Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2003-03-11 14:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Запрещённая литература
Наверное, последним, прочитал вызвавшую столь большой резонанс статью Соколова. После меня статью запретили. Мне уже приходилось высказываться об архетипичности дела Ольшанского, и кто тут у нас Пахан Третяй слишком очевидно. Единственно, читая статью поймал себя на классической мысле - "Боже мой, я ведь сам часто несу подобную чушь, разница лишь в форме в которой я это делаю". Нет, ну всё таки одно дело в дневнике выкрикнуть - пощёл к чёрту, жид (хотя это тоже не хорошо, за собой вроде не припомню, хотя и не знаю), и всё таки совсем другое дело в официальном издании ( ну или как там, но всё ж таки в официальном) ставить в вину пусть даже и Ольшанскому местечковое происхождение. Вообще, у наших либералов крыша совсем едет. Начал, по-моему еврей, как его, Тиафарет, обозвавший того же Соколова (русского) жидом пархатым. Дальше пошло-поехало...

Imported event Original


(Добавить комментарий)

Всё на месте
[info]shulga@lj
2003-03-11 09:59 (ссылка)
http://www.globalrus.ru/opinions/132430
У них там в стенгазете у всех или с происхождением проблемы или с ДНК. Мне показалось, что главный упрёк в конце. Младоконсеваторы, дескать, дешёвая пластиковая имитация нормальной консервативной команды. Новую информацию или там свежий взгляд на проблему в таблоиде не найти.
ZT правильно пишет:
"Несчастный товарищ Быков в своем квикле. Он-то думал, что на его патриотизм действительно есть государственный заказ, а вышло так, что просто мода. Так, спрашивается, на хера мы вообще тогда ввязась в это дело, если лавровых венков не несут? Действительно, тяжело. "Неверную позицию он занял в гробу, ошибочную... " (С)Лем, Рукопись, найденная в паровозе...
Люди попросту не владеют предметом. Пишут:
"Великий Пост очень строгий. В понедельник, среду и пятницу предписывается вообще сухоедение, то есть пища даже без растительного масла. Вино и растительное масло позволяются по маленьким праздникам, в дни чтимых святых и так далее. Рыбу в Великий Пост едят только два раза: в Вербное Воскресенье и в Благовещение. Вербное Воскресенье — это вход Господень в Иерусалим, за неделю до Пасхи."
Такой строгий пост действительно предусмотрен монастырским уставом для монахов, но мирянам такие строгости не обязательны! Мля, и так во всём. Дилетанты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё на месте
[info]rms1@lj
2003-03-11 10:18 (ссылка)
Не знаю, газету я ихнею (В смысле, Консерватор) не читаю, так как с морды лица авторов не видно, только названия статей, а по названиям я сориентироваться не могу. Если кто-то из ЖЖ ссылку поставит, тогда только. А Глобарус читал пока там Крылов водился, а ныне перестал. Так что по обеим газетам определённого мнения не имею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2003-03-11 10:16 (ссылка)
Во-первых вашу штучку про архетипичность с радостью вбил в мемориз. Респект.
Во-вторых, хотелось спросить, не удивляет ли вас то, что для консерваторов в России (если они там как таковые есть - так как на виду только Соколовы и Ольшанские) самым жутким ругательством является именно "Жыд". Ведь Митя хоть и еврей (частично), ведь "Бердичев" и "местечковость" совершенно не привязаны к его корням. Ведь так Соколов клеймит ВЕСЬ "К"...ПОчему не "провинциальность", "глупость" наконец... Почему еврейские мотивы везде? Почему не фрицы, не монголы, не французы, не американцы наконец... а именно Жыды?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Дык - конкуренция!
[info]probegi@lj
2003-03-11 10:52 (ссылка)
Что те мессианством грешат, что эти.

(Ответить) (Уровень выше)

Может потому,
[info]shulga@lj
2003-03-11 10:52 (ссылка)
что они там все помешаны на еврейском вопросе, что согласитесь, ненормально для русской консервативной газеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может потому,
[info]akog@lj
2003-03-12 03:01 (ссылка)
А на чем же еще строить консерватизъм в России? Ну не на антиамериканизЪме же)))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему анти? И до нас люди жили.
[info]shulga@lj
2003-03-12 05:26 (ссылка)
У нас есть свои традиционные ценности. И в государственной жизни и в общественной. Есть многолетняя православная культурная традиция. Есть отечественная экономика, есть школа.

