kassian: Люблю называть вещи своими именами

(Добавить комментарий)

	fbmk@lj 2007-09-27 11:24 (ссылка)
	Вчера смотрю - у тебя нет такого банера. Не понял, это потому что не нарисовали или потому что ты не при интернете. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kassian@lj 2007-09-27 11:31 (ссылка)
	Просто завал с работой, не сразу руки доходят. (Ответить) (Уровень выше)

	kassian@lj 2007-09-27 11:34 (ссылка)
	Только что понял, что штамп "называть вещи своими именами" грамматически неправилен ("своими") (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kassian@lj 2007-09-27 11:35 (ссылка)
	Архаизм, надо думать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fbmk@lj
2007-09-27 14:11 (ссылка)

да, вот с ходу могу привести пример из Псковской летописи, которой сейчас занимаюсь:

все священство пѣвше емоу великиа многа лѣтъ и посадиша его на столѣ отца своего великого князя Василья Васильевича, и знаменаа его честнымъ и животворящим крестомъ... (запись 1460 г., л. 95об-96)

(Ответить) (Уровень выше)

lemon_sole@lj
2007-09-28 03:04 (ссылка)

...???
...а разве здесь не подразумевается некий (можно сказать, документально подтвержденный) акт имянаречения? Имена вещей - настоящие и вместе с тем "свои" для человека...
P.S. На forum.msk.ru Саидов и компания отжигают... Небось, скоро станут утверждать, что песни, сказки и народные танцы чеченцев тоже коренным образом изменились за последние десять лет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kassian@lj 2007-09-28 06:21 (ссылка)
	Логично, логично. Согласен. (Ответить) (Уровень выше)

alexchmel@lj
2007-09-28 07:05 (ссылка)

Почему же неправилен? В русском такое употребление возвратного местоимения нормальна. Как раз неправильно было бы сказать "называть вещи их именами", "возьми твою рубашку", "я съел мою порцию" и т.п.
А смешение с "именем говорящего" ("я даю вещам мои имена") вряд ли может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kassian@lj 2007-09-28 07:27 (ссылка)
	Да в совр. языке "свой" вообще не употребляется референциально к неодушевленным существительным. Только при одушевленных. (Ответить) (Уровень выше)

	malinxi@lj 2007-09-27 15:15 (ссылка)
	тоже мне бином Ньютона (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	хе-хе kassian@lj 2007-09-27 15:37 (ссылка)
	По ходу, он всё-таки герой России нынче... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: хе-хе malinxi@lj 2007-09-27 16:22 (ссылка)
	кажется, я опять что-то пропустила. позор. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: хе-хе kassian@lj 2007-09-28 06:14 (ссылка)
	А, если и Вы не в курсе последних событий, то вот: http://kassian.livejournal.com/104889.html?thread=1595577#t1595577 Всё очень интересно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malinxi@lj 2007-09-28 06:51 (ссылка)
	имхо публичную речь публичному человеку все же лучше фильтровать. (задумалась о том, произносил ли публично Жирик оскорбительные слова в чей-либо адрес). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kassian@lj
2007-09-28 06:57 (ссылка)

Конечно. С формальной точки зрения речь К. не корректна.
Но в нашей ситуации (когда Рамзачеку дают звезду героя России и делают главой Чечни, а в Чечне по-прежнему нет никакого мира, законности и вообще вот-вот вспыхнет третья война) я не могу осуждать К. за эти слова.
Надо называть вещи своими именами.

(Ответить) (Уровень выше)

	ext_17438@lj 2007-09-28 03:58 (ссылка)
	Новость с душком лет так на… Почему именно сейчас припомнил, любопытно? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

kassian@lj
2007-09-28 06:13 (ссылка)

Как, ты не в курсе этой дивной истории?
Касп. несколько дней назад на каком-то выступлении (при небольшом количестве народа и не освещавшемся, разумеется, по tv или в центральных газетах) затронул вопрос Чечни и прямо сказал, что Кадыров -- "бандит", а Зязиков -- "пустое место".

Рамзанчековы жополизы к этому прицепились и понеслось... Вплоть до прямых угроз расправы из уст официальных лиц.
Вот ссылки по теме
http://abstract2001.livejournal.com/656522.html
http://abstract2001.livejournal.com/656704.html
http://abstract2001.livejournal.com/658063.html
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/738776.html (NB: рекомендую послушать аудио Абдурахманова -- это сильно!)

А вот рассказ в одном флаконе: http://www.newtimes.ru/news/2007-09-26/2007-09-26-12/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_17438@lj 2007-10-01 03:54 (ссылка)
	Постой, я о другом. То, что Кадыров -- бандит, не секрет ни для кого уже много лет. Его звезда Героя -- тоже. Почему вдруг сейчас об этом шумишь? (Ответить) (Уровень выше)

ext_17438@lj
2007-10-01 04:03 (ссылка)

…вдогонку: Каспаров, кстати — ничем не заслужил права делать такие заявления. Он пустышка и не более того.

На совести Кадырова много крови, не оправдывая, я его понимаю… Не скажу, что его путь — единственно верный, но то, что делают Каспаров сотоварищи — куда хуже. Сразу оговорюсь — это мы с тобой уже обсуждали и остались каждый при своём.

Ордена и медали России — тема печальная и отдельная.

Вцелом, при отсутствии других зацепок „несогласные“ просто использовали старую историю для пиара своей грязи. Аргументы закончились — начали пыльные тряпки ворошить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kassian@lj
2007-10-01 05:30 (ссылка)

Я сейчас присоединился к флешмобу, потому что рамзанчековы подчиненные обиделись и начали делать совершенно феерические заявления о том, как чеченский народ любит путина и т.д. (и в частности с почти прямыми угрозами расправы над Каспаровым).

При этом ясно, что вся шумиха, поднятая чеченским парламентом и пр., работает только на руку оппозиции: ведь понятно, что, скажем, ОМОНовцы, воевавшие в чечне, путину этого рамзанчика не простят никогда.

(Ответить) (Уровень выше)

	"Прославление Героя России" softwarengineer@lj 2007-09-28 19:19 (ссылка)
	http://www.expert.ru/columns/naulitsepravdy/20-03-2006/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Прославление Героя России" kassian@lj 2007-09-28 19:43 (ссылка)
	Да. Спасибо за ссылку. Не люблю говорить хорошо про Соколова, но тут он, на мой взгляд, вполне правдиво написал (что с ним все-таки не так часто случается). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "Прославление Героя России" softwarengineer@lj 2007-09-29 17:34 (ссылка)
	А чеченская политика В.В.Путина последовательно выдержана в византийском стиле (в буквальном, а не метафорическом значении). (Ответить) (Уровень выше)