Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-05-06 14:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Позвольте, это куда?..
Читаю тут умного венгерского автора. Рассуждает он о политике Новой Европы. В частности, высказывается в поддержку акции НАТО в Югославии, типа спротив кровавых диктаторских режимов. Ну, точка зрения как точка, имеет право думать. Но вот натыкаюсь на фразу:

«Европейские правительства отдают себе отчет в том, что Россию, каким бы тяжким балластом она ни висела на плечах у Европы, отныне нельзя отрезать от континента; точно так же и Соединенные Штаты понимают, что невозможно отрезать от всего остального мира Китай»

Я не знал, что Россия чем-то так тяготит Европу – ну, раз автор написал, может быть, он что-то при этом думал. Но вот образ России, отрезаемой Европой от континента, все-таки не помещается у меня в голову. Как я ни кручу в голове европейский глобус, не могу представить, как это можно отрезать, от чего и где тот континент… Или здесь об Атлантиде речь?


(Добавить комментарий)


[info]night_sun_dial@lj
2005-05-06 08:24 (ссылка)
Венгерский язык непрост... Полагаю, что Европа и континент здесь одно и тоже. Европа хотела бы отрезать Россию от себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-06 08:29 (ссылка)
По смыслу так... Скорее всего, он это и имел в виду. Я просто как-то не думал, что венгерский настолько непрост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikev@lj
2005-05-06 09:18 (ссылка)
Могу предположить вот что.
Раньше, когда Восточная Европа не была Европой в полном смысле этого слова, она была буфером, который отрезал настоящих европейцев от России. Теперь, когда Восточная - тоже Европа, отрезать стало нечем.
Я бы так это понял.
А то, что европейцы, особенно восточные, опасаются России, мне кажется, не новость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-06 10:47 (ссылка)
Понять-то это можно... Но все равно оборот "Россию ... отныне нельзя отрезать от континента" - очень забавно читать. Пусть она была буфером, пусть отрезала Россию от истинной европы - от этого Европа ведь не становится "континентом". Забавно у людей язык поворачивается...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turbik@lj
2005-05-06 09:57 (ссылка)
Ну, как же не тяготиться в сам-деле??
Ну, шатается около почти опрятного домика с занавесками и черепицей полупьяная баба, в огромной шинели с чужого, прошлого плеча, вся обвешанная весьма врывоопасными гранатами и чего-то поднос себе бормочет. Толком не слышно... То ли про "многополярный мир" бредит, то ли про "либеральную империю", то ли вовсе: "крушение СССР"...
При этом самое неприятное в том, что негромкий, но приятственный праздник жизни в указанном домишке никак невозможен без переодического пополнения запасов горючего, доступ к которому в обход непредсказуемой комиссарши никак невозможен. Пока она отпускает исправно, потому что бабло, очевидно, любит и считает мигом, на пальцах.
Как дело пойдет дальше сказать, однако, невозможно, так как эта особа трезвее с годами не становиться. Пытались шоком лечить - стало во сто крат хуже, чуть не белая горячка. Теперь вот голландской болезнью пробуем... изгнать, панимаешь, постдержавное похмелье.
Не выйдет - будем резать! Прямо от континента.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-06 10:55 (ссылка)
Вы видите - никак не получается. Язык не пускает. Как - при любом отношении - затруднительно Европе отрезать Россию от континента, так и в Вашем шутейном образе - ту действительно неприятную и ненадежную бабу все же не назовешь "балластом". Это может быть "беспокойный сосед" и "нависающая опасность", но балласт-то откуда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turbik@lj
2005-05-06 11:17 (ссылка)
Ну всерьез тут вроде не о чем - либо умный венгр неудачно выразился, либо переводчик.
Хотя... психологически, знаете ли, "нависающая опасность" может давить, бессознательно. Такой, знаете, балласт негатива с Востока, не дающий подняться высоко в небо воздушному шару, накаченному светлым европейским будущим :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-06 11:56 (ссылка)
О! Если это не переводчик, то - проговорка. Балластом Европы, а особенно - Восточной европы, Россия является в одном смысле: это балласт надежд. Если бы не было России, венгрия могла бы считать себя закономерным членом европейского ряда, ближе к хвосту, но вполне порядочным: путь четко расписан, впереди - достойное европейское будущее. Но вот рядом Россия, и свои социалистическим прошлым они чуют, что это такое. И это заставляет - принуждает - к объемному зрению. Тот идеал Европы, который им показывают и они себе стрательно вписывают в надежды - как сочетается вот с совсем недавним собственным прошлым? Если они - нормальная европейская страна, то откуда внутри вот это и вот то, что можно пытаться забыть, но всё равно оно есть. Да, это - балласт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scholar_vit@lj
2005-05-06 19:01 (ссылка)
В Германии при Гитлере тоже было и вот это и вот то. А в Восточной и подольше разное было. Но преодолели ведь. Никто не скажет, что Германия -- не нормальная европейская страна.

Позиция тут такая: "Да, я человек. Во мне есть и это, и то, и вон то тоже. Я это признаю -- и преодолеваю в себе. И именно этот процесс даёт мне право называться европейцем".

Так что никакого балласта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-07 03:14 (ссылка)
Я понимаю. Вы говорите о том, каким может (должен) быть человек (европеец). Я же пытался понять конкретного человека (европейца), который устроен иначе. Не так, как должен (может) быть устроен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scholar_vit@lj
2005-05-07 17:51 (ссылка)
Я не уверен, что знаю, как он устроен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]109@lj
2005-05-06 10:46 (ссылка)
давайте отрежем удаву хвост... по самые уши!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-06 10:57 (ссылка)
да, примерно так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2005-05-06 22:39 (ссылка)
Думал глист, как бы от себя организму отрезать, чтоб один кишечник остался...

(Ответить)


[info]oleg_pavliv@lj
2005-05-09 08:08 (ссылка)
"нельзя отрезать от континента" означает нельзя отрезать от Европы. Значение слова "континент" такое же, как и в словосочетании "континентальный завтрак".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-05-09 09:32 (ссылка)
И "континентальная философия". Да, скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше)