Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2013-04-19 13:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
D&G
Помню, как в детстве мне, в очередной раз лежавшей дома с бронхитом, мамина сотрудница передала толстый глянцевый журнал на английском. Дело было в конце 80-х или самом начале 90-х; конечно, такая вещь была редкостью, и я заворожённо его листала. Ничего не помню - кроме одной фотографии.
Группа моделей в яркой обтягивающей одежде, буквально усыпанной религиозной символикой. Изображения мадонн - на груди, спине, ногах (последнее меня особенно поразило), пряжки на туфлях в виде огромных крестов, и т.д. И всё это - в ярких, чистых тонах, синих, красных, золотых. Феерическое зрелище. Особенно для тех времён.
Не исключаю, кстати, что это были Dolce&Gabbana, не исследовала вопрос.

И вот я смотрю на их осеннюю коллекцию этого года.



Нет, я не могу назвать себя религиозным человеком. И всё же такие вещи меня если и не коробят, то... царапают, наверное. Подозреваю, это задевает во мне историка.

А вы как к такому относитесь?


(Добавить комментарий)


[info]ezal@lj
2013-04-19 06:10 (ссылка)
Мне как верующему человеку это неприятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:18 (ссылка)
Это я хорошо понимаю. Но вот я, гм, ушла в агностики - и то царапает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2013-04-19 06:10 (ссылка)
М-м-м... религиозные символы современных религий, примененные вот так в одежде меня коробят слегка, да. Помнишь, как Атос: "Давайте поклянемся на этом кресте Арамиса, который, несмотря на алмазы, всё-таки крест..." Вот такие же чувства.

Это что вообще, византийская мозаика, да? Вот если бы взяли мозаику с языческими мотивами, было бы ничего. Впрочем, я расписываюсь в своем невежестве: я не уверена, что здесь Мадонна, подозреваю ее только по нимбу. Если это Юнона какая-нибудь, то почему бы и нет? В мире не осталось верующих в нее.

Кстати, больше всего меня коробит нога-спичка у модели. Сравниваю с ее же рукой - или это фотошоп, или это анорексическая гадость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tal_gilas@lj
2013-04-19 06:15 (ссылка)
Тем более, прошу заметить, нога - одна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:17 (ссылка)
Школяр! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tal_gilas@lj
2013-04-19 06:18 (ссылка)
...а четвертая - в зубах...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2013-04-19 06:26 (ссылка)
Вторая ступня в желтой туфле видна далеко сзади, модель идет широким шагом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:16 (ссылка)
Не фотошоп, есть видео. Вот коллекция целиком: http://www.style.com/fashionshows/complete/F2013RTW-DGABBANA

Византия, да. Богоматерь. Будь там Юнона, мне тоже было бы приятнее. :) Спасиьо за цитату - она довольно точно отражает мои ощущения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elentir@lj
2013-04-19 06:20 (ссылка)
Это копии реальных мозаик, по большей части на исторические темы. Там в основном византийские императоры и императрицы, в т.ч. конечно, и канонизированные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezal@lj
2013-04-19 06:22 (ссылка)
Это Богородица Оранта, мозаика из Софийского собора.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 07:27 (ссылка)
Это не может быть Юноной, это византийская мозаика либо с изображением кого-то типа императрицы, либо все-таки что-то религиозное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]achmea@lj
2013-04-19 06:10 (ссылка)
Отлично отношусь! Это всего лишь произведения искусства. Как и платья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:13 (ссылка)
Я не могу сказать, что отношусь плохо, или категорчески против, и вообще некоторые вещи из этой коллекции потрясающе красивы, но.. царапает. Ничего не могу поделать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]achmea@lj
2013-04-19 06:16 (ссылка)
С другой стороны, в этом наверняка есть и доля задумки автора - не оставлять равнодушным :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:17 (ссылка)
Да наверняка. :) Обычно я мимо них прохожу, а тут не смогла, рассматривала. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5oceans@lj
2013-04-19 06:12 (ссылка)
У меня так же примерно. Не коробит, но задевает.

(Ответить)


[info]pereille@lj
2013-04-19 06:13 (ссылка)
Очень неприятно.

(Ответить)


[info]ilnur@lj
2013-04-19 06:14 (ссылка)
Мне оно кажется прежде всего страшно безвкусным. Но на то они и D&G.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ranwen_daerin@lj
2013-04-19 06:37 (ссылка)
+1. Пошло как-то.
И как атеисту - на использование христианских мотивов пофиг:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tal_gilas@lj
2013-04-19 06:17 (ссылка)
Для меня религиозная символика - это то, что не выставляется напоказ, во всяком случае не выставляется напоказ нарочито-демонстративно (понятно, что если у человека в вырезе ворота виден крестик или на руке колечко с надписью "Спаси и сохрани" - это одно, а если он этими изображениями буквально увешан, как елка, - то это несколько иное). Поскольку она носится не ради украшения, а по иным, скажем так, причинам.

(Ответить)


[info]wetfield@lj
2013-04-19 06:18 (ссылка)
Задевает. Как православного, считающего, что человек не должен носить на себе изображения святых, и как историка, считающего, что то, что уместно на иконах и фресках, неуместно в одежде.

При этом к изображению египетского бога Амона-Ра на ладье, изображённому на майке, отношусь спокойнее. Не знаю даже, почему:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]su_mi_re@lj
2013-04-19 06:32 (ссылка)
вот плюс один по всем параметрам (особенно к "историку" и "Амону Ра" - ибо от православия отдалилась уже довольно давно, но к символам отношусь с почтением - и ради них самих, и ради тех, для кого они святы)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aicwen@lj
2013-04-19 06:49 (ссылка)
а как же нательные иконы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wetfield@lj
2013-04-19 08:23 (ссылка)
Нательные иконы носятся как символ защиты и покровительства этого святого, украшательством не являются ( ну, за исключением тех немногих, кто иконами украшается и специально покупает "с брюликами":)
Одежда - дело иное, это вещь сугубо практическая. Мне кажется, что изображение святого на одежде суть непочтение к этому святому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 07:30 (ссылка)
"Не знаю даже, почему:)"
:))
Вспоминается некий православный, переживавший, что некий православный храм в Турции превратился в мечеть (где-то недалеко от Мир Ликийских). Православный все предвкушал, как туда явится Николай Мир-Ликийский и наведет порядок. Невдомек человеку было, что византийский храм был перестроен из храма Дианы. Мысль же. что к Николаю может явиться богиня-лучница и предъявить аналогичные претензии, православному в голову даже не пришел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:34 (ссылка)
А ему не должно это в голову приходить. Это должно приходить в голову тому, кто Диану почитает. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 07:40 (ссылка)
Я лучшего мнения о людях, даже если они православные :).
В смысле, если ты веришь в то, чего нет, логично, последовательно и прилично не отказывать в этом другим людям. А то получается какой-то совсем детсадовский эгоцентризм в стиле "Вася гад, ударил меня лопаткой!", когда ты сам врезал лопаткой Саше.
...Так ты говоришь, ты теперь агностик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:44 (ссылка)
Но люди эгоцентричны, именно! :)

Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 07:46 (ссылка)
"Но люди эгоцентричны, именно! :)"
Некоторые все-таки иногда голову подключают.
...Хотя надо сказать, что Луна мне представляется более логичным объектом для поклонения, чем Дед Мороз (в смысле, Санта-Клаус, в смысле св. Николай :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:47 (ссылка)
Именно. "Некоторые" и "иногда". :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wetfield@lj
2013-04-19 08:24 (ссылка)
Плюс сто!))))) Каждый заботится о своём символизме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wetfield@lj
2013-04-19 08:36 (ссылка)
А я лучше Эрегвен не отвечу:)

Могу только добавить кое-что. Масса православных страдала и по сей день страдает по поводу мечети "Айя София" в Стамбуле, он же - экс-Константинополь:) Изгнание мусульман-турок из Константинополя и водружение креста на Святой Софии рассматривалось как историческая миссия России. Между тем, как построен этот храм?Восемь больших колонн из красного порфира привезены из
Рима, и ещё восемь колонн из гладкого зеленого мрамора, доставленные из Малой Азии, раньше принадлежали храму богини Артемиды Эфесской, считавшемуся одним из семи чудес света. Артемида ( Диана) не возмутилась, интересно?:) Могу Мандельштама процитировать в подтверждение, стих 1912 г.:

Айя-София — здесь остановиться

Судил Господь народам и царям!

Ведь купол твой, по слову очевидца,

Как на цепи, подвешен к небесам.

И всем векам — пример Юстиниана,

Когда похитить для чужих богов

Позволила Эфесская Диана


Сто семь зеленых мраморных столбов.

Вывод прост: каждый чтит своих богов. И потому я плохо воспринимаю Богородицу на одежда, а Амона-Ра вполне приемлемо:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 08:39 (ссылка)
Главное - быть честным с собой и рефлектировать собственные "нравится-не нравится" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wetfield@lj
2013-04-19 08:45 (ссылка)
Это точно:)
Хотя Сумирэ, по ходу, нашла ответ на то, почему нравится одно, но не нравится другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dreiviertel@lj
2013-04-19 06:22 (ссылка)
Тем более обидно, что мне очень нравится и покрой, и мозаичный стиль. С другим изображением было бы просто шикарно.

(Ответить)


[info]aenye@lj
2013-04-19 06:23 (ссылка)
Как провокатора, меня это восхищает. Я читаю в этом следующий замысел Доменико и Стефано: любая женщина подобна Мадонне. Не зря здесь изображение расположено так, что повторяет контуры тела того, кто надел это платье.
Их муза - Моника. Их стиль - ласкающий женщину. Это самый любящий взгляд в современной моде (я не про конкретное платье, я про марку), который я видела. ДээнгдГэ любят женщин и провокации. Я тоже. Меня не коробит. Я принимаю этот вызов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tannku@lj
2013-04-19 08:04 (ссылка)
Люди-иконы! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aenye@lj
2013-04-19 08:07 (ссылка)
Икона=образ
Человек создан по образу и подобию Божиему :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lorern@lj
2013-04-19 06:23 (ссылка)
Мне нравится. Не знаю почему, но нравится.

Я к этому отношусь скорее как к объекту искусства. Как если бы картина Да Винчи с Мадонной была бы. Для меня они равнозначны.

(Ответить)


[info]elentir@lj
2013-04-19 06:24 (ссылка)
На "Правмире" достаточно благожелательно к этой коллекции отнеслись, в т.ч. и священники:
http://www.pravmir.ru/lik-na-klatche-vizantiya-ot-dolce-gabbana/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:31 (ссылка)
О, спасибо, очень интересно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]su_mi_re@lj
2013-04-19 06:36 (ссылка)
вопрос в том, что в сумочке носят, и что в платье делают.

Но с другой стороны... Понимаю такую позицию - если человек сам по себе символ и образ Бога, то это всегда так, чтобы он ни надел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2013-04-19 06:29 (ссылка)
По смыслу - лютое плебейство, но на вид вполне симпатично.

(Ответить)


[info]fificus@lj
2013-04-19 06:35 (ссылка)
Мне очень нравится. Нет, не изображения святых как таковые, а вся эта коллекция. Она провокационная, и потому заставляет совершенно по новому взглянуть на платье, на моду, на женщину. На одежу вообще. Платье сливается здесь с архитектурой, поэтому привычные представления можно-нельзя не работают. Я религиозный человек, но все равно просмотр этой коллекции вызвал у меня восторг и потрясение. То, что изображения святых на одежде тебя "царапают" - одна из составляющих реакции.

(Ответить)


[info]audiart@lj
2013-04-19 06:35 (ссылка)
Меня не столько царапает, сколько совершенно вырубает эстетически. Я люблю византийскую эстетику, но вот так вот в лоб печатать мозаику на платье - это какая-то дешевая подделка, как большинство сувениров в туристических местах.

(Ответить)


[info]katja_k@lj
2013-04-19 06:37 (ссылка)
Волшебная коллекция талантливых сицилийцев. Они в последнее время мощно выросли, на мой взгляд.

(Ответить)


[info]helce@lj
2013-04-19 06:39 (ссылка)
Меня тоже царапает. Но вот у греков это в каком-то смысле принято.


Вот в этой замечательной песне есть строчка
"για της Μυρσίνης την ποδιά την Παναγιά" - "На переднике Мирсини - Богородица".

(Ответить)


[info]aicwen@lj
2013-04-19 06:40 (ссылка)
Не задевает. Притягивает взгляд.

Не христианка:)

(Ответить)


[info]su_mi_re@lj
2013-04-19 06:41 (ссылка)
Не нравится потому что:
провокация
профанация
безвкусица (потому что у меня четкая ассоциация с богослужением - ну, и получается, такое ощущение, будто она в ризе по подиуму шествует - только паникадила не хватает - имхо, такая манифестация с традиционным паттерном модели не имеет ничего общего)

но это многогранный вопрос - поскольку индейские и египетские священные символы меня бы не покоробили, и даже скорее понравились бы, если эстетично смотрится, то я задумалась, почему так? Мне кажется, это вопрос общекультурного контекста. Для нас, носителей русскоязычного дискурса и восточноевропейской ментальности он всё ещё христианский, а для товарищей с Запада уже очень сильно "пост". Возможно, для них это скорее экзотика, чем сакральное именно потому, что православно, а не католично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:56 (ссылка)
Возможно, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odindisa@lj
2013-04-19 07:12 (ссылка)
Давайте вы не будете обобщать про ментальность и русскоязычность?
Комменты даже к этому посту показывают, что русскоязычные могут вполне хорошо относиться к этой коллекции и ничего нигде им не будет царапать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ezal@lj
2013-04-19 07:17 (ссылка)
Спасибо! Верно подмечено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wetfield@lj
2013-04-19 08:42 (ссылка)
"Мне кажется, это вопрос общекультурного контекста. Для нас, носителей русскоязычного дискурса и восточноевропейской ментальности он всё ещё христианский, а для товарищей с Запада уже очень сильно "пост". Возможно, для них это скорее экзотика, чем сакральное именно потому, что православно, а не католично. "

А ведь и верно же... как-то не задумывалась. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irondragonfly@lj
2013-04-19 06:49 (ссылка)
почитала комменты.

Ужасно, но, кажется, я единственная, кому это показалось смешным. Не возмутительным, не провокационным, не безвкусным, не как-то особо красивым, а просто забавным. мне вообще было подумалось, что вся эта коллекция - большая, тщательно подготовленная, дорогостоящая шутка.
У меня какое-то глупое чувство юмора, да?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:57 (ссылка)
Да ну, скажешь тоже. Мне вот такие вещи смешными кажутся - другие бы в ужасе сбежали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irondragonfly@lj
2013-04-19 07:00 (ссылка)
Ну да, не вопрос.

Я просто выросла в семье с очень агрессивным чувством юмора, там так - или умираешь во младенчестве от множественных обид, либо вырабатываешь почти бесконечную терпимость и готовность посмеяться везде, где для этого есть хоть малейший повод .

Я выжила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:01 (ссылка)
У меня детство было тепличным, зато потом я прошла другую школу. Ты можешь представить, какую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irondragonfly@lj
2013-04-19 07:02 (ссылка)
о да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istimo@lj
2013-04-19 06:54 (ссылка)
Ну я верующий человек.
К этой коллекции отношусь хорошо - молодцы ребята.
Современные подиумы это почти театр - выдается образный ряд, из которого затем другие модельеры что-то перерабатывают свое. Даже если такие платья заказывают потом люди - люди же сами могу решить куда их надевать. Не нужно относиться к модельеру как к человеку, который предписывает вам в чем ходить по жизни, если относиться к модельеру как к свободному художнику - то свободный художник в данном случае взял великолепную по цветовому решению идею и очень грамотно ее воплотил. Да, здорово сделано, церковные образы тоже могут служить темой для художественного выражения, образ рождает образ и отсылает нас к первообразу. Я отношусь к этим коллекциям как к картинам на выставке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 06:59 (ссылка)
Ну, я не отношусь к модельерам как к людям, которые "предписывают в чём ходить" - иначе бы не написала книгу "Сто великих творцов моды". :)

Но вот царапает - и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]istimo@lj
2013-04-19 07:11 (ссылка)
А Сикстинская капелла тебя не царапает? (там люди голые на стенах изображены).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:22 (ссылка)
Не надо грубить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]istimo@lj
2013-04-19 07:37 (ссылка)
Эм... это был конструктивный вопрос.
В свое время, когда заказчик увидел что изображено на стенах Сикстинской капеллы - у него был культурный шок. Потом это было признано произведением искусства, и мы сейчас легко воспринимаем обнаженную натуру в библейских ветхозаветных сценах где-нибудь в католических соборах. Однако в тех же соборах люди молятся и принимают причастие - прямо под стенами с обнаженкой. Я спросил не царапает ли тебя Сикстинская капелла не в качестве намека на что-то там а именно указывал на то, что вот в истории был случай, когда новшество, введенное гениальных художником взбудоражило умы, однако затем было признано нормой. Нормы могут меняться и если мы об этом думаем и говорим никакой грубости в этом нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:40 (ссылка)
Мне показалось, что это обычный полемический приём. Ошиблась, и рада этому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]istimo@lj
2013-04-19 08:04 (ссылка)
Нет, это именно вопрос, на который мне было интересно узнать ответ.
Скорее всего многих царапает коллекция с платьями из-за более устойчивых запретов в православной традиции. У тех же католиков за счет Возрождения (и привнесения греческих культурных традиций в искусстве) такие корневые установки "образ-символ" и их устойчивость изменились. А вот у тех же мусульман вообще нельзя изображать фактически ничего, кроме геометрии.
Я-то как человек с художественным образованием, ни от чего не царапаюсь - за время обучения еще и не такое видали, в смысле разности в традициях декоративно-прикладного творчества.

Я приведу еще один пример - в Англии в католических соборах иногда проходят такие духовные представления, типа театральных постановок с "образным рядом" изображающим какие-то библейские события или просто театральные какие-то творческие постановки на духовные темы. Одну я видел и задумался что для русского человека в православном храме это было бы дичью. Там дева в коротком платье и голыми руками и распущенным волосами танцевала то ли со знаменем то ли с лентой в проходе между скамьями. Сверху висели красочные знамена и вообще весь собор был очень похож на театр. У нас бы эту деву (с голыми руками) вывели бы с милицией, особенно после последних событий в ХХС.
На Западе проще отношение к образному ряду, у них понятие "образ" не обязательно равно "образ-символ-первообраз". В православии икона это отсылка к первообразу обязательно, а в западной традиции путь к первообразу идет по другой лестнице. Это очень интересно, и обе лестницы на мой взгляд ведут куда нужно, ругаться не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 08:46 (ссылка)
Это очень инетерсная тема, да.
Ну, что касается "театральных постановок", то вспоминается сразу"Пещное действо", так что православие тоже знает нечто подобное.

Я вот думаю - может, царапает потому, что здесь религиозный символ - это украшение себя, любимого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 08:52 (ссылка)
Христианину в "я любимом" должно видеться "по образу и подобию Божьему" :). Так что наоборот надо умиляться и радоваться украшению этого образа :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 08:53 (ссылка)
Ничего не могу тебе сказать, не разбираюсь в этом. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istimo@lj
2013-04-19 09:03 (ссылка)
"Я вот думаю - может, царапает потому, что здесь религиозный символ - это украшение себя, любимого?"

Быть может и так, и тут тоже возникает вопрос "правильно ли себя любимого украшать" и наше русское представление о допустимости тех или иных украшений или форм одежды, вольности трактовок и тд. - тоже растет из общей культурной традиции. Как раз вчера в одном музее я прослушал занимательную лекцию про то, как в допетровские времена приезжали в Московию англичане или голландцы в коротких штанах пузырями, а после этого в русских церквях появлялись изображения чертей в точно таких же штанах. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tay_ka@lj
2013-04-19 09:28 (ссылка)
Image (http://photo.qip.ru/users/auth/2931902/59403844/)
Это вавилонская блудница из фресок Ростова Великого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anariel_rowen@lj
2013-04-19 09:37 (ссылка)
Восхитительно! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odindisa@lj
2013-04-19 07:00 (ссылка)
не задевает совсем.
видела что-то еще, там есть очень красивые вещи :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:02 (ссылка)
Несколько вещей мне очень нравятся, просто очень. Но они без, гм, таких вот деталей. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odindisa@lj
2013-04-19 07:15 (ссылка)
Не знаю. я сейчас сформулировала для себя, что для меня это как возвращение к каким-то истокам. Уход от странных нагромождения, от унисекса, от обезличенности.
получилось то очень ярко, очень строго, очень женственно. Все эти тиары, серьги, мозаики-мозаики..
ну и не понятна в чем разница? А если бы был принт с мадонной Рафэля/да Винчи?
А многочисленные футболки наших черносотенцев с крестами и прочими "снамибог" - они не царапают??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:24 (ссылка)
С мадонной Рафаэля - аналогично. Царапало. Я такое уже видела. :)

Футболок черносотенцев равно как и их самих, как-то видеть не доводилось. К счастью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]odindisa@lj
2013-04-19 07:32 (ссылка)
тогда даже не знаю.
меня не царапает. наоборот теплится надежда - а вдруг кого-то из тех, кто будет это носить это заинтересует...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vedmo4ka2009@lj
2013-04-19 07:01 (ссылка)
Скажем так, неприятно. Всё таки это иконы и фрески, а не граффити. По мне так перебор. Я видела эту коллекцию, даже слышала споры о ней историка моды и религиозных деятелей. Моё личное мнение, что если автор хотел создать коллекцию "Византия" можно было использовать не символику религиозную, а формы платья, отделку, его красоту и богатство. Тогда это бы смотрелось куда более интересно и не коробило так

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 07:03 (ссылка)
Кстати, коллекция Шанель, посвящённая Византии, мне очень нравится. Я её даже использую в качестве примера, когда читаю лекцию по византийскому костюму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedmo4ka2009@lj
2013-04-19 08:44 (ссылка)
Увы, я эту коллекцию не знаю, всё таки не историк моды, а просто любитель, недостаток знаний сказывается. Но уверена, что эта коллекция была куда более интересной и красивой. Шанель гениальна была

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 08:52 (ссылка)
О, посмотрите: http://www.style.com/fashionshows/complete/2011PF-CHANEL
Вот, например - цвета, отеделка, сами линии.. http://www.style.com/fashionshows/complete/slideshow/2011PF-CHANEL/#17

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedmo4ka2009@lj
2013-04-20 09:36 (ссылка)
спасибо большое
это действительно чудесная коллекция

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hirial@lj
2013-04-19 07:16 (ссылка)
Нравится. Цвета прекрасные, простой крой гармонирует с изображением и фактурой ткани. Разве что подол бы еще подлиннее, и сама бы такое с удовольствием носила при том, что платьев почти не ношу. Не царапает ни разу, но я никаким боком не христианка и к предметам культа отношусь как к произведениям искусства.

(Ответить)


[info]tay_ka@lj
2013-04-19 07:34 (ссылка)
двойственные чувства. Царапает, раздражает, и в то же время радуешься, видя знакомые Образы, как фотографии друзей, как повод к встрече.

(Ответить)


[info]miram@lj
2013-04-19 07:38 (ссылка)
Независимо от всякой религии -- зачем женщине рисовать на себе еще какую-то женщину?

(Ответить)


[info]tannku@lj
2013-04-19 08:04 (ссылка)
Невероятно круто.
Теперь я могу носить на себе византийскую мозаику и оплечье и не выглядеть фриком.

(В целом, человек как икона - это интересно, на грани фола и воспринимается мною как "высокая мода", то есть как игра в бисер и символы)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]angela_borgia@lj
2013-04-19 13:22 (ссылка)
вот оно действительно очень интересно, но мне всегда казалось, что такое должно сначала заслужить, иначе это обертка от фантика...

+ разве вот византийская мозаика и оплечье - это фрик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tannku@lj
2013-04-21 16:19 (ссылка)
Если по улице ходить в таком, то оборачиваться будут точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ktaara@lj
2013-04-22 15:03 (ссылка)
Горе мне и моим 3 оплечьям! : )) Ой, нет, 4-м - подруга на днях привезло ; ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tannku@lj
2013-04-23 07:08 (ссылка)
Я, если что, не про модные нынче воротнички.
В мире моего воображения оплечье - это что-то такое:
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ktaara@lj
2013-04-23 07:22 (ссылка)
Я, если что, тоже. У меня серебряное, два из сплавов (одно из них довольно старинное) и сейчас подарили бисерную стилизацию под египетские украшения. Самое узкое сантиметров 10-12.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tannku@lj
2013-04-23 07:37 (ссылка)
И как, всё ок? Людям всё равно?
Меня рассматривают странно и называют фриком, даже если я в шляпе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ktaara@lj
2013-04-23 07:41 (ссылка)
Все ок, пусть смотрят, мне не жалко : ))
Клиенты в банке очень радуются, у меня молчаливый карт-бланш от руководства и на побрякушки, и на каффы в ушах, и на косметику ; )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]angela_borgia@lj
2013-04-23 09:40 (ссылка)
Я частенько хожу по улицам в том, от чего оборачиваются - первое время. Потом, если это естественный тебе костюм (каким бы, казалось бы, фриковым ни был, к слову), отчего-то перестают, как будто мироздание внезапно все, целиком привыкает - не замечают даже.
Но мне кажется,что фрик - это не то, от чего оборачиваются... не дам сейчас определения, но показанное в коллекции для мен даже не фриковость - а недоделанная пошлость.
а что-то сделанное с оплечьем и мозаикой - вот тоже не фриковость, на многих вообще бы естественно смотрелось и очень многому из происходящего вокруг в тему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tannku@lj
2013-04-23 10:21 (ссылка)
Отчего-то мне везёт на гопоту, которая ненавидит шляпы.
Несмотря на то, что я постоянно ношу шляпы, и в Питере, например, проблемы не возникало)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]angela_borgia@lj
2013-04-23 10:32 (ссылка)
Ой-ей... слушайте, вот это точно что-то именно с личным везением. Это за что-то другое цепляются, не в одежде дело. Удачи вам!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sophiaturbo@lj
2013-04-19 08:42 (ссылка)
данный пост - яркий пример мракобесия, разжигающий чего-то там:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-19 08:48 (ссылка)
Да, и "пятничный вброс". :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arashi_opera@lj
2013-04-19 08:44 (ссылка)
Не нравится. Ровно в той же степени, в какой не понравилось бы, если бы вместо фрески на платье была изображена "Венера" Боттичелли или "Мона Лиза". Пусть фрески и картины висят в музеях, а на платьях будет что-нибудь более подходящее.

(Ответить)


[info]kaerlynn@lj
2013-04-19 08:54 (ссылка)
Шоу получилось роскошное, чего уж там. Не коробит, не смущает ))

(Ответить)


[info]bagira@lj
2013-04-19 08:58 (ссылка)
Мне очень нравится. Но я вообще к религиозному искусству подхожу прежде всего, как к искусству.

(Ответить)


[info]elven_luinae@lj
2013-04-19 09:01 (ссылка)
Мои религиозные чувства не задевает никак :-).
Но с эстетической точки зрения мне не нравится.
Мне кажется, надо сильно не уважать себя, чтобы носить столь ээээ рассчитанные на привлечение внимания вещи. :-)
Ну, это примерно одной категории вещи, как открытая демонстрация "йа так приграсна, что щас весь Париж падет к моим ногам" или "все бабы как бабы, а я богиня".
Комично, но скууушшшшшшно...

(Ответить)


[info]elven_luinae@lj
2013-04-19 09:03 (ссылка)
О, а еще вспомнила китайские майки с ботичеллиевскими венерами и джокондами. Уже даже как прикол-хипстерство-китч-вызов и т.д. смотрится уныло :).

(Ответить)


[info]iolf@lj
2013-04-19 09:06 (ссылка)
Мне зверски нравится! Я бы носила.

(Ответить)


[info]female_blog@lj
2013-04-19 09:08 (ссылка)
зря они так ... очень зря :-(

и кресты на одежде или на "гулящих" тоже не уместны

с другой стороны - у нас Гундяй ещё с 70-х (!) не может выбрать - или крест снять, или трусы надеть -
или он монах, или сожитель своей знакомой

(Ответить)


[info]teh_milla@lj
2013-04-19 09:18 (ссылка)
мне кажется, пока не нашлось никого, кто смог бы сделать это достаточно изящно, для того, чтобы эстетизм затмил возможные мысли о морали/религиозности/историчности/псевдоисторичности/

(Ответить)


[info]tammina@lj
2013-04-19 09:18 (ссылка)
мне кажется неуместным.

(Ответить)


[info]sonya_le@lj
2013-04-19 09:30 (ссылка)
Мне кажется, что коллекция очень красивая. Но я бы носить не смогла, страшно.

(Ответить)


[info]dashca_enotik@lj
2013-04-19 09:46 (ссылка)
Меня задевает, и больше не как православную, а как любителя этих мозаик - на этом конкретно платье не видно, но на других вещах из этой коллекции почти везде очень плохо сделаны лики. Классная работа с орнаментами, с материалом, с текстурой - а лица везде - какие-то опухшие пучеглазые чудовища, а в оригинальных фресках - совсем не так. В общем, по-моему, без любви и понимания обошлись с источником, который я очень люблю. Это расстраивает.

А вообще, как сказал один мой знакомый иеромонах: "Золото, порфира, виссон - очень красиво. Отличная иллюстрация к теме "предпосылки развития иконоборчества в Византии"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-20 05:11 (ссылка)
Отлично сказал. Очень метко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobby77@lj
2013-04-19 09:55 (ссылка)
Нельзя просто так снять мозаику со стены и повесить на человека. Даже если бы это была римская мозаика или рисунок с греческой вазы. Просто такие изображения не предназначены для того, чтоб болтаться в виде тряпки на человеке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ronya@lj
2013-04-20 02:36 (ссылка)
+1 Мне не понравилась сама идея - принт на ткани в виде мозаики. Издалека красиво (сочетание цветов отличное), но вблизи как-то не то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lislis13@lj
2013-04-19 10:10 (ссылка)
ничего не царапает , отношусь нормально , для меня вера в душе , а не на платье или ещё где -то...

(Ответить)


[info]aena_alone@lj
2013-04-19 10:53 (ссылка)
Отлично отношусь. Причем именно как в том числе культуролог-любитель.

Нечему тут царапать)))) Разве что сочетания цветов от одной культурной прослойки, а изображения - от другой. Вот это странновато, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-04-20 05:12 (ссылка)
Ну, я не соглашусь с постановкой вопроса как "нечему царапать". :) Кого-то да, кого-то нет..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haez@lj
2013-04-19 12:16 (ссылка)
Строго говоря, это не икона, и меня, несмотря на всю мою религиозность, это даже не особенно коробит. Можно, наверное, носить на одежде такое изображение. Я бы рекламу стирального порошка или чуждой мне футбольной команды носить не стала - это да.
Но вообще на мой возраст и конфигурацию такое не подходит, а на рослой девушке при определенных условиях... почему бы нет.

(Ответить)


[info]m_petra@lj
2013-04-19 12:22 (ссылка)
такое же отношение.

(Ответить)


[info]rittare@lj
2013-04-19 13:06 (ссылка)
Меня это коробит даже скорее не как верующего человека, а из соображений уважения к святым для миллионов людей вещам. Точно так же меня бы коробили мусульманские символы на таких платьях, например.

(Ответить)


[info]angela_borgia@lj
2013-04-19 13:20 (ссылка)
Вот тоже очень поцарапало, когда увидела. Плохо отношусь. И просто сложно отношусь к изображениям лиц в неожиданных местах тела (с моей точки зрения нужно очень внимательно глядеть, уместно ли оно по стилистике), а еще такое платье можно только делать самой себе или еще кому-то, собирая, проходя своими руками, но имхо, никак иначе.

(Ответить)


[info]reinbach@lj
2013-04-19 14:02 (ссылка)
Скорее эстетически не нравится, чем этически.

(Ответить)


[info]naiwen@lj
2013-04-19 14:12 (ссылка)
Меня коробит. Не могу сформулировать, почему.

(Ответить)


[info]alla_hobbit@lj
2013-04-19 14:25 (ссылка)
В глазах рябит. :)

(Ответить)

ТОП: 22:09 MSK
[info]magictop30@lj
2013-04-19 15:09 (ссылка)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2feregwen.livejournal.com%2f886757.html).Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?eregwen.livejournal.com&p=tops).Image

(Ответить)


[info]dirnaith@lj
2013-04-19 16:26 (ссылка)
А мне вообще не нравится изображение человека на одежде.
Не нравится когда лицо на груди.
Вот просто вкус у меня такой;).

(Ответить)


[info]rinel@lj
2013-04-19 17:22 (ссылка)
Никак не задевает. Но чисто эстетически решение не нравится. Эта вот "мозаичность" рисуна напоминает пресловутые леопардовые принты. И изображение в таком виде смотрится совершенно "никак" - не присматриваться, так и не поймешь, что там изображено, пестрота какая-то.

(Ответить)


[info]lady_baroque@lj
2013-04-20 07:27 (ссылка)
Коллекция, конечно, очень красивая, но... Как-то неприятно, что иконы используются в качестве принта. Я вообще скептически отношусь к изображением крестов на одежде, бижутерии в виде крестов.

(Ответить)


[info]izolda_listova@lj
2013-04-22 02:58 (ссылка)
Красиво издалека. Но где-то видела фото деталей - ужасающе грубая работа, особенно лица. Кто не видел этих мозаик - может никогда не захотеть их видеть после этого.

(Ответить)


[info]rovenion@lj
2013-04-22 06:15 (ссылка)
Эхх, я в Софии видела платки с мозаиками, до-ро-гу-шшшие.
Платок бы купила, платье нет.

(Ответить)


[info]ktaara@lj
2013-04-22 15:01 (ссылка)
Я не атеистка. Но мне очень понравилось : ))

(Ответить)


[info]pionaa@lj
2013-05-17 15:08 (ссылка)
оч даже, и чего колыхаться то..
те на ком одежда - венец творенья - человек, по образу и подобию, они эт скорей обыгрывали
пластика рук на этой картинке, эта расслабленность, даже без изображения целиком, больше, красивее, чем копии мозаик на ткани. короч достойны друг друга

(Ответить)


[info]mongiara@lj
2013-11-22 13:32 (ссылка)
http://dolcegabbana.livejournal.com/163000.html
Та самая коллекция, которую Вы видели в глянце. По сравнению с Византийской - скучно, но тогда - о ней говорили все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2013-11-22 13:39 (ссылка)
Спасибо большое!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mongiara@lj
2013-11-23 04:51 (ссылка)
Незачто.

(Ответить) (Уровень выше)