Вашингтон, конечно современная Золотая Орда, холодную войну СССР проиграл, игнорировать американов невозможно, но и антиамериканизм - глупость.

Еврейский вопрос в Современной России никому не интересен по существу, да и никакой роли не играет. Еврейский вопрос интересен только евреям - многочисленным родственникам по крови, зацикленным на своём еврействе. Я, читая статью Соколова, на место, где вы дёрнулись, даже внимания не обратил. Уверен, что и Соколов не считал его важным. Всё важное всегда в заголовке, абстракте и последних 20 предложениях.

В межнациональных отношениях самый важный для русских вопрос cегодня - украинский.

Другое дело ЖЖ_ru, тут еврейская русскоязычная компания многочисленна и активна. Ко всем более-менее известным юзерам по 2-3 фактора приставлено.

Традиционные ценности становятся модными в России, в этом направлении сдвигаются, скажем, Известия. Есть крупнобуржуазная консервативная газета "Ведомостей" - аналог Fin. Times, единственное издание, которую я регулярно читаю на бумаге, когда живу в России. Есть хороший православный традиционный "Монархистъ".
Газета Консерватор - по существу - таблоид. Причём с понтом, что до них никакой консервативной прессы не было и они первые, единственные и неповторимые.

Вместе со Жванецким, Горбачёвым и кавказцами в Москву пришёл южнорусский говор ("факты обо мне"), в котором слово "жид" никак не связано со словом еврей и имеет смысл Шолом-Алейхемовского "еврейчик". То есть это обычный человек, воображающий себя величайшим Х и берущийся за выполнение работы соответсвующего уровня не имея ни опыта, ни соответствующего масштаба личности. Если противоречие выражено в сильной мере, употребляется выражение "местечковый жид". Короче говоря, традиция южнорусский говора позволяет применять еврейские ругательства ко всем гражданам без исключения, обогащая довольно скромный лексикон русских ругательств. Если русского Соколова кто-то там назвал "пархатым жидом", значит просто тучный непричёсанный Соколов оскорбил его, ругающегося, эстетические чувства. Take it easy.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2003-03-11 12:08 (ссылка)
Спасибо за комплимент. Что же касасется Вашего вопроса,то ответ довольно очевиден. Исторически левая русская журналистика (как в 17 так и в 91 гг) делалась евреями. Сказать что-то антисоциалистическое или в позднейшем случае антидемократическое было равнозначно антисемитской выходке. Правый же консервативный фланг традиционно занимали представители большого народа. В самое последнее время произошло этакое постинтеллектуальное смешение - появился целый выводок пархатых черносотенцев и квасных сионистов.В частности, по видимому впервые в русской истории, мы видим проникновение евреев в область правого консерватизма. Со всеми еврейскими причандалами - финансовыми потоками, непсраведливым фаворитизмом и т.п. (не следует думать что Ольшанский так уж свободен от местечкового наследства, как бы Вам того ни хотелось. С другой стороны, это не может быть поставлено ему в вину также)
Далее. Такое проникновение нового элемента в область традиционных этнических интересов не может вызвать ответной реакции (см. метафору про новых и старых кобелей) Что мы, собственно, и наблюдаем.
Что же касается почему именно евреи то и тут всё довольно очевидно. Если бы в телевизоре, газетах и эконмике были бы одни фрицы, то и говорили бы о фрицах (как в первую мировую). Представте, что Изриальские СМИ, экономику и политику контрлируют арабы, причём делают это из рук вон плохо, ведя дело к полному уничтожению еврейского народа. При чём 90 лет назад арабы уже пытались построить в Израиле арабский халифат в точном соответствии с рецетами Аятолы Хомейни, каковая попытка привела к исчезновению до 1/о10 существовавшего тогда еврейского населения, при чём лучшей, наиболее образованой его части. Болезненая реакция будет Вам, верятно, вполне понятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мне интересны
[info]chelovekolyb@lj
2003-03-11 20:53 (ссылка)
не ваши объяснения, довольно очевидные, а возможная реакция на них кашерной общественности. При том, что [info]acog@lj выглядит вполне порядочным и адекватным.
Нечто подобное писал [info]eremei@lj, тогда кашерная общественность подняла истерический визг, пытаясь отрицать очевидные вещи, к тому же высказанные евреем (хотя бы и по отцу).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне интересны
[info]akog@lj
2003-03-12 01:22 (ссылка)
"akog" я... не "acog"))
А на тему эту смотрите мой ответ rms1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мне интересны
[info]chelovekolyb@lj
2003-03-12 02:57 (ссылка)
Простите за перевирание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2003-03-12 01:21 (ссылка)
С Хомейни - красиво:) Другой бы полез в драку из-за перегнутости сравнений, но я не стану)) Я уже Солженицина попинал виртуально и хватит))
Для меня, с весьма юных лет комунизЪм и прочие концы галстука пионерского были довольно масштабно пропитаны кровью как всего советского народа, так и моего, "кашерного"... Коммунист на всю мощную мишпуху был один, и того заставили на работе.
Нюанс,который очень мало кто замечает, и явно отсутсвующий у вас, заключается в том, что эти "аятоллы" - либералы,коммунисты и русские еврейские националисты для еврейского населения были хуже, чем коренные жители -лидеры. Россию "продавали" "страшно далекие от народа". От своего народа. А загадочную "вашу долю" выбивали из нас везде, на всех уровнях, кроме самых высоких. То есть мы с этого гешефта получили лишь по морде жыдовской. И Израиль по сути по ней продолжает получать из-за ваших сегодняшних "еврейских аятолл"...
Ведь как интересно получается - чем больше в США у власти евреев - тем херовее Израилю. Мадлен Олбрайт помните? А в России - Евгения Примакова ? "Наш человек", скажете? Наш! Сколько он гадостей Израилю сделал история и не расскажет.

Мне вот что странно. Ведь консерватизм в России сегодня - это как попытка вернуться к своим корням. Только никто внятно сказать не может на какую глубину!
Есть два интересных момента: отошение к Сталину и к Израилю.
Упрощенно: Сталин крут - Россия была сильна. Сталин не крут - ослабил Россию. В обоих случаях - виноваты Жыды. При крутом Сталине - он их душил, как провозвестников капитализма и врагов народа, при некрутом Сталине - они его поддерживали в ликвидации народа, крестьянства,экономики и т.д.
С Израилем также. С одной стороны "хороший еврей" русским не мешает - валит в свой Израиль, а "плохой еврей" в России русских гнобит и в Израиль не едет. Но Израиль апологеты этой теории не любят. Хотя источник нелюбви находится у них дома, а нас знать не знает!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что вы, что вы.
[info]chelovekolyb@lj
2003-03-12 03:01 (ссылка)
Я вот всегда писал, что люблю Израиль и населяющих его евреев, особенно бывших наших.
И очень беспокоюсь проклёвывающимися у них ростками потери чувства Родины. Ведь так они могут и того, назад ломануться. А вот этого-то я и боюсь. Там вы хорошие и занимаетесь своими делами, а здесь вы почему-то стремитесь заниматься нашими делами, причем это игра в одни ворота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот, я же говорю,
[info]akog@lj
2003-03-12 03:13 (ссылка)
..что нюанс не уловили вы. Это игра во ВСЕ ворота. В том числе и наши! А у них ворот НЕТУ! И пока вы будете их искать у нас, они вам там разнесут все вдребезги пополам. А осколками нам тоже наделает бед. Ну вот например есть некий олигарх, который у вас захватил большой шмат прессы. Он ведь не Израиль обслуживает! Если бы... Мля... Ведь столько всего можно было совместно сотворить "антизеленоордового". Так нет, он преследует личные интересы или "семейные". Он же индивидуал оторванный от нас. Вернее оторвавшийся специально, самостоятельно. Но гражданство он как иудей он себе делает. И мы запретить не можем ему. Это законно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот, я же говорю,
[info]chelovekolyb@lj
2003-03-12 20:10 (ссылка)
Ну вы еще и православного еврея вспомните.
Тем не менее, наших уголовных преступников вы не выдаете, евреи в России (те, что на виду) все как на подбор антироссийские. Нам проще всех евреев замочить, чем устраивать разборки. Дешевле, доступней и т.д. Тем более, что и комиссаров мы хорошо помним, и ГУЛАГ, где 27/28 всех начальников были таки да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот, я же говорю,
[info]akog@lj
2003-03-12 22:00 (ссылка)
То, что это будет дешевле - я не уверен. Во первых как будете кончать тех, которые уже по паспорту не евреи? "Пачиму без кепки"? И они сложа ручки сидеть не будут. Вмажут посредством внезапно разлюбившей Россию Европы. Гаагой, Брюсселем. Нефть не поможет. Они с саудовцами быренько все обговорят. Поэтому, все-таки дешевле разобраться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2003-03-12 16:02 (ссылка)
Это мы, кстати, правильную линию с Вами взяли, я бы даже сказал, единственно возможную - не аргументировано спорить, а точку зрения, ощущуения излагать. По существу-то спор ни к чему не приведёт - я Вам про комиссаров, вы мне про черту оседлости, и пошло-поехало, пока Вы меня пархатым жидом не назовёте. Так что это мы верно определились. Попробую несколько суммировать сказаное Вами - за комиссаров еврем ответственности не несут, т.к. (1) комиссары не были уж сильно евреями (2) многие евреи и сами пострадали. По то что там в менжпухе в 80-е было опустим как несущественное. Что ж, кто б спорил, а я нет. Далее не совсем понятное. Вы где-то писали что-де русские не знают ситуации в Израиле и я тут с Вами соглашусь. Да и откуда нам знать? Непонятен только Ваш антиамериканизм, вроде Америка Вас кормит-поит. А уж России с Америкой вовсе делить нечего. Непонятно также почему Вы считает что олигархи должны работать на Израиль. На самом деле они обслуживают местную еврейскую мафию, которая к Израилю равнодушна. Имеет ли Израиль рычаги воздействия на них? Не знаю.
На а про Сталина - тут и вовсе просто. Сталин конца 20 и начала 50-х аходился в разной политической ситуации, что и описывается обеими частями Вашего постинга. Соженицын про это хорошо писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2003-03-12 23:17 (ссылка)
Про ответственность... Сложный вопрос. Там и латышских стрелков и грузин и украинцев хватало. Тем не менее что-то не очень грузины пострадали при Кобе. Евреи же при "еврейской власти" потерпели удар сравнимый разве что с Холокостом. (Как ликвидация так и ассимиляция. Сорри если перебрал)) Но мы договаривались)) ) Окей. Ответственны. Что дальше? Культурную верхушку евреи уничтожили? Я могу покидать имена репрессированых еврейских интеллектуалов. Но факт остался фактом. Те кто могли пробиться вверх пробились. Почему-то русские не пробиваются? Ведь разбогатели с развалом СССР не только евреи! Малиновые пиджаки - не думаю, что многие евреи носили. А их дети - в лучших академиях, которые могут купить деньги? Почему они не пробиваются?
Я попробую провести немного нелестную параллель. Если задену - простите. Она основывается на зиновьевской идее из "Гомо советикуса". (Кстати я таковым себя и считаю). В Израиле репатрианты, приехавшие в 90-х пробиваются наверх проламывая "защиту" старых элит. Элит, защищающих свои позиции всеми силами. И мы БЕДНЫ. у нас ничего, кроме знаний и желания пробиться ничего нет! И интересно, что не всегда "русские" тянут за собой "своих". Иногда предпочитают местных. Арабы местные, например в хай-теке хоть и их немного, тянут своих очень сильно, но останавливаются на каком-то уровне, где можно "занять оборону". (у меня много друзей и родственников в хайтеке). Объясняю я поведение "русских евреев" тут именно зарядом "гомосоветикности" ("гомососности"). Как писал Зиноьев - умением выжить и устроиться в любом месте, вбитому в советского человека.
Я не вижу ничего подобного в русской среде в России! "Чужие" все захватили? Пробивайтесь. Жизнь не малина.. Или может никто ничего не публикует на эту тему? Выгоднее прикидываться что мы вот дурики а "еврейская мафия все прибрала?" Может масштабы мафиозности не так и мощны,как кажется? Я просто НЕ ВЕРЮ, что нету таких же талантливых россиян! Я сам дружу очень сильно с десятком российских редакторов и журналистов. Блестящие ребята! 75 проц из них не имеют к евреям ни малейшего отношения!

