А ведь там, кажется, ужас еще и в том, что даже освободив ипотечное жилье, все равно остаешься в долгах как в шелках.

Если ипотечное жилье не покрывает сумму долга, то да. Но это редкий случай. Хотя, если сейчас цены упадут, то возможен будет такой вариант. Человек покупал однушку за 170 тыс. , из которых взял 150 тыс. в долг. А однушка будет стоить, скажем, 50 тыс. через несколько месяцев. И вот тогда наступает истинная, во весь рост ЖОПА.

В Эстонии и Латвии уже так, во весь рост.
Какой для вас критический курс рубля?
После которого во весь рост?

Я так полагаю, что если курс рубля станет критическим, я просто одолжу остаток долга у друзей и буду им отдавать потихоньку. У меня не критическая сумма долга. )

Ну вот и славненько)))

Ольга, вы меня извините, но когда человек покупает однушку за 170 он вообще понимает, что делает? Что это искуственные цены, что они когда-нибудь рухнут (раньше чем он выплатит точно), а ссуда по этим счетам за ним останется.

Ну честно сказать - никто не думал, что все закончится так быстро и так печально.

Ну это же, как говорится, лежало на поверхности. Стоило только проверить сколько стоит квартира в NYC (такого же метража и в примерно таком же районе) и понять, что при всей огромной любви к Москве, квартира в Медведково не может стоит больше... И это когда-нибудь рухнет...

"сколько стоит квартира в NYC (такого же метража и в примерно таком же районе)"

А кстати, сколько?

Когда -нибудь рухнут... Но человек живет не когда-нибудь, а сегодня. И в среднем - недолго... После сорока слова "завтра", "потом" и "когда-нибудь" стали меня бесить.

Это должно было случится быстро... Есть элементарные законы рынка. Когда человек берёт ссуду на 25 лет за нереальную цену недвижимости, то нужно понимать, что его ждёт.

Я попытаюсь объяснить. Люди годами жили на съемном. А это не то, что в Европе. Это мрак, грязь и полный произвол хозяина. Вдруг на фоне этой измотанности у них вдруг появлась возможность иметь свой угол. Я бы не осудила людей, которые ввязались в это дело.
И если бы я рассуждала разумно четыре года назад, у меня бы не было сейчас квартиры.

Тоже верно

я вас поддерживаю. мы снимаем жилье 4 года. и пусть нам большей частью попадаются нормальные арендодатели, от чужого устаешь. хочется свое. и из этих рассуждений мы хотели взять ипотеку 1,5 года назад. пусть в рублях. не думали мы, что все так рухнет.
чудом ее не хапнули. просто потому что банк готов был выдать кредит только при 25% первого взноса. а для нас это было слишком. потом начали дорожать кредиты, дико дорожали квартиры... и мы отказались от своей идеи. и теперь мы не являемся счастливыми обладателями кредита на квартиру в новосибирске в два раза превышающего стоимость самой квартиры... и живем мы уже в москве.

сегодня мы с мужем очень часто говорим о том, что мы просто счастливчики без кредитов. это действительно универсальный ответ на вопрос - как дела.

Ну вот Бакуша Вам правильно сказала. В том, что касается прав, арендованное жилье в России -- совсем не то же самое, что арендованное жилье где-нибудь в Брюсселе.

Дык ведь - опыт. )))

Мне кажется, это теперь - как с "МММ". Я видела несколько людей, которые за пару дней до обвала пирамиды успели продать акции. Я, о ужас, видела людей, которые смогли даже выгодно пристроить свои ваучеры. Но всегда остается море несчастных, которым потом говорят: а о чем вы думали, собственно?

Это вряд ли случится быстро.

Нет, не думаю, что вот так прямо в три раза все рухнет. Рынок жилья был конечно вздут, но это касается в основном либо дешевого, либо дорогого жилья. Вообще, жилье - это уникальный товар - кушать не просит, со временем практически не портится. Если дом и район хорошие, то жилье обычно дорожает, несмотря на спекуляции и вздутые цены :) Так что не расстраивайтесь, все нормально.

170 на пике цен стоила именно плохая однушка в плохом районе.

А сколько она сейчас стоит?

неизвестно. Рынок стоит.

Об этом и речь. Он же не будет ее продавать за 50 тысяч и никто не будет. А спрос всегда есть. Так что может быть эта квартира и упадет на 20%, ну 30 в крайнем случае, а потом будет потихонечку расти, ну или если совсем плохой дом, потихонечку падать. Спекульнуться он на этом конечно не сможет, но и своих денег не слишком много потеряет.
Плохо конечно, если кредит в валюте, это да.

Леонид, вы недооцениваете степень случившегося в России. Зрплат под которые это бралось у почти всех уже нет. А теряют работу вообще пачками. А к лету большинству будет светить в лучшем случае место долларов на 300. А платеж у него, скажет 1500 американских рублей.

Да... :((

она легко может так стоить.
в сибири цены упали уже а 40%!!! на все типы жилья!

в москве просто раскачка дольше... но результат легко может быть такой же.

а в латвии уже начали сдавать в аренду офисные помещения просто за коммунальные платежи. помещение простаивает, снимать его за арендную плату никто не хочет и не может - не на что. владелец не просто не получает прибыли в виде ренты, но и терпит убытки, платя коммуналку. только наших так делать жаба душит.

