 | Oct. 13th, 2007 @ 01:47 pm  |
|---|
Среди последовательных атеистов, абсолютное, по моим наблюдениям, большинство считает идеальной смертью-- мгновенную, такую, что процесс умирания остается вне сознания.
Интересно, почему так.
Почему большинству не хочется осознавать окончание спектакля? |
потому что народ думает, что медленное умирание всегда сопровождается болью
Это не вполне ответ. Т.к. не очень понятно, почему в данном случае не испытывать боль оказывается важнее, чем понять.
Речь не о медленном/быстром. Речь о скорости достаточной для понимания.
Момент смерти не может быть осознан и пережит по определению....
Момент, очевидно, да, а вот достаточно близкие к самому моменту состояния могут быть. Т.е. та точка, в которой будет понято, что "все".
Ну, если твое наблюдение верно, то понять, почему так, несложно. Для атеиста за порогом смерти ничего нет, лишь пустота и тлен, и осознавать этот момент ему явно не в кайф. А для верующего смерть - переход к другому, более счастливому существованию, так что, даже и помучаться перед этим не страшно...
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/86335/2147528722) |
|
|
|
меняй свою статистику:))
|
(Link) |
|
я, например, так не считаю. процесс умирания не страшен сам по себе, страшно, что придется умирать в мучениях.
хотя.. мне оч-чень не нравится сам факт того, что рано или поздно придется выйти из сюжета, так и не узнав, чем он закончится... так что для меня идеальная смерть - вместе со всем миром, так, чтобы знать, что после меня - уже точно не будет НИЧЕГО.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/31709/2147485505) |
|
|
|
Re: меняй свою статистику:))
|
(Link) |
|
Мне наверное тоже раньше было интересно именно так. Видимо, я стало бОльшим эгоистом, (ну и в связи с большим увлечением абстрактными конструкциями, чем окружающей реальностью, как таковой), и как-то стало больше смотреть именно на себя в нем. И на "спектакль" с собой, а не с миром, как целым.
Хотя, наверное, на то, как закончатся многие довольно вещи хотелось бы посмотреть, а мб и нет. Сложно сказать
потому что очень страшно и, вероятно, больно
согласен, так неинтересно :)
а какую смерть ты бы предпочел?
Интересная тема! В детстве мечтала умереть в горах, лет так в 60, сорвавшись со скалы в пропасть! То есть пока ты летишь (сек 7), ты понимаешь, что тебе кердык. Потом решила, что если я щелконусь в горах, то моим друзьям придется тащить мое бренное тело в МСК, а это не самое приятное занятие. И + 60 как-то маловато.
Затем, хотела погибнуть в автокатастрофе, заснув за рулем, но потом тоже передумала, по своим причинам.
Сейчас даже не знаю, как бы я хотела умереть, знаю точно, что до наступления маразма. Хочу умереть в здравом рассудке, но не в ближайшие годы... ) Сам момент смерти, наверно, хотела бы осознавать, если бы он не сопровождался болью, ну или сопровождался, но не настолько сильной, чтобы не смогла подумать о прошедшей жизни, а думала бы только о боли..
а чего там осознавать-то? помер и помер. а о жизни есть время подумать до.
Ну, типа, окончание истории-- не "о жизни". Если свою жизнь рассматривать, например, как персональный арт-проект, то это вполне логично. С эстетической точки зрения.
А о смерти думать вообще бессмысленно - ну, перегорела лампочка, и что? Разве что кому-то доставит удовольствие порисовать в уме картины вздутия кишечника, разжижения тканей и самопереваривания желудка.
Ну, причем тут картины в уме :-). Конец арт-акции, там перформанса какого, вполне вещь существенная.
Речь не про картины в уме, а про эстетический проект, который существует для того, чтобы его воспринимало сознание разыгрывающего. Если хочется, театр одного актера в пустой комнате.
О самопереваривании желудка в связи со смертью думать неинтересно :-). У меня нет особого внутреннего отождествления своего сознания с телом. Как-то воспринимаю себя, скорее, как что-то вне пространства обычно и вне связи с телом как таковым.
Видимо, Вам это восприятие мира не близко(оба здесь перечисленных, точнее). :-)
Понятно, что, видимо, можно смотреть на все с чисто биологической точки зрения( хотя, подозреваю, что такой _прямой_редукционизм, как ни крути упрется в непреодолимые философские проблемы, если достаточно глубоко копать в некоторых направлениях), но мне внутренне такая точка зрения, не близка, а на другом языке(например, вот, концентрирующемся вокруг самовосприятия, да и многих других, пожалуй, тоже) проблема смерти становится вполне содержательной.
И вы серьезно надеетесь, что непосредственно перед смертью будете думать о том, каким бы внутренним монологом покрасивее завершить спектакль? Хорошо, если так.
Ну, про монолог это несколько сильная примитивизация. Но осознавать факт, скорее бы хотелось, чем не.
В старости, по моим наблюдениям, многие как раз осознают окончание спектакля. Но при этом желают умереть быстро. Медленная агония сопрежена со страданиями, как физическими, так и моральными.
Монтень вообще утверждал, что природа страха - прежде всего боязнь перед физическими страданиями. ИМХО, он прав:)
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
October 26th, 2007 - 12:27 pm |
|---|
|
|
Гой
|
(Link) |
|
При чем здесь страдания? В самом вопросе нет и намека на страдания.
ИМХО атеисту страшно долгое переживание ужаса перед надвигающейся смертью, смешанное с беспомощностью и обреченностью, когда ни бабки, ни власть, вообще ничто не могут предотвратить неизбежное. Переживание этого чувства - само по себе пытка. Вот отсюда и стремление этого всего не переживать, не мучатся, а умереть внезапно или во сне.
Страшна не только смерть, но и ужас перед нею. И если молодой и здоровый гонит мысли об этом от себя, то больной и/или старый уже...
Человек, который понял, что умрет через несколько дней (пусть даже без боли) будет эти дни жить в отчаянии, ужасе, страдая, ожидая... Вспомните как ведут себя многие приговоренные, даже если они знают, что их умертвят без боли. Им очень хреново.
В самом процессе умирания мало чего приятного есть.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}