Вы говорите, что мой пример 80-х не катит. Поймите, что для меня в 80-х не было бы таких ощущений, если бы в 60-х их не было у моих родителей и так далее. Мы же, евреи очень закрыто жили. Мы "не вмешивались и не смешивались". Семьи, чтобы не растить Павликов Морозовых, воспитывали детей дома. Мы были всегда мечеными для друг друга, со школы))

Я не антиамериканец и не пророссийский. Я вообще Израильтянин. Я кстати и почетный гражданин США (гринкарта мне это не дает! Хи-хи). Получил гражданство как обменщик - студент в программме по обмену с американцами в 1990 году.
Кстати там был интереснейший момент. На всю группу летевшую из Одессы, я был единственным евреем... И был там паренек, постоянно меня спрашивавший не хочу ли я остаться в США... А я патриотически отвечал, что не хочу (то, что я хотел в Израиль, я не говорил).
Я пекусь о своей стране. Америка, став единственным гегемоном может нас запросто разменять. Я предпочитаю Россию сильной и даже как врага, чем слабой и как мы - марионеткой. Однополярность меня перепугала в Косово. взгляните если хотите на мою статью - на либ.ру.
http://zhurnal.lib.ru/k/kogan_a_r/kosovo1.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/kogan_a_r/kosovo2.shtml
а еще, я предвижу то, что скоро наш общий виртуальный антиордынский окоп станет невиртуальным. Идет новая зеленая чума. Кому-то ее надо останавливать. Почти по Толкиеновски объединять всех, чтобы противостоять... Не важно кто мнит есбя эльфом, кто гномом. Ни лесов, ни пещер они не оставят...
По поводу олигархов и обслуживания - есть же еврейское лобби в США. И как ни странно оно зачастую воюет со своими же олигархами - либералами за Израиль. И состоит из других олигархов, которые не считают нужным компенсировать свое еврейство ненавистью к Израилю. И они поиционируют себя как американцы, заявляя, что война с террором общая для обоих государств. Кстати очень многие из них, с кем я встречался - очень проросийски направлены, считая Россию союзником.
В России такого нет. На виду лишь либералы.

Сорри за длинность))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-03-15 03:35 (ссылка)
Видите ли, я я знаю массу знакомых русских которые в тяжелых условиях зарубежья пробивались сами, и очень усешно. Конечно, не все русские способны активно бороться (как и не все евреи). Но если даже предположить, что у русских процент ниже, чем у евреев ( с чем можно согласиться), учитывая огромное численое преворсходство русских , только этим нельзя обьяснить подавляющее преобладание евреев в сферах финансов, упраления и СМИ. Опять же будем опираться строго на ошушения - с точки зрения Большого народа, движущей силой захвата этническими группировками целых секторов общественной жизни в России является отнюдь не личные способности представителей этих этнических группировок, и даже не их повышеная предприимчивость, а единственно несправедливый фавортизм, сложившийся в рефлекторно действующую всеобьемлющую систему. Самое скверное, что области, где это проявляется в значительной мере, быстро деградируют по-видимому вследствии отсутствия здоровой конкуренции.
А что касается конфронтации с Америкой, во-первых, как я уже сказал, России с Америкой нечего делить, а во-вторых, по поводу союза с Израилем, м, как бы это сказать, чтоб не обидеть... Мариенгоф приводит любимый свой анекдот, как еврей, приехав на фронт, первым делом спрашивает а где здесь плен. М-м-м, не хотелось бы чтобы В ОКОПАХ оказались опять Ваньки (которых и так мало осталось), а героические союзники вдохновляли бы их на новые подвиги в агитбригадах, как мы из истории слишком хорошо знаем (см. Солженицы, 200 лет вместе, соответствующая глава). Простите если обидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2003-03-15 09:04 (ссылка)
"несправедливый фавортизм" - вещь знакомая. Из-за него я золотую медаль в школе не получил)) В еврейской Одессе обилие "золота" у евреев в школе, считалось зазорным((. Украинец, получивший медаль вместо меня был.. ладно, не буду. Самохвально это и старо и глупо...
Почему подобный фаворитизм не действует в русской среде? Или скажем в других нацсредах. Ведь не только евреи в России живут? Что мешает?
Вы намекаете на то, что еврей сделает выбор в пользу еврея, если он будет даже худшим спецом? Я знаком с обратным. Желающие раствориться в диаспоре наоборот отрезают себя от общения. У нас вот на последних выборах практически исчезли "русские партии". Надоело просто поддерживать своих только потому, что они якобы "свои". "Русские" евреи поняли. что свои тут - все.

По поводу любимого анекдота...
Германия, 30-е годы. Урок в школе.
Учитель:
- Гюнтер! Скажи, почему Германия проиграла войну Антанте?
- Из-за евреев! Евреи занимались поставкой продовольствия для армии, и поэтому Германия проиграла войну.
- Молодец! Теперь Фриц. Скажи ты, почему Германия проиграла войну?
- Из-за евреев! Евреи занимали важные посты в интендантстве, и поэтому Германия проиграла войну.
- Молодец! Теперь Герхардт. Скажи ты, почему Германия проиграла войну?
- Из-за евреев! Евреи занимали важные посты в газетах, и поэтому Германия проиграла войну.
- Молодец! А теперь (издевательски) Мойше. Скажи нам ТЫ, почему Германия проиграла войну?
- Из-за евреев!
- Молодец, Мойше!! А почему (ещё более издевательски), объясни нам?
- Евреи занимали важные посты в Генштабе...
- Что-о-о??!! Как ты смеешь, жидёнок?! Евреи - в Генштабе армии кайзера ?!
- А я таки НЕ сказал, что кайзера. Евреи занимали важные посты в Генштабе французов, и поэтому Германия проиграла войну...

Дед мой Исаак Рафаилович Коган пришел домой в 45-м израненный с грудой орденов на груди.
И прадед мой тоже...
Я думаю, чтов грядущей или вернее уже идущей войне, мы начали "мочить в сортирах" еще с тех пор, как российский президент ходил в сортир писять в сопровождении родителей.))
И доказали, что можем бить не только Абдулл, но и их "учителей" - Ванек)) Не обижайтесь. Кузен моего деда тут в танкистах с 1967-го года. Встречал немало советских спецов среди пленных))
А я и сам говорил с зарубежными военными спецами не раз во время службы в армии. Они балдели от ЦАХАЛа. Так что не знаю еще кому кого"агитировать" надо будет))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-03-15 10:09 (ссылка)
Фаворитизм не действует в русской среде ввиду крайнего индивилуализма русских. Это особенно хорошо видно зарубежом. Русский, осмотревшись, решает - я и сам справлюсь, тут все идиоты. И действительно... Но зато он уже никому не должен. Что исключительно хорошо для страны приёма. Иные же национальности быстро осознают своё несоответствие требованиям окружающей среды/амбициям, и ищут, и находят поддержку в диаспоре. Но теперь уже они ей обязаны и круг поехал дальше. Что свидетельствует в пользу того, что подобного рода фавортизм в Росси должен преследоваться законадательно, ибо большой народ не иеет к нему иммунитета.
Что касается "геройства" ЦХАЛА. Когда в 1967 году Израиль по разбойничьи, без оьявления войны, зайдя со сотроны моря уничтожил арабскую авиацию на аэродромах, чем по-шулерски, в привычной манере, и обеспечил себе победу, то мой дядюшка уже перекрасил свой истребитель на аэродроме в Украине в цвета Египта, и только ждал приказа, что б померятся таки с ЦХАЛОМ, и тут уверяю Вас, ход боев резко бы изменился. К сожалению, Брежнев испугался столь не любимой Вами Америки и приказ не отдал,хотя всё было готово. Во всяком случае, вот тогда вы бы могли сказать, мерялись вы с Ваньками или нет.
Конкретнее - если евреи воют за своё и сами - одно дело. Союзников таких на поле боя я бы не пожелал (что ни сколько не умаляет достоинств вашего деда)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2003-03-15 10:33 (ссылка)
А вы считаете, что этот индивидуализм всегда был присущ русским? Не знаю. не знаю...))
То. что вы описали - это реакция не русского, а "гомососа" скорее. Говоря по-зиновьевски..

Про 67-й год - у нас свами разные источники информации. Советских "инструкторов" тут были толпы. Никого Брежнев не боялся, простите. Американцы в 1967 году сдерживали нас, чтобы не слишком много вяли. и как только взяли начали давить. чтобы отдали.)) А в боях русский мат несся в эфир с обоих сторон. Советские летчики иногда сами сбивали арабских ведомых. чтобы помериться силами с нашими. (не говоря уже потому, что арабы - такие летуны, что путали свои и наши самолеты).

А вот про шулерство - не надо. Если это шулерство. так СунЦзы - ворюга и подлец.
Что, нам надо было ждать первого удара арабов? Не выжили бы. Кто вас обвинит, что вы первым ударите противника, поднявшего на вас лом? Почему самолеты соседних стран удалось положить на земле? Да потому-что аэродромы на скорую руку сбитые без достаточной защиты ПВО были исключительно близки к границе. А зачем?
И почему и когда на Украине перекрасили самолеты в египетские? Война то шла 6 дней! Может перекрасили их заранее?

А танки - танки то у арабов остались! Их то в боях валили! Наши несли потери. но гасили противника десятками. Мой коллега - журналист - в прошлом танкист Ганор перепрыгивал со своего горящего Питона с "русским" напарником на брошенные арабами Т-55. Технику противника знали заранее...
Кроме того, не пытаясь вас обидеть. хотелось спростить, не глупо ли выглядит ваша тема "шулерства", что три государства, перекрывавшие нас по мощи как бык овцу, с советской многомиллиардной помощью, не сравнимой никак с помощью нам американцев, не сумели нас разбить? Ведь никаких спецассов и супертанкистов американских у нас не было. Воевали сами! Самолеты были старенькие - французские. Танки переделанные американские и все...

А союзников, к сожалению не мы с вами выбираем, а противник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-03-15 11:20 (ссылка)
Всё это бла-бла-бла. Ещё раз - по шулерски, без обьявления войны, подобно гитлеровским подонкам напали на ничего не подозревавшее соседнее государство. То есть если я думаю, что сосед сильнее, я пойду и трахну его дубиной превентивно, пока он сам меня не трахнул - на всякий случай. Теперь про самолёты. Самолёты перекрасили в одну ночь. Плохо. Если хоть один бы сбили - сразу бы было заметно. Хотя командир эскадрильи (самолёты были новейшие) клялся что потерь не будет, а евреи больше никогда не взлетят, ему не поверили, к сожалению. Повторюсь - вы не мерялись силами с российскими регулярными частями и судит об этом не можете. Ну а как воевали арабы слишком известно. А танки - танки, сколько я знаю, без воздушного прикрытия - груда металлолома, что и произошло. Хотя - согласен, гордиться есть чем. Но, поваторюсь, сражались вы сами и за своё.
А с врагами мы сами справимся, оборони Бог от таких союзников...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2003-03-15 11:13 (ссылка)
Кстати, в догонку, отложив1967-й, чтобы не уйти в споры про источники, потеряв нить этой поистине уникальной дискуссии)) , хотелось бы спросить про 1973-й - Судный день. Маневр Шарона ведь в военной академии России до сих пор изучают! Израильские танки в 80 км от Каира остановили США устами Киссинджера. Гордый Садат, предав СССР, на коленях упросил американцев остановить Шарона.
А 48-й год? Когда оружием, которое нам по приказу Сталина пересылал Масарик узники концлагерей и офицеры Советской Армии - евреи совершившие алию, разбили пять армий! Иордаский легион с британскими офицерами один чего стоил...

А по поводу союзников - менее чем 20 лет спустя после Гражданской войны и Антанты русские сидели с одной стороны баррикад с американцами, французами и англичанами. И ничего.. победили как-то..

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]rms1@lj
2003-03-15 10:26 (ссылка)
Да, и кстати по поводу злотой медали. Не знаю как там с медалью, но если Вы посмотрите на список моих публикаций, сделаных в России,то почти в каждой статье соавторы евреи. А то и 2 или 3. При чём ничего они не делали, но внести их "нужно было". Впрочем,это тоже старо и не интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2003-03-15 10:38 (ссылка)
У моей покойной бабушки - химика - более 300 патентов и изобретений. Она не знала НИ ОДНОГО из "соавторов". Их дописывали, она молчала. )) Фамилии - русские, украинские, прибалтийские... Так что тоже не показатель))
У нее было пару трудовых орденов. Первую ей дал пришеший в лабораторию на смену еврею директор - русский. После того, как узнал, что ее "соавторы" уже получили по пять штук... Прибыль от ее патентов исчислялась миллионами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-03-15 11:11 (ссылка)
Трогательно. Правда, в моём случае соавторов вписывала жена начальника - еврейка. И не надо говорить что это единичный исключительный случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2003-03-15 11:16 (ссылка)
Что вы ! Не буду! Оба случая не единичны. И я даже не буду намекать на возможное процентное соотношение))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-03-15 11:23 (ссылка)
И првильно не будете намекать. Ибо будет оно не в Вашу пользу (судить, впрочем, могу только в армках своей специальности).

(Ответить) (Уровень выше)

Да, о медалях
(Анонимно)
2003-03-15 15:59 (ссылка)
Школа 16, "образцово-показательная", г. Днепропетровск, в мой год выпуска из 11 медалистов, 10 были евреями, 1 русский - комсорг. Надо ли вам говорить что эти 10 евреев ни хера не знали ни в математике, ни в русской литературе, ни в украинском языке. Гурьбой поперли в ДГУ (в Москву конечно никак, и вовсе не от того что проблемы с решением квадратных уравнений, нет - там "антисемитизЪм").Год оруэловский.

Да, и поспокойнее насчет войны 1973 года. Когда войны выигрывают то территории не отдают. А Ваньки в свое время Ваффен СС хребет сломали (про всяких наполеонов-батыев и речи нет, за давностью), так что можно конечно грудь выпячивать и щеки надувать, но поскромнее. Надо было (или будет) и Израиль провинцией сделают.

Кстати, хотелось бы посмотреть на данные о военнопленных советских инструкторах. Ибо мне что то такое не попадалось. Дайте ссылку где прочитать, ибо пока особого доверия к вашим словам у меня нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, о медалях
[info]rms1@lj
2003-03-15 16:11 (ссылка)
Насчёт военнопленных не знаю, но инструктора точно были. Другой мой родственничек (я вообще из военной семьи) служил в 1967 в частях ПВО где-то под Синаем. И, помню, рассказывал, была у них какая-то там пушка или что-то уж не знаю за давностью лет, и обслуживали её он (тогда лейтенант), при нём старшина ( в аккурат Ванькой звали) и 50 арабов. Ну и значить, пока еврейские самолёты на горизонте - все 52 человек возле пушки суетятся, подлетают самолёты - тодже все 52 суетятся, но вот как только изрпаильтянин в с рёвом в пике на их пушечку заходит, тут все арабы мгновенно по щелям, а они вдвоём с Ванькой ведут боевую дуэль. Очень плевался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, о медалях
(Анонимно)
2003-03-15 16:54 (ссылка)
О чем разговор, если технику поставили то ее и обслуживать, и обучать как ею пользоваться надо.

Тем не менее я по прежнему хотел бы увидеть данные о пленных советских инструкторах (понимаю что не к вам). Ибо утверждение что "среди пленных встречал немало советских спецов" неплохо бы подтвердить фактами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2003-03-11 22:16 (ссылка)
Дело обстоит совсем просто.
Обвинения в жидовстве должны скомпрометировать "К" в глазах русского читателя.
Обвинения в жидоморстве должны скомпрометировать "К" и Лейбмана перед русским либеральным и еврейским истеблишментом.
Соколов неосторожно смешал оба инградиента в одном флаконе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akog@lj
2003-03-12 01:32 (ссылка)
Прямо по "Маугли"
"-Они называли меня желтой рыбой?
-Да, да еще и земляным червяком"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2003-03-16 16:45 (ссылка)
О! Вот редкий случай, когда полностью с Вами согласен.

Особенно с третьим тезисом (про МС).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Молчание как знак согласия
[info]pioneer_lj@lj
2003-03-16 21:19 (ссылка)
> Вот редкий случай, когда полностью с Вами согласен

А что ж молчали, не возражали? Я-то думал, что вы со мной во всем согласны, а Вы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-03-12 02:30 (ссылка)
Товарищь Трафарет не только еврей, но к тому же и математик.

Я думаю, что он даже носит черную кепку и играет на скрипке, просто стесняется в этом признаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

не кепку.
[info]chelovekolyb@lj
2003-03-12 03:02 (ссылка)
а кипу. Кепку носит Лужков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не кепку.
[info]akog@lj
2003-03-12 03:16 (ссылка)
А под ней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не кепку.
[info]chelovekolyb@lj
2003-03-12 20:11 (ссылка)
Неужели?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не кепку.
(Анонимно)
2003-03-13 11:39 (ссылка)
Для неортодоксальных евреев кепка тоже сойдет.

Главное, чтобы она была черная.

(Это они так маскируются.)

(Ответить) (Уровень выше)