вообще экономист объяснял мне все это так: есть товары высокой и низкой эластичности. хлеб, например - это высокая эластичность. даже если цена на него подскочит резко на 100%, например, то его потребление почти не снизится. кто его не ел, тот и не заметит, из тех, кто ест, откажутся единицы. остальные разве что постараются как-то беречь, не выбрасывать зачерствевший и т.п.

а жилье - это, скорее, товар низкой эластичности. если человек покупает квартиру - он не бомж. у него есть крыша над головой (тесная, плохая, на окраине, с толпой родственников, съемная - но есть), но условия хочется улучшить.

и если у него тех денег, что стоит квартира, нет и не будет, то он стиснет зубы и будет жить, где живет.

а теперь представьте себя на месте продавца. что лучше: продать одну штуку товара за 100 рублей раз в неделю, или ежедневно по штуке за 30? если учесть то, что цену устанавливает сам продавец.

глупо строить долгосрочные планы и брать кредиты, ипотеки в такой стране как россия.
80% экспорт сырья и тотальная коррупция.

В ноябре взял в ....РУБЛЯХ!!!!!:) Не ипотека, для работы. Как же мне повезло, думал я. Ан не совсем, процент увеличили. Брал под один, отдаю под другой;( Правила игры меняются во время игры.

Но все равно - в рублях выгоднее. А может стать и вовсе очень выгодно. )

Так банк следит, чтобы выгодно не стало:) Непрерывно повышая проценты!:)

А я вот тоже взяла, в сентябре, в рублях, для работы. И все ждала в последнее время, что процент повысят. А они все не повышали. И я радовалась, типа пронесёт. Ан нет, не пронесло, сегодня позвонили из банка, и сказали что таки да, повышаем. На пять процентов. Было 18, стало 23. А у вас, Михаил? Схожие цифры? Если не сильно секрет :)

Было 12. Стало 18. Те же 5%. Плюс чего-то там за ведение счета и пр

Спасибо за ответ. У вас было 12. У меня 18. Однако, разница. Мда.. В Москве, видимо, совсем все по-другому, чем у нас в провинции. Я имею в виду условия.

Буквально вчера услышала от своего друга-банкира :"Сейчас люди разделяются на тех, кто имеет валютные кредиты, и на тех, кто не имеет." :-)
Это было в рамках ответа на банальный вопрос "Как дела?". Т.е. слова "всё хорошо" подменились фразой "у меня нет валютного кредита".

Ответ прост: есть вещи, которые нереально сделать даже, если того требует закон (это проблемы закона).
Либо проплатит государство, либо дадут невообразимую отсрочку, либо надо выселять дебиторов из заложенного жилья и продавать его... Только - кому?
А, если приглядитесь, то увидите - внутреннее содержание всех этих рецептов - одно: "Что упало - то пропало...".
Эти деньги УЖЕ пропали, ибо НИКОГДА и не существовали в реальности...

Меня удивляют люди, которые все еще БЕРУТ кредиты в валюте. Есть такие, есть! Вот уж совершенно непонятно, что у них в голове. Да и с головой...

Неужели есть? Не верится.

Есть, Оля. Наши знакомые взяли... Мы аж ахнули, когда узнали. Не знаю, что за причины были, не смогли выяснить. И отговаривать было поздно...((

Есть безвыходные ситуации. Когда если не возьмешь, очень много, если не все, потеряешь.

А что? Какие-нибудь верхние манагеры корпораций -- почему бы и нет?

Ну, а что? Вы думаете, доллар избежит девальвации? Не знаю, не знаю...

джентльмены удачи, одно слово...

некоторые всерьез надеются, что может случиться что-то вроде гражданской войны ну или такой ситуации в стране, когда уже точно не до разборок с кредитами будет, а машинка -- вот она, сел да и поехал

с квартирами сложнее, но все-таки варианты возможны

эх...

Если пытаешься накопить, играешь белыми фигурами
Если берешь кредит, играешь черными фигурами
Но выигрывает тот третий, кто сидит рядом с доской и в нужный ему момент смахивает и белых, и черных...

А мы перед самым Новым годом взяли белорусскорублевый кредит. Теперь должны гораздо меньше, чем брали даже с учетом 13%.
Так тоже бывает.

У нас вообще нет кредита, как это ни странно. Но вот знаем семью, на которой висят сразу два, а главу семьи уволили...(

НУ ваще-то у нас есть еще кредит на машину. В рублях.

Если честно, то у нас нет кредита из-за лени - думали взять, но как-то заленились.))

Среди моих знакомых есть двое ипотечников 2008 года. Одна взяла кредит на новостройку на окраине Москвы под залог своей квартиры в ближнем Подмосковье, в рублях (к счастью). Дом строится, банк с нее ничего сверх оговоренного пока не требует.
Другая знакомая купила по ипотеке новостройку прошлой весной. В долларах :( Сейчас с ужасом следит за курсом. Въехать в квартиру пока не может, т.к. нет денег на ремонт, а там голые стены :(

Моя приятельница ради переезда из Бутово в Черемушки кредит взяла летом этого года. Теперь только с перерывом на сон верстает все что придется...

Если не секрет, почему именно долларовый?

Это было выгоднее по процентам.

Ясно.