Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-04-08 10:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
УВЯЗШИЕ В ПЕСКЕ

 

«Moreover, as Alan Kuperman of the University of Texas and Stephen Chapman of the Chicago Tribune have now shown, the claim that the United States had to act to prevent Libyan tyrant Muammar al-Qaddafi from slaughtering tens of thousands of innocent civilians in Benghazi does not stand up to even casual scrutiny. Although everyone recognizes that Qaddafi is a brutal ruler, his forces did not conduct deliberate, large-scale massacres in any of the cities he has recaptured, and his violent threats to wreak vengeance on Benghazi were directed at those who continued to resist his rule, not at innocent bystanders. There is no question that Qaddafi is a tyrant with few (if any) redemptive qualities, but the threat of a bloodbath that would "stain the conscience of the world" (as Obama put it) was slight»

«По мнению Алана Купермана (Университет Техас) и Стивена Чепмена (Chicago Tribune), утверждения, что Соединенные Штаты должны были действовать, чтобы предотвратить «забой десятков тысяч невинных гражданских лиц в Бенгазитираном Муаммаром Каддафи» не выдерживают даже минимальной проверки. Никто не спорит с тем, что Каддафи авторитарен, но его войска никого не убивают преднамеренно, ни в одном городе, отбитом ими, не было массовых убийств, а все его угрозы в адрес Бенгази были адресованы не мирному населению, а боевикам. Конечно, Каддафи – тиран, хотя и с некоторыми смягчающими признаками, но вероятность кровопролития, которое бы, как выразился Обама, «легло пятном на совесть мира», была минимальна»

Статья, найденная мною по линку уважаемого [info]artocarpus_h@lj (спасибо!), крайне интересна и в целом. Учитывая, чьи взгляды отражает и на чьи умы воздействует FP, издание, в общем, достаточно элитарное, можно предполагать, что ловушка, в которую, хоть и не без колебаний (чутье все-таки есть), но все-таки сунул нос долговязый мулат, щелкнула не впустую, - американцам начинают растолковывать, что второго срока такого лидера Валинор может и не пережить. Но это в целом, а меня заинтересовал именно и только конкретный пассаж. Если уже на этом уровне ливийскую авантюру начинают трактовать, как разводку, значит, маятник, в самом деле, пошел назад. Да и понятно. Едва ли «цивилизованное сообщество» специально намеревалось стать посмешищем, но – получилось. Навербованные им банды вновь бегут на восток, к египетской границе, практически бросив Аджабию, а войска лоялистов, по-прежнему под бомбежками всей Европы, опять выходят на подступы к Бенгази и, более того, угрожают Тобруку. Денег в сброд уже никто, похоже, не владывает, а воровать нефть не получается, поскольку полковник не дает. В связи с чем, "лидеры революции"  психуют и предъявляют претензии НАТО, Штатам и даже к журналистам, выходя уже за рамки приличий. Однако шансы на понимание отнюдь не растут: информация о формированиях "Аль-Каиды", как ядре "повстанческой армии", просочилась слишком сильно и широко. По факту, уже невозможно скрывать, что в рядах "повстанцев" остались на данный момент, в основном, боевики Ливийской исламской боевой группы из "Исламского Эмирата Дерна", - и спонсоры проекта, как бы они к этому ни относились, вынуждены учитывать общественное мнение. Даже генерал Картер Хэм, недавно еще супер-ястреб,  теперь грустно докладывает Конгрессу, что "ситуация тупиковая", а на вопрос двинутого дедушки Мак-Кейна, не пора ли, дескать, посылать "друзьям" оружие, печально ответствует, что "Я бы не рекомендовал этого делать без понимания того, что из себя представляют эти оппозиционные силы. Нам нужно узнать о них побольше до того, как мы определимся, вооружать их или нет". Иными словами, влезли, не зная куда, да еще и выпустили джинна из бутылки. Неловко получается, очень неудобно для мулата, - зато весьма и весьма на пользу полковнику и его стране. 


(Добавить комментарий)


[info]oper_1974@lj
2011-04-08 05:41 (ссылка)
Я сразу говорил-троцкисты.
Любители перманентной демократии.Не зная брода,но надо сунуться в любую мутную ворду.

(Ответить)


[info]aaluck@lj
2011-04-08 05:43 (ссылка)
Скоро в пустыне потеплеет. Воевать станет неудобно и заварушка зависнет до ноября.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ага...
[info]alitet67@lj
2011-04-08 05:57 (ссылка)
Ага...
Задуют - хамсины и гибли...
И оппозиционеры "возьмутся" - за НАТО:)))
ПатАму... што кусять кус-кус надо....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasvan@lj
2011-04-08 06:08 (ссылка)
У Каддафи не хватит провианта, по словам бывшего посла в Ливии запасов всего на три месяца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavanaputra@lj
2011-04-08 06:48 (ссылка)
Ему продовольствие из Чада подвозят. Оппозиция ругается. Что-то они на всех ругаются. И НАТО им плохо, и погода мешает и страны всякие. Ох, бедные, вот попали!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasvan@lj
2011-04-08 07:01 (ссылка)
Бог в помощь, как говорится, хотя не очень верится на возможности Чада помогать продовольствием кому-либо. А оппозиции, действительно, не угодишь, больше всего их нервирует, что Каддафи почему-то не хочет снабжать их горючим, вооружением и боеприпасами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chescot@lj
2011-04-08 15:37 (ссылка)
Золотишко. Ведь не бескорыстно же Чад помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasvan@lj
2011-04-08 16:15 (ссылка)
Дело не в бескорыстии, в платежеспособности полковника сомнений ни у кого нет. Сомнительно наличие в нищей стране, к тому же не имеющей выхода к морю, необходимого количества продовольствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chescot@lj
2011-04-09 04:07 (ссылка)
Организация по Отъёму Нефти ведь не запрещала Чаду закупать продовольствие?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chern_molnija@lj
2011-04-08 06:20 (ссылка)
"Я бы не рекомендовал этого делать без понимания того, что из себя представляют эти оппозиционные силы. Нам нужно узнать о них побольше до того, как мы определимся, вооружать их или нет".

Еще побольше?

А все-таки прогресс налицо - опыт вооружения Усамы бен Ладена даром не пропал. Впрочем, вызвать духа несколько проще, чем загнать его обратно. Если "повстанцев" перестать поддерживать, они ведь из Ливии разбегутся, унося в сердце чувство глубочайшей благодарности к тем, кто их подстрекал-подстрекал, да и бросил, и какие-никакие, но навыки боевых действий и готовность убивать живых людей. Так что американцам определенно есть о чем подумать.

(Ответить)


[info]alex_kraine@lj
2011-04-08 06:27 (ссылка)
=воровать нефть не получается, поскольку полковник не дает. =
Почему не дает. Бессовестные найдутся. Позавчера еще греческий танкер встал под загрузку нефтью в захваченном повстанцами секторе.
У Нвропы пути обратно нет. Они поняли, что их втянули в авантюру, но теперь будут биться до последнего, чтобы "сохранить лицо".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pietari_spb@lj
2011-04-08 06:33 (ссылка)
Не умеют они биться уже лет эдак 100, а кто умел биться (немцы) сразу зареклись туда лезть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2011-04-08 06:47 (ссылка)
фигня, французы крепко держат западную африку в своем кулаке и не собираются его разжимать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-08 07:01 (ссылка)
Ага. Им уже Гбагбо в лицо плюет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elf_ociten@lj
2011-04-08 10:52 (ссылка)
плюет то плюет, но кроме собственной резиденции гбаго, еще что то контролирует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-08 12:04 (ссылка)
Дело не в этом. Дело в заразности неподчинения. Гбагбо - не полковник.Не ебнутый харизматик. И даже не бывший партизан. Гбагбо человек, воспиатнный в определенном духе. Взвешенный, живущий по правилам. Фактически, кукла. По всем канонам, он обязан был взять под козырек и уйти, прихватив пару копеек. Но не ушел. И это о многом говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strannik_79@lj
2011-04-08 07:04 (ссылка)
недавно на ленте прошла инфа что вроде как Правительство Германии подало запрос на участие в операции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-04-08 08:02 (ссылка)
В гуманитарной части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strannik_79@lj
2011-04-08 08:08 (ссылка)
"их привлекут к обеспечению безопасности международной гуманитарной миссии в Ливии" это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-04-08 08:44 (ссылка)
Ну, не знаю, охрана поставки и распределения продовольствия, медикаментов.

(Ответить) (Уровень выше)

Лихуй Египет...
[info]ext_479579@lj
2011-04-08 06:38 (ссылка)
Юнна Мориц

Египетские ночки

Артель цветочных рево-рево-революций,
Доставка срочных рево-рево-ревполлюций,
Ревущих улиц течка !.. Праздник в дверь –
И револютая артель ковбойский дрочки
Гребёт нахрапом вас, египетские ночки,
Вращая лихо Интернета лиходрель!

Толпа лихует, лихорадость лихорадки,
Лихуй Египет, лихования припадки
По телеящикам звездят во весь размах, -
Так продают в лихой торговой точке
Лихих времён ковбойские цветочки,
Лихой товар – чечётку на мозгах

Земного шара, трахнутого лихо!
Лихует пресса, ядоварка, повариха,
У Босха в яйцах – этой кухни атрибут,
А Босх – серпом по яйцам, в яйцах – лица,
Забыть нельзя!.. Сквозь землю провалиться
От этой памяти!.. Египетский капут

Из револютой выскочит поварни,
И револютостью лихующие парни
Так изнасилуют жестоко – хоть кого,
Что революто возвратят в миниатюре
Жестокость подлую лихой ковбойской дури,
Её насилия лихое торжество.

лежит на сайте Ю.М. :
http://www.owl.ru/morits/
http://www.arlindo-correia.com/040804.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Лихуй Египет...
[info]oper_1974@lj
2011-04-08 08:14 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavanaputra@lj
2011-04-08 06:42 (ссылка)
А ещё про.ly есть развесёлая статья. Про тех, кто и где такое вот сокращение использует, и где они все оказались в связи с экономическими санкциями и замораживанием средств.
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704530204576235192926377066.html

(Ответить)


[info]elf_ociten@lj
2011-04-08 06:51 (ссылка)
муамару повезло, что щас в америке сидит обама, иначе морпехи уж проводили парад в триполи, ослабление позиций мулата крайне не выгодно полковнику так, как приближает сухопутную операцию

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-04-08 07:15 (ссылка)
Есть и прямо противоположное мнение, что ему не повезло, что в США Обама, и при республиканцах никто бы туда не полез.

Но это все догадки не более.
Суть в том, что американцев в Ливии действительно не любят (не даром так называемая оппозиция до последнего открещивалась от явной помощи Запада). А потому для полного подавления партизанской войны одними морпехами не обойтись, нужно тысяч двести войск.

Но опять же это все слова. Может быть это и не верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А чего ради?
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-08 08:25 (ссылка)
Ну, можно ввести в Ливию тыщ 200 американских войск, и установится там исламистский режим. Который будет щедрой рукой поддерживать террористов в Европе и США. Какой от этого американцам профит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего ради?
[info]elf_ociten@lj
2011-04-08 11:03 (ссылка)
профит в освоении денег на войну и в компенсации ущерба репутации после неудачных действий в ираке и афганистане, хотя я считаю, что позицию американцев опредялет больше демократическая идеология, заложники собственных мессианских мифов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего ради?
[info]alex_rybalka@lj
2011-04-08 11:06 (ссылка)
Давно занимаясь политикой, могу сказать, что американцы - предельно трезвые реалисты. Их не интересует ничего, кроме денег, все остальное - пустая демагогия.
В Ливии американцы, прогигравшие войны в Ираке и Афганистане, обосрались бы окончательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чего ради?
[info]elf_ociten@lj
2011-04-08 18:35 (ссылка)
ну тогда зачем "реалист" буш вытребовал выборы в палестине, хотя все ему говорили, что победит антиамериканская хамас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_ociten@lj
2011-04-08 11:14 (ссылка)
партизанской войны с кем? американцы не повторяют ощибки иракской и афганской войны, и бывшие высокопоставленные силовики Каддафи изначально включены в будущую элиту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-04-08 11:23 (ссылка)
Их как бы народ там не любит. А племенам различным на бывших чиновников Каддафи плевать. Собственно даже так называемым революционерам как я понимаю на руководство блистающее перед камерами журналистов тоже плевать, реальной власти в том же Бенгази скорее всего нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-04-08 06:55 (ссылка)
"...Нам нужно узнать о них побольше до того, как мы определимся, вооружать их или нет"
Может им попросить полковника прислать материал для всестороннего патолого-анатомического исследования содержимого повстанцев?

(Ответить)


[info]zheniast@lj
2011-04-08 06:58 (ссылка)
С американцами понятно.
Но кто и за что подставил наполеончега Саркози?:)
Сначала все с ним, а он весь впереди на целом белом коне и треуголке. А сейчас незаметно как-то все расползлись. А он совсем один остался, хехе

(Ответить)

Это прекрасно
[info]mishkin_kot@lj
2011-04-08 07:04 (ссылка)
«Наш диктатор говорит, что если мы будем плохо себя вести(!), то он бросит против нас войска и будет стрелять в людей. Фактически так, как поступает Каддафи», - напомнил Шушкевич.
http://charter97.org/ru/news/2011/2/25/36351/

(Ответить)


[info]iq75@lj
2011-04-08 07:17 (ссылка)
По радио вести фм передали что мятежники захватили у Адждабии журналистов Комсомольской правды.

(Ответить)


[info]iq75@lj
2011-04-08 10:50 (ссылка)
БРЮССЕЛЬ, 8 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Необходимо срочно найти политическое решение конфликта в Ливии. Такое мнение высказала сегодня на брифинге в Брюсселе представитель НАТО Оана Лунгеску.

"Наши действия подтверждают необходимость срочного политического решения конфликта в Ливии", - сказала она, подчеркнув при этом, что исключительно военное решение невозможно, и не входит в компетенцию альянса.

(Ответить)

весьма и весьма на пользу полковнику и его стране
[info]max_dnepr@lj
2011-04-08 11:51 (ссылка)
Ну, насчет полковника - сомнительно, ему вряд ли позволят остаться наверно.
Да и для Ливии тоже невеликая радость.
Но если это поможет скинуть мулата, то польза несомненная

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-04-08 12:17 (ссылка)
Это как в анекдоте:
- пойдем вон тому морду набьём...
- а за что?
- да мало ли... ну за то, что он без галстука...
- а если он нам набьёт?
- а нам то за что?

(Ответить)

Без заголовка
[info]pingback_bot@lj
2011-04-09 02:57 (ссылка)
User [info]guboss@lj referenced to your post from Без заголовка saying: [...]   УВЯЗШИЕ В ПЕСКЕ [...]

(Ответить)