Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-08-20 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё один идейный пораженец
В продолжение этого.
Депутат Кнессета Авшалом Вилан (МЕРЕЦ) выступил в эфире радиостанции "Коль Исраэль" с объяснениями инициативы по изменению текста воинской присяги. Вилан заявил, что считает нынешний текст "анахронизмом".
По его словам, присяга должна даваться лично каждым солдатом в письменном виде, в тексте необходимо подчеркнуть, что военнослужащий выполняет приказы только командиров, а также исключить слова о готовности пожертвовать собой ради "народа и отечества".

Нет, я конечно, согласен, что за Родину надо в первую очередь проливать кровь противника. Но если понадобится, то и свою. На войне — а армия существует именно для её ведения — погибают не только плохие. И солдат должен быть сознательно готовым погибнуть, если не будет другого выхода (при этом я, конечно, осуждаю случаи гибели солдат из-за разгильдяйства их начальников).
Все остальное — пораженчество.


(Добавить комментарий)


[info]lord666@lj
2007-08-20 07:14 (ссылка)
А что Вы ожидали от депутата Мереца? Неужели самопожертвования на благо сионизма?
Им волю дай, так они всё отменят и запретят...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 07:18 (ссылка)
Да не на благо сионизма. А всего лишь для защиты физического существования тех, кто в данный момент не в армии по уважительным причинам: маленький, старенький, хворенький, уже отслужил и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord666@lj
2007-08-20 07:43 (ссылка)
Дело в том, что, насколько я понял этих людей, интересы других интересуют их только во время выборов. А точнее - перед ними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 07:47 (ссылка)
Ну, скоро выборы, что же он самому себе имидж врага народа создаёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord666@lj
2007-08-20 07:53 (ссылка)
Нет, у него достаточно последователей. Он же понимает, что нормальный человек за Мерец голосовать не пойдёт, следовательно для своего электората старается. А электорат у Мереца известно какой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matzan481@lj
2007-08-20 07:42 (ссылка)
Вилан служил в יחידה
так что эпитеты вроде пораженца врядли уместны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 07:47 (ссылка)
Значит, испортился за время мирной жизни. Ури Авнери тоже, вроде, воевал и неплохо. Но потом сделался либерастом. Что Ури — Изя Шамир тоже участник одной из войн Израиля. А генерал Андрей Власов неплохо воевал под Москвой. А на Волховском фронте ссучился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2007-08-20 07:50 (ссылка)
Вилан продолжает служит если не ошибаюсь
сравнение в Власовым вообще ни в какие рамки
Не надо из Мереца делать предателей это все еще сионистская партия.
Авнери был бойцом эцеля в 16 лет.
И где это Изя Шамир воевал ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 07:51 (ссылка)
То ли в Ливане в 1982 году, то ли в 1973 году на Синае. Точно не помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-08-20 07:55 (ссылка)
Пробил по википедии. Шамир участвовал в войне Судного дня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_2@lj
2007-08-20 07:55 (ссылка)
"Авнери был бойцом эцеля в 16 лет" - а также воевал в составе "Шуалей Шимшон" в Войне за Независимость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matzan481@lj
2007-08-20 07:59 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_hagizverg862@lj
2007-08-20 09:24 (ссылка)
И хвасталсо что застрелил только одного ерблюда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 09:32 (ссылка)
А это уже трудно проверить, сколько. Может еще десяток-другой ешаков, простых и человекообразных, а может, и по единственному верблюду промазал. Главное, что имел мотивацию воевать. А потом сдулся и стал педерастом пацифистом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]david_2@lj
2007-08-20 10:09 (ссылка)
"В СССР меня, как сиониста, больше всего интересует еврейский вопрос". :)

На войне большинство солдат вообще никого не застреливают. А Авнери был ранен.

(Ответить) (Уровень выше)

это все еще сионистская партия
[info]ashotik@lj
2007-08-20 16:22 (ссылка)
каким боком ? от того, что 100 раз скажешь слово халва , сладко во рту не станет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sumlenny@lj
2007-08-20 08:34 (ссылка)
возможно, я что-то не понял из-за того, что удален от предмета дискуссии, но мне показалось, что депутат хочет удалить из текста "народ и отечество", чтобы вычистить остатки "двойной лояльности". Типа, чтобы солдат присягал только военному начальству, а не задавался каждый раз вопросом, хорошо ли то или иное действие для народа и отечества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 08:39 (ссылка)
Оттуда же (ссылка — в посте): Вилан полагает, что родители, присутствующие на церемониях принесения присяги, могут быть травмированы словами о самопожертвовании. Так что, он возражает именно что против самопожертвования, а не против возможных толкований формулы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sumlenny@lj
2007-08-20 08:44 (ссылка)
а, тогда понял. Бред, конечно. Служба в армии сопряжена с возможностью погибнуть или искалечиться, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-08-20 08:45 (ссылка)
Естественно, армия, увы, не санаторий.

(Ответить) (Уровень выше)

Присяга
[info]whitejaguarclub@lj
2007-08-20 09:12 (ссылка)
Добрый день.
А на мой взгляд присяга , которую давали в СССР лучший образец патриотического сознания.
Одно только можно отметить, что в 18 лет (призывной возраст) молодые люди как правило мало осознано подходят к осмыслению самого текста и ответственности за произнесенные слова.?
Но если придерживаться всего сказанного в присяге СССР, лучшего защитника отечества и быть не может.
С уважением, ЯГУАР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Присяга
[info]steissd@lj
2007-08-20 09:28 (ссылка)
В СССР и Конституция (включая Сталинскую 1936 года) была более чем неплохой. Главное в таком случае, чтобы форма не расходилась с содержанием.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panzerkreuzer@lj
2007-08-20 09:52 (ссылка)
Представляется, что присяга не может быть разной для солдат по призыву и для кадровых офицеров. Если предложенное депутатом изменение должно коснуться и офицеров тоже, типа, "готов беззаветно служить с восьми до пол-пятого"... тогда это полнейший абсурд, и депутат сам себя дисквалифицировал.

(Ответить)