Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2009-12-29 16:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ходору пришла труба

Вчера Россия запустила нефтепровод ВСТО - через который Россия будет продавать нефть в АТЭР.
Либералы и здесь умудрились поднасрать - дескать, проект ВСТО придумал Ходор и строительство тогда обошлось бы в $4 млрд, а не $16 млрд.
Как всегда, люди ленятся разбираться.
Во-первых, Ходор планировал завязать всю сибирскую нефть только на Китай - который стал бы монопольно диктовать цены.
Во-вторых, Ходор категорически отказывался от проекта, который сделал бы Россию конкурентом западным нефтянникам на азиатско-тихоокеанском рынке. Не странно, если вспомнить попытку ЮКОСа продать Chevron полный контроль над почти всей российской нефтянкой.
В-третьих, планы Ходора окончательно обломал - только не падайте - тогдашний премьер Касьянов, подписавший противоположную энергостратегию.
Что же касается стоимости строительства - глупо сравнивать тактический "китайский" и стратегический "мультирыночный" проекты:

С виду, конечно же, разница весьма существенная. Однако она не только в деньгах, но и в смыслах проектов. И если либеральные комментаторы с аналитиками не видят разницы между ларьком и сетью супермаркетов (кроме финансов, затраченных на возведение строений) то это их проблемы

Кстати, "нитка" в Китай проброшена, узкоглазые не в обиде:

Ветку на Дацин власти все равно решили сделать, чтобы, как говорится, «два раза не вставать».
Риски-то намного ниже, если в запасе еще и рынки АТР


(Добавить комментарий)


[info]ttle@lj
2009-12-29 11:46 (ссылка)
"...если вспомнить попытку ЮКОСа продать Chevron полный контроль над почти всей российской нефтянкой" :))))))))))

Ясно, вы что-то типа Литвинович, но от "партии власти" :) И это вы вчера критиковали цифры по неофициальной статистике? С вашей-то фантазией. Видимо, это был действительно не страх, а зависть к более изобретательным конкурентам :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-29 11:52 (ссылка)
Я знаю, что Ходор у Вас больная мозоль - но против личного опыта и фактов не попрешь.
http://www.pro-kurator.ru/post115949732
Напомню, о сделке с Chevron (в результате которой американцы получили бы контроль над 2 основными нефтепроизводящими, нефтеперегоняющими и нефтепередающими компаниями) не писали только ленивые СМИ.
И PR-служба ЮКОСА (давно не секрет) вела информационную поддержку в ключе "ну да, бешеные капиталы олигархов нажиты не всегда законно - но они станут столпами цивилизованной экономики России, как это произошло в США" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ttle@lj
2009-12-29 15:23 (ссылка)
Да знаю я все про эту сделку - изучала вопрос аж в марте, потратив не один день. Все там нормально. Форбс, кстати, не так давно в своей статье все мои личные выводы подтвердил.
Да и "делом МБХ" я "занялась", только изучив все детали этой аферы века. А ваша версия - да вполне обывательская. Сечину должна понравиться. Ну и Рыбину. Они много сделали для ее внедрение в сознание "масс".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-30 03:04 (ссылка)
> А ваша версия - да вполне обывательская
Я подтверждаю её фактами и личным опытом работы в ЮКОСе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ttle@lj
2009-12-30 07:59 (ссылка)
А далее плавно "перетекли" в Роснефть? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-30 08:12 (ссылка)
А далее я ушел в PR. Там, по ссылке есть подробности
Еще до начала --

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ttle@lj
2009-12-30 09:29 (ссылка)
PR - вообще-то грязная работа. Не зря я увидела в вашей риторике некое сходство с риторикой Литвинович. Это же несвобода убеждений. Не понимаю, как может неглупый человек этим заниматься. Неужели не хочется что-то создавать самому? И сохранить за собой бесценное право говорить, что думаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-30 09:32 (ссылка)
За свои 31 год я бывал в пике и на экране ТВ, бомбил на машине и был чиновником, работал на 3 работах одновременно и запускал крупные IT-проекты, так что ...
Я говорю то, что думаю
Я делаю то, что мне нравится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-12-29 12:11 (ссылка)
*Кстати, "нитка" в Китай проброшена, узкоглазые не в обиде*

Как скромно... Многолетняя финансовая кабала, продажа нефти за бесценок - и такая скороговорка.

Это крупное достижение в развале России нуждается в более активном пиаре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-29 12:35 (ссылка)
1. Диверсификация рынков сбыта (уход от прямой "европейской" зависимости)
2. Совместные инновационные проекты
3. Политический момент (партнерство с Китаем как противовес однополярности). Только не приводи в пример Германию до 2 мировой - у СССР тогда не было ядерного арсенала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-12-29 13:57 (ссылка)
Ядерного арсенала у России и сейчас нет.
Боеголовки регулярно на заводе подправлять надо, не реже 1 раза в 10 лет (для разных видов - по-разному).

А это не делалось. Так что не ЯА, а жкрналистская туфта для внутрироссийского потребления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-30 03:03 (ссылка)
> Ядерного арсенала у России и сейчас нет.
А Луна сделана из сыра )))
p.s. Кагбэ я сын ядерного конструктора ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-12-30 06:25 (ссылка)
И что?
Так он тебе и расскажет страшную буржуинсткую тайну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-30 06:32 (ссылка)
Старик, я сам (давно, не "по политике") секретоноситель
Бесполезный разговор - ни ты, ни я не докажем друг другу свою правоту ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-12-30 06:54 (ссылка)
Секретоносители метлой не метут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-12-30 06:55 (ссылка)
А я и не мету о том, за что подписку давал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ttle@lj
2009-12-30 09:29 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiradorrus@lj
2009-12-29 15:36 (ссылка)
И как встряли азиатики проложив прямую ветку в Китай, который газик будет покупать фактически по той цене которую укажет.

(Ответить)


[info]olly_oxen@lj
2009-12-29 19:06 (ссылка)
К вопросу о том, когда был придуман ВСТО:

http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/98/229/63.html

(Ответить)


[info]777@lj
2009-12-30 10:51 (ссылка)
если бы они ещё нефть хотя бы на CIFе продавать начали... а то подогнали танкер с русским названием для почётного гостя, а потом (как и в западных портах) будут фигачить почти всё на FOBе буржуям + как вариант, через прокладку в виде Gunvora

(Ответить)