. Морские льды охлаждают воду, замедляя скорость движения волн. Это защищает побережье Полярного круга от эрозии.

Однако самым серьезным опасением является то, что холодные талые воды могут "отключить" Гольфстрим и даже всю систему холодных и теплых течений, получившую название Океанского конвейера, писала ранее шотландская газета The Scotsman. Океанский конвейер уже останавливался 8,2 тысячи лет назад и 12,7 тысячи лет назад, когда начался ледниковый период.

В более теплом мире из морей будет испаряться больше воды. Испарение способствует образованию морских льдов, поскольку пресная вода замерзает быстрее, чем соленая. Но ситуация сложна, поскольку из части паров воды образуются облака, отражающие солнечный свет, что тоже мешает потеплению, особенно по ночам.

В случае прекращения циркуляции течений произойдет среднее понижение температуры воздуха на 4-6 градусов по Цельсию, прогнозируют компьютеры. Предполагается, что это приведет к ужесточению погодных явлений в Европе: зимы станут более морозными, а лето - прохладным. Вместе с тем ученые признают, что все эти предположения нуждаются в более обоснованном доказательстве.

Ну и есть данные по изменению ледовой обстановки на СЕВМОРПУТИ.Весьма любопытные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гольфстрим может "отключиться"
[info]strannik1@lj
2007-10-12 17:45 (ссылка)
Ещё раз перечитайте мой ответ выше. Там всё сказано. А подобные статьи я уже лет 10 как читал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Время и пространство
[info]tambovsky_wolk@lj
2007-10-13 10:47 (ссылка)
Ваша нижеследующая дискуссия очень хороша. Надо вам с коллегой hvac где-нибудь её опубликовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-13 11:10 (ссылка)
ну, я в журнале вывесил http://ivanov-petrov.livejournal.com/762466.html
в самом деле, интересно получилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Время и пространство
[info]tambovsky_wolk@lj
2007-10-13 13:58 (ссылка)
Спасибо!
Насчет цитирования хвач, думаю, все-таки неправ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvac@lj
2007-10-12 04:52 (ссылка)
Москва -центр моноцентричного, моноиерархического, откоммуниздинного пространства.Особый, крайне вырожденный тип культурного ландшафта.
Например, воспользуюсь тем образом, который позволяет пробить тему. Представьте себе, что вы перенесли столицу Соединенных Штатов в Нью-Йорк, потом перенесли в Нью-Йорк Ниагарский водопад, а как же? Потом перенесли в Нью-Йорк Голливуд, Силиконовую долину и так далее, и так далее. Оно, конечно, смешно, потому что это совершенно невозможно.
Но именно такое пространство, в котором все ведущие центры сосредоточены в одном городе, пространство моноцентричное – это пространство наше советское/постсоветское.Подавляющее большинство гуманоидов московских чувствует все прелести такой ненормальной организации пространства на собственной шкуре.
Сама культура, и в частности государство, и особенно государство бюрократическое,и особенно потомки красного хама,с гнилой комиссарской генетикой чрезвычайно сильно выражает себя в пространстве.

(Ответить)


[info]hvac@lj
2007-10-12 05:29 (ссылка)
Коммунистам все же удалось стереть различия между городом и деревней.
Различия между городом и деревней стерлись, потому что большинство городского населения России занимается сельским хозяйством. И в этом смысле, если называть деревней поселение, где живут люди, которые занимаются сельским хозяйством, то самая большая деревня, планетарная деревня – это Москва: 5 миллионов ее жителей занимаются карликовым рабским сельским хозяйством на своих «дачных участках». И скажем, для двух или трех миллионов это основной источник жизненных благ. Вот такой парадокс.
Pа последние 15 лет освоены новые 10-20 миллионов земельных участков для карликового рабского сельского хозяйства, так называемые дачные участки, которые занимают самые ценные земли в силу их пространственного положения. Городов мало, и положение около миллионного города – это уникальный ресурс.Дачный бум охватил все территории. В частности, дачный бум охватил территории и в Заполярье тоже, где почти ничего не растет, но, тем не менее, энергия прикладывается. Но почему это произошло?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]timur0@lj
2007-10-12 05:45 (ссылка)
Сударь, если Вы практически дословно цитируете в своих комментах статьи В. каганского из цикла в "Русском журнале", то корректнее было бы ставить ссылки на автора.
Что же касается дач. Я живу в провинции (г.Пенза, полмиллиона населения, но среднестатистический россиянин, и уж точно - москвич, как правило не слышали о существовании этого города и путают его с Пермью). Последние несколько лет я наблюдаю картину заброшенных дач, причем практически в черте города. И число их - заброшенных - растет. Возможно, это местная специфика, но я наблюдаю в точности обратную тенденцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvac@lj
2007-10-12 07:39 (ссылка)
Почему вы навязываете мне какие-то правила использования текстов выброшенных в открытую датасферу? Не надо меня укорять.Это сознательная позиция. Мне глубоко чужды иудо-протестанские догмы о "копирайте" и "авторском праве".И как убежденный бакунианинец -хочу, обозначаю источник, хочу -нет.
Может мне ближе культурная традиция pax sinica? В отличии от круглоглазых китайские товарищи не одно столетие активно используют обильное цитирование, без указания источников.И считают, что это хорошо.Мол нехер множить сущности.Да мало ли откуда я вношу понравившиеся мне слова и мысли в используемый мной для дата-майнинга One Note?
Dixi.
Дачный бум видимо характерен для главных доминирующих центров регионов.Воронеж - Самара -Ростов-Н.Новгород и.т.д.

(Ответить) (Уровень выше)

Дело прошлое
[info]natchalnik@lj
2007-10-13 14:18 (ссылка)
Мне всё же кажется, что дачный бум прошёл в 1990-е. Теперь нет времени картошку садить, и неэффективно это. Разве только деревенскому жителю. А так - дешевле купить всё же. Если есть желание заработать, заработать на еду можно. Хотя и противно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дело прошлое
[info]hvac@lj
2007-10-13 16:33 (ссылка)
Как ни странно есть масса людей которая получает удовольствие от возни на земле.Причем это характерно не только для нас.К примеру немцы завидуют нам белой завистью.У них на даче в садовом кооперативе нельзя ночевать! Соседи заложат и прийдется платить налог, как за вторую недвижимость.Нельзя сажать сельхозкультуры городским.Только немного клубники, как декоративной ягоды.А на картошку надо брать кучу бумаг...
Допустим я вообще не склонен к сельхозтруду, из под палки не заставишь.А для миллионов это радость.Пусть они и понимают может внутри, что дешевле те же овощи купить.
Наверное ширнармассы у нас на уровне коллективного бессознательного страшно боится голода. Но и много маргиналов, городскими так и не стали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eka42003@lj
2007-10-12 06:26 (ссылка)
Так лучше пешком ходить.

(Ответить)


[info]kazagrandy@lj
2007-10-12 15:32 (ссылка)
Удивительно, что народ в Москве определенно ЛЮБИТ стоять в авто-пробках!
Это при относительно нормально развитом общественном транспорте.
Опаздывают, нервничают, сталкиваются... даже стреляют друг в друга в пробках, но все равно упорно
не желают расставаться с "железным конем".
Наверное, причины тут скорее социо-писхологического плана: машина в России - больше чем машина,
это фетиш, предмет обожания, поклонения, зависти. Человек может жить в панельной "хрущевке",
но непременно, буде такая возможность - купит себе "Мерс" или "Бумер", чтоб быть "крутым", а не использует
деньги для покупки, к примеру, более комфортного жилья.
А еще, по-видимому, это наследие советской эпохи, когда личное авто было несоизмеримо менее доступно,
но сейчас-таки - "дорвались".
Сужать проблему пробок одной Москвой совершенно неправильно: они теперь повсюду - и в Питере и в Сочи и во многих других
городах. Автомобилизация шагает по стране в полный рост... "Эээххх, прокачу!" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-10-12 15:57 (ссылка)
Не думаю... На жилье не хватит. Покупают авто, поскольку не во что вложить. На квартиру мало, на еду уже хватает. И что? А вот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smilga@lj
2007-10-12 18:03 (ссылка)
«Вложение в автомобиль» — тоже странная идея, мне кажется. Он же, насколько я понимаю, со временем сильно теряет в цене, и сам по себе требует постоянных вложений (ТО, парковка, дань гаишникам). Плюс большой риск аварий в крупных городах... впрочем, риски у нас вообще считать умеют плохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natchalnik@lj
2007-10-13 14:20 (ссылка)
Мои наблюдения показывают, что автомобиль - фетиш всё же для многих.

(Ответить) (Уровень выше)