Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-08-16 20:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Восточный Синдром - С КЛЮЧАМИ НА НОСУ
Entry tags:travel

Industria Agrentina
Купил билеты: в Монреаль на 25-е, в Москву на 2-е сентября.
Завтра я собираю пожитки и выезжаю в город Коскин, провинции
Кордоба,
с целью пешеходной экспедиции; на неделю примерно.
Дальше - Quebrada Los Condoritos., и Alta Gracia.

Аргентинцы милы чрезвычайно. Описывали мне ужасные
районы города, где даже днем опасно появляться; опасные
районы оказались типичными латиноамериканскими пригородами,
которых в любом североамериканском городе десятки; весьма
благополучными притом. В целом, Аргентина живет, конечно,
вполне европейскими стандартами - может, и победнее Англии,
но самые бедные селения, которые мне удалось отыскать,
чище и богаче их аналогов в Италии и Испании. Наверное,
в других провинциях все по-другому, трудно сказать;
но провинцию Кордоба, а равно и город, я изучил довольно
хорошо. Население, особенно в городах - вполне европейского
фенотипа, по большей части эмигранты второго-третьего
поколения, из Германии и Восточной Европы. С науками
очень хорошо. Роскошный, колоссальных размеров
кампус университета в самой середине Кордобы
(город на 1,300,000 жителей, занимающихся
хай-теком и автомобилестроением) порадовал
донельзя.

Из плохого: в любую еду здесь добавляют, лошадиными
дозами, аспартам, известный сахарозаменитель. В сок,
в печенья, даже в молоко. Это никого не напрягает,
и купить апельсиновый сок без аспартама в средних
размеров супермаркете - большая проблема. О йогурте
без этой гадости можете забыть сразу.

Из хорошего: 4/5 продуктов промышленности,
потребляемых аргентинцами, делается прямо здесь.
На них большими буквами написана Industria Agrentina,
особенно на унитазах. Также Аргентина - крупный
экспортер самолетов.


В походы тут особо не ходят, и хорошей карты
местности, кроме Патагонии, купить негде. У военных
все есть, а если напрячься, можно найти офис государственного
картографа и купить у него карту ближайших окрестностей
города; преодолевая бюрократические препятствия. GPS-карт
тоже мало, и по большей частью для Патагонии. Еще
есть окрестности Кордобы, но это все,
что я нашел. В следующий раз буду заказывать карты
на Амазоне.

Цены вдвое-втрое меньше, чем в Европе. Зарплаты
приличные
- научный бюджет 637 миллионов баксов,
в стране с населением в 35 миллионов и чрезвычайной
дешевизной цен. Студентов - где-то миллион.

У власти тут отныне присно и во веки партия перонистов:
социалистов,
ответственных за катастрофическую приватизацию
1990-х. Мне этот расклад не очень ясен, но похоже, что тут дела
как в Англии: население голосует за социалистов, а те давно
прикормлены корпорациями, и отсасывают у них услужливее,
чем любой говноедский скунс-тэтчерит.

Привет



(Добавить комментарий)

Как-то так
[info]xuxu4nok.livejournal.com
2007-08-17 01:58 (ссылка)
Перонизм имеет немного общего с социализмом. У них очень гибкая идеология. Например, на выборах выставляется по кандидату от левых и от правых, а перонисты выставляют двух - одного левее левого, а другого правее правого. Во втором же туре перонисты объединяются и вместе мочат противника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так
[info]tiphareth
2007-08-17 16:24 (ссылка)
Угу.
Но их партия называется "Социализм и справедливость".

"Perón's party, the Partido Justicialista (which lives on to this day), derived its name from the Spanish words for "justice" (justicia) and "socialist" (socialista)."

http://en.wikipedia.org/wiki/Peronist

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так
[info]kaledin
2007-08-17 19:20 (ссылка)
Nu, on zhe pravda byl socialist v 50kh godakh. A poka zhil u Franko v izgnanii, mozgami dvinulsya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так
[info]tiphareth
2007-08-24 00:20 (ссылка)
Даже не так:
он вернулся в Аргентину, будучи вполне левым, но тут
у него стало слабеть здоровье (он умер через полгода после
возвращения), и власть перехватил его секретарь (поставленный
второю женою, которая была певичкой в кафешантане и не соображала).
Секретарь оказался примерно таких же взглядов, как Мигель Серрано,
то есть оккультный гитлерист самой мрачной расцветки, и он занялся
расстрелами левых перонистов. После этого Перон умер, секретарь
стал де-факто править страной, но недолго - его убрало очередная
безумная хунта из военных (фашистов).

А что Перон дружил с Франко и Стресснером - ну типа,
а с кем еще ему дружить? Социалистических диктаторов
в 1950-х годах не было, один Перон.

Кстати, вот хорошее
http://en.wikipedia.org/wiki/Huemul_Project

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как-то так
[info]kaledin
2007-08-24 06:11 (ссылка)
>то есть оккультный гитлерист самой мрачной расцветки

i dlya polnoty kartiny, chlen masonskoj lozhi P2. Ya chital, da.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как-то так
[info]tiphareth
2007-08-24 00:22 (ссылка)
Вот оно тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Lopez_Rega

(Ответить) (Уровень выше)


[info]virtual-mk2.livejournal.com
2007-08-17 05:16 (ссылка)
Так перонисты и довели до недавнего кризиса. Что-то вроде 98 года в России. У меня программер из Буэнос-Айреса дошел до ручки даже - мы его потом "подкармливали" с рекламы сайта, но засада была в том, что денежку мы ему переводили, а вот получить он ее мог только с трехнедельной задержкой, потому что баксы не давали никому на руки.

А так там по крайней мере с программистами все отлично. Бразилия и Чили тоже на уровне, но по сравнению с Аргентиной - фигня на палочке. Технический центр всегда был (равно как и когда-то культурный), а хуле...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-08-17 16:26 (ссылка)

Ну, дык. Потому что занимались всеобщей приватизацией
и прочим оголтелым монетаризмом а ля Пиночет и его последователи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin.livejournal.com
2007-08-20 01:24 (ссылка)
Просто нашли методы устранения реальной политической конкуренции и немедля раззалупились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]er-nest.livejournal.com
2007-08-17 13:26 (ссылка)
вот чего случилось - http://community.livejournal.com/ru_tape/480923.html
беда...
а что с диском Хуго-Уго, который Ур-Реалист издать планировал, будет, нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-08-17 16:22 (ссылка)
Да, кошмар. Диск будет обязательно, надеюсь, что весьма скоро.
Все готово, но надо доверстать и отнести (а я в Аргентине)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belater
2007-08-17 19:05 (ссылка)
Так что, Миша, как считаете, может, лучше из бывшего СССР ехать не в Америку или там ЕС, а в Аргентину?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-08-24 00:30 (ссылка)
Трудно сказать - я тут мало был, и языка практически
не знаю. Но Аргентина от Европы, на первый взгляд,
отличается весьма мало. Нечто вроде Испании. Только
места, конечно, офигительно много. И с музыкой у них
все очень замечательно (в отличие от Испании)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin.livejournal.com
2007-08-20 01:23 (ссылка)
Какие же перонисты социалисты? Это скорее российская "партия власти".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-08-24 00:28 (ссылка)
"Perón's party, the Partido Justicialista (which lives on to this day), derived its name from the Spanish words for "justice" (justicia) and "socialist" (socialista)."

http://en.wikipedia.org/wiki/Peronist

А какова социальная природа популярности этой партии
(то ли как у Блэра, который делает вид, что социалист,
то ли как у Путина, Буша и Говарда, то есть типа
быдло унылое и слабое умом консервативное) -
сие неведомо мне.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galtroark
2007-09-04 17:07 (ссылка)
Уважаемый Михаил!

Побывал этой весной в Аргентине (в основном Буэнос-Айрес; также посетил Чили и Уругвай) и в принципе готов подписаться под каждым словом Ваших впечатлений. Не могу, однако, согласиться по поводу "самых бедных селений": трущобы Большого Буэнос-Айреса просто ужасны. Ла Бока, исторический бедный район, который показывают туристам - танго, Марадона, бла-бла-бла - это просто Парк-Авеню по сравнению с картонными, в прямом смысле, кварталами по дороге в аэропорт, например... Не был в Бразилии (в Рио и Сан-Паулу, говорят, вообще, жопа), но буэнос-айресские slums - это худшее из того, что я когда-либо видел, а повидал, поверьте, достаточно.

С уважением,

Георгий

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-09-04 18:23 (ссылка)
Спасибо, очень любопытно. Я в Б-А не выбрался, но могу себе представить.

(Ответить) (Уровень